Hyväksyykö hellarit tämän kohdan?

Ps. 51:5
   
(51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.

Miksi Davidin 7 pv ikäinen poikalapsi kuoli tappavaan tautiin isän synnin (murha aviorikos) vuoksi, jos synti ei periydy? Miksi helluntailaiset kieltää perisynnnin?

15 Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.
17612
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

tiedätkö mitä on eroa uudella ja vanhalla liitolla? Kyllähän VT:ssä surmattiin ihmisiä ja kivitettiin, mutta ihmettelektö koskaan että miksei vielä tänä päivänä kristityt niin toimi?

Äänestä
  • Paavali sanoo Ut:ssa uuden liiton aikana näin.

    Room. 3:10
       
    niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,

    Jeesus sanoo näin:
    Matt.5
    17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
    18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    Äänestä

  • Natan kirjoitti:

    Paavali sanoo Ut:ssa uuden liiton aikana näin.

    Room. 3:10
       
    niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,

    Jeesus sanoo näin:
    Matt.5
    17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
    18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
    19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    miten liittyy kyseiseen teurastukseen?

    Äänestä

Miksi helluntailaiset kieltää perisynnnin?


Miten niin hellarit kieltää perisynnin? En minä ainakaan kiellä ja minäkin olen hellari.

Äänestä

selittävät perisynnin vain synnillisyyteen taipuvaisuuden perimiseksi, mutta sellaiselle teorialle ei löydy Raamatusta tukea....

Jos ihminen ei olisi jo äidinkohdussaan syntinen, ei yksikään sikiö kuolisi ennen syntymää...Jos pieni lapsi olisi synnitön, se ei koskaan sairastuis eikä kuolisi..

Erikoista oli Elisabethin ja Marian kohtaaminen...Maria puhui Herran Hengessä ja
Herra oli lihassa Marian kohdussa kehittymässä
ihmiseksi...Johannes kuuli Marian suusta Herran
tervehdyksen...täyttyi Hengellä ja iloiten hypähti...

Todella vaikea Raamatun paikka hellareille..koska
sikiö iloitsi Hengessä...sehän on uskon hedelmä..
mahtava ja kaunis asia

Ja niin on myös lapsikaste, jossa vastasyntynyt tai muutaman viikon tai kuukauden ikäinen saa lahjavanhurkauden vaatteen, johon voi kerran parannuksen ja uskon kautta pukeutua, kun ensin on ensin opetettu Jumalan lakia...varjeltu lain alla, kunnes usko..parannuksen kautta ilmestyy...siihen asti Jumalan Henki pitää huolen..ja voi miten armollista on niiden, joiden vanhemmat uskossa rukoilevat pientensä puolesta..

Olin keskonen, arkkiatri Ylppö sanoi tuomion: "Ei tule ihmistä"...Äitini sanoi: "Antakaa kotiin kuolemaan. ´Minä imetän.."

Olen valtavan kiitollinen siitä, että vanhempani rakastivat ja hoitivat ja veivät minut kasteelle n. 5-viikkoisena...en ikinä halua mennä kasteen hautaan ja hyljätä armoa, jonka sain sillä hetkellä kun kastevesi kosketti päätäni ja nimeni lausuttiin uhdessä Pyhän Kolminaisuuden kanssa!

Se hetki oli muuten uskovain kaste, koska perhe tunnusti uskon, johon minut samalla kastettiin!

Se on Jeesuksen Hengen kautta vaikuttava armo ja rakkaus, vanhurkaus Herran veren ja veden kautta!

Äänestä
  • Silloinhan helluntailaiset rakentavat kristinoppinsa hiekalle, jos he kieltävät ihmisen tilan ja syntiinlankeemuksen seurakset, perisynnin ja kuoleman. Helluntailaisuushan on silloin vain yksi harhaoppi muiden Amerikasta maihinnousun tehneiden harhaoppien lisäksi.

    Äänestä

  • Natan kirjoitti:

    Silloinhan helluntailaiset rakentavat kristinoppinsa hiekalle, jos he kieltävät ihmisen tilan ja syntiinlankeemuksen seurakset, perisynnin ja kuoleman. Helluntailaisuushan on silloin vain yksi harhaoppi muiden Amerikasta maihinnousun tehneiden harhaoppien lisäksi.

    perustavat oppinsa Kristus kalliolle:1 Korinttilaiskirje 3:11 Perustus on jo laskettu,ja se on Jeesus Kristus.Muuta perustusta ei kukaan voi laskea.

    Äänestä

  • HELLUNTAILAISET kirjoitti:

    perustavat oppinsa Kristus kalliolle:1 Korinttilaiskirje 3:11 Perustus on jo laskettu,ja se on Jeesus Kristus.Muuta perustusta ei kukaan voi laskea.

    Mitä tekemistä noilla Raamatunjakeilla on Azusinkadun koettelemattoman hengen kanssa? Helluntailaisuuden perustus laskettiin Los Angelesissa.

    Äänestä

  • kysyn kirjoitti:

    Mitä tekemistä noilla Raamatunjakeilla on Azusinkadun koettelemattoman hengen kanssa? Helluntailaisuuden perustus laskettiin Los Angelesissa.

    Asiahan on niin,että Raimoa tehdessä isukka hitaana hämäläisenä ei ehtinyt laskemaan siemeniään uimarannan hiekalle,eli perusta on horjahtanut.
    Ymmärsit nyt kuinka tuo pään kastelu on tärkeä,jos nopeutta ei ole.
    Raimollakin otti 5 viikkoa ja sitten hoksi,että kaste pelastaa,vaan hyvä sekin toisilla kestää koko ikä,eikä hoksi epäraamatullisia riittejä.

    Äänestä

  • Uteliaalle kirjoitti:

    Asiahan on niin,että Raimoa tehdessä isukka hitaana hämäläisenä ei ehtinyt laskemaan siemeniään uimarannan hiekalle,eli perusta on horjahtanut.
    Ymmärsit nyt kuinka tuo pään kastelu on tärkeä,jos nopeutta ei ole.
    Raimollakin otti 5 viikkoa ja sitten hoksi,että kaste pelastaa,vaan hyvä sekin toisilla kestää koko ikä,eikä hoksi epäraamatullisia riittejä.

    mustien poppamiesten rituaaleihin ja hurmoskohtauksiin sekä lauluihin ruvettiin lisäämään sekaan joitakin raamatunjakeita...thats it...uusi mullistava uskonsuunta oli valmis levitykseen?

    Äänestä

  • HELLUNTAILAISET kirjoitti:

    perustavat oppinsa Kristus kalliolle:1 Korinttilaiskirje 3:11 Perustus on jo laskettu,ja se on Jeesus Kristus.Muuta perustusta ei kukaan voi laskea.

    onh ihmisoppia alusta looppuun...väärä kastevaatimus (muutamat helluntailaiset opettavat kylläkin, että esimerkiksi helluntaina kastetut aloittivat uskonelämänsä kasteen hetkellä, mikä onkin oikein)
    -väärä henkikasteoppi

    -usein dispensationalistinen ylöstempausoppi

    lienee muutakin harhaa!

    Äänestä

  • Uteliaalle kirjoitti:

    Asiahan on niin,että Raimoa tehdessä isukka hitaana hämäläisenä ei ehtinyt laskemaan siemeniään uimarannan hiekalle,eli perusta on horjahtanut.
    Ymmärsit nyt kuinka tuo pään kastelu on tärkeä,jos nopeutta ei ole.
    Raimollakin otti 5 viikkoa ja sitten hoksi,että kaste pelastaa,vaan hyvä sekin toisilla kestää koko ikä,eikä hoksi epäraamatullisia riittejä.

    antoi minun elää 25 vuotiaaksi, ennenkuin tulin oikeasti synnintuntoon ja sen myötä parannukseen!

    Se mitä koin syntien tunnustamisen jälkeen...suuri ilo ja rauha...ja omantunnon puhdistus Jeesuksen sovintoveren tähden oli pukeutumista juuri siihen vanhurkauden pukuun, joka jo kasteessa minulle annettiin...en tarvitse toista vesikastetta...Niin on Jumala kohdalleni hyväksi nähnyt

    jattele sinäkin helluntailaisen Mannisen väitettä, että Raamatun kreikankielinen verbi
    baptidzein tarkoittaa aina pelkästään upottamista... 1,Kor 10 luvun alussa baptidzein verbi tarkoittaa (ebaptisanto) kuitenkin kastetta pilvestä ja merestä ja kulkemista silti kuivaa myöten...siis Mannisen väite on pakkopullaa...harhaoppia...hurmoksellista vaatimusta,,,ei Jumalan armoa kirkastavaa oppia!

    Äänestä

Emme.

Äänestä

Raamattu on korvaamattoman arvokas kirja jokaiselle uskovaiselle. "Sillä kaikki, mikä ennen on kirjoitettu, on kirjoitettu meille opiksi, että meillä kärsivällisyyden ja Raamatun lohdutuksen kautta olisi toivo. Mutta kärsivällisyyden ja lohdutuksen Jumala suokoon teille, että olisitte yksimieliset keskenänne, Kristuksen Jeesuksen mielen mukaan (Room. 15:4s)"

Miten uskovainen voisi olla hyväksymättä Jumalan sanaa?

Lainaamasi raamatunpaikat Ps 51 ja 2 Sam 12 opettavat meille jotakin Aadamin synnin seuraamuksista. UT:n kirjoituksia tutkiessamme huomaamme synnistä (yksikössä) ja Lunastuksesta lukiessamme, että raamattu käsittelee näitä asioita joko "Aadamissa" tai "Kristuksessa". Perimme luonnollisessa syntymässä kaiken sen mitä on Aadamissa ja uudestisyntymisessä kaiken sen, mitä on Kristuksessa.

Tarpeettomia kiistoja syntyy pelkistä "vääristä" sanavalinnoista, kun käyttämiämme sanoja ei löydy suomalaisista raamatun käännöksistä (esim. sielunhoito, Kolmiyhteinen Jumala, perisynti, kasteen armo, sakramentti jne). Kuitenkin näillä termeillä saattaa olla paikkansa raamatun terveessä opetuksessa.

Perisynti on hyvin kuvaava sana siitä perinnöstä, jonka olemme saaneet isältämme Aadamilta. Itse kuitenkin vierastan tuota sanaa vaikkakaan en sen ilmaisemaa sisältöä (kaikki kuolevat Aadamissa [1 kr 15:22], Aadamin tottelemattomuuden kautta tulimme syntisiksi [Rm 5:18-19] jne).

Meidän uskovaisten tulee hyväksyä ja vastaanottaa Jumalan sana sekä totella sitä. Jos emme ymmärrä jotain kohtaa tai opetusta, niin meidän tulee nöyrästi rukoilla Herraa, että Hän opettaisi meitä. Asioiden ulkoinen osaaminen ja järkiperäinen ymmärtäminen eivät riitä; tarvitsemme "ilmestystietoutta" voidaksemme sisäistää Jumalan sanan elämäksemme ja voimaksemme matkalle. Kristus meissä on kirkkauden toivo.

Äänestä

kiellä perisyntiä! Se vaan käsitetään toisin,kuin luterilaiset. Olemmehan kaikki Aadamin perillisiä,ja siis syntisiä. "Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla."
Raamatun mukaan "perisynti" ei kadota vauvoja,vaikka heitä ei kastettaisikkaan,siihen ei Raamatusta läydy mitään perusteita,vaan vauvat ovat myöskin kätketyt Kristukseen lunastuksen perusteella.. Kristus kuoli kaikkien puolesta,ja lapset ovat siinä automattisesti siihen saakka kunnes ymmärtävät tehdä itse valinnan,seuratako Jeesusta,uskoa evankeliumi,vaiko antaa epäuskon vallata sydämen.

Äänestä
  • sikiöitä ja syntyneitä pikkulapsia kuolee, jos
    he olisivat synnin tähden erikoisasemassa...miksi hekin siarastavat....Synnin palkkahan on kuolema!

    Mitäpä siis tarkoitat sanoillasi:"vauvat ovat myöskin kätketyt Kristukseen lunastuksen perusteella.. Kristus kuoli kaikkien puolesta,ja lapset ovat siinä automattisesti siihen saakka kunnes ymmärtävät tehdä itse valinnan,seuratako Jeesusta,uskoa evankeliumi,vaiko antaa epäuskon vallata sydämen. "

    jos olisivat kätketyt jollain erikoisella tavalla
    sovitukseen ilman kastetta...miksi silti kuolevat!

    Äänestä

  • alkup.raimo kirjoitti:

    sikiöitä ja syntyneitä pikkulapsia kuolee, jos
    he olisivat synnin tähden erikoisasemassa...miksi hekin siarastavat....Synnin palkkahan on kuolema!

    Mitäpä siis tarkoitat sanoillasi:"vauvat ovat myöskin kätketyt Kristukseen lunastuksen perusteella.. Kristus kuoli kaikkien puolesta,ja lapset ovat siinä automattisesti siihen saakka kunnes ymmärtävät tehdä itse valinnan,seuratako Jeesusta,uskoa evankeliumi,vaiko antaa epäuskon vallata sydämen. "

    jos olisivat kätketyt jollain erikoisella tavalla
    sovitukseen ilman kastetta...miksi silti kuolevat!

    Yksinkertainen vastaus,koska henki ei kuole,vaan palajaa Antajan luokse.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Natan kirjoitti:

Ps. 51:5
   
(51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.

Miksi Davidin 7 pv ikäinen poikalapsi kuoli tappavaan tautiin isän synnin (murha aviorikos) vuoksi, jos synti ei periydy? Miksi helluntailaiset kieltää perisynnnin?

15 Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu