lähestytään jumalaa useimmiten
joidenkin apuneuvojen kautta.
Miten asia on ratkaistu erämaassa
kun hätä yllättää?
Olette silloin suoraan jumalan kasvojen
edessä ja apuneuvot ovat kirkossa tai
kotonanne.
Kannatteko mukananne pieniä apuneuvoja
jotka korvaavat suuremmat sellaiset.
Katoliset kantavat usein ristiä rinnallaan
ripustettuna kaulaan. onko ortodokseilla
samanlaista perinnettä ja tapaa.?
Kun rukoilette, panetteko kätenne ristiin vai
käännättekö kädet kämmenet ylöspäin niinkuin on tapana idän uskonnoissa?
Idän uskonnoista ortodoksisuus lienee saanut
vaikutteita enemmän ja vähemmän.
joidenkin apuneuvojen kautta.
Miten asia on ratkaistu erämaassa
kun hätä yllättää?
Olette silloin suoraan jumalan kasvojen
edessä ja apuneuvot ovat kirkossa tai
kotonanne.
Kannatteko mukananne pieniä apuneuvoja
jotka korvaavat suuremmat sellaiset.
Katoliset kantavat usein ristiä rinnallaan
ripustettuna kaulaan. onko ortodokseilla
samanlaista perinnettä ja tapaa.?
Kun rukoilette, panetteko kätenne ristiin vai
käännättekö kädet kämmenet ylöspäin niinkuin on tapana idän uskonnoissa?
Idän uskonnoista ortodoksisuus lienee saanut
vaikutteita enemmän ja vähemmän.
Vastaukset 15
Vanhimmat
vaikka sinulle vastattiinkin alussa epäasiallisesti.
Vaikka ortodoksit käyttävätkin ikonia kotona tai kirkossa rukoillessan, niin ei se mikään välttämättömyys ole. Rukoilla voi joka paikassa ja kaikissa olosuhteissa eikä siihen tarvita välttämättä mitään välineitä. Kirkossamme korostetaankin jatkuvaa mielessä tapahtuvaa rukousta rukoussäännön lukemisen rinnalla.
Ortodoksikristityt rukoilevat ikonin edessä seisten käsivarret suorina sivuilla, välillä tehden ristinmerkkiä oikealla kädellään ja varsinkin paastonaikoina välistä kasvoilleen kumartuen.
Käsien eli oikeastaan sormien ristimistä tai käsien yhteen liittämistä ei ortodoksisessa kirkossa tunneta ollenkaan. Myös kädet kohotettuina rukoileminen on rukousasentona nykyisin kirkossamme harvinainen. Ainoastaan pappi rukoilee alttarissa eräässä liturgian kohdassa kohotetuin käsin.
Ortodoksien rukousasennot ovat alkukristillisiä enmmekä ole omaksuneet niitä keiltään muilta (juutalaisia lukuunottamatta ), vaan meitä edeltäneet ortodoksikristityt ovat ihan itse ne keksineet.
Sen sijaan islaminuskoiset ovat lainanneet nämä rukousasennot itämaisilta kristityiltä ristinmerkin tekemistä lukuunottamatta. Islamhan on yli 500 vuotta kristinuskoa nuorempi uskonto.
"Sen sijaan islaminuskoiset ovat lainanneet nämä rukousasennot itämaisilta kristityiltä."
Onkohan varmasti näin? Ettei vain kyseessä olisi jo Lähi-idän historian aamuhämäristä, monijumalaisuuden ajoilta, periytyvä rukous- ja palvonta-asento? Näinhän juutalaisetkin rukoilevat, mikseivät siis Lähi-idän pakanakansatkin aikoinaan ja sittemmin Muhammad ja hänen seuraajansa?
Ei kai kaikki, mikä on oikein, ole ortodoksista, ja kaikki, mikä on ortodoksista, ole oikein (= alkuperäistä)?
tietää, että se on lainannut paljon sekä juutalaisuudesta että kristinuskosta. Sen sijaan Muhammed pyrki pois polyteistien tavoista kaikin voimin. Islam hävittikin hyvin tehokkaasti esi-islamilaisen arabialaisen kulttuurin.
Kummallista on myös, että alkuperäisessä kristillisyydessä pyritään aina tietyillä tahoilla näkemään pakanallisuutta eikä tunnusteta kristinuskon luomaa omaperäistä kulttuuria.
omintakeista ja pyhää. Mutta kädet kohotettuina rukoilu on juutalaisilta peräisin, kuten jo todettiin. Paljon muutakin on heiltä. Ortodoksisuudessa näkyy yhä äitiuskonnon perintö, selvästi enenmmän kuin lännen kirkkokunnissa.
vastauksestasi, joka selvensi minulle kysymiäni
asioita.
On ymmärrettävää, että muotomenot uskonnoissa
ovat kehittyneet pitkän ajan kuluessa, siksi viittasin
myös perinteen lähteenä itämaisiin tapoihin.
Aikojen kuluessa uskonnolliset johtajat ovat sitten
lisänneet mielestään arvokkaita tapoja, joista on tullut myöhemmin tärkeitä rituaaleja, joilla
pyhitetään uskonnollisia toimituksia.
Näin se on ymmärrettävä. Tuskin jumala itse on
kenellekkään opettajalle kertonut miten kynttilöiden ja muun rekvisiitan kanssa menetellään
kun pyhiä toimituksia viedään eteenpäin.
Missä vaiheessa kumarratte kuvaa?
Nyt en ymmärrä kysymystäsi. Emme koskaan kumarra kuvaa, vaan lankeamme maahan Jumalan edessä. Joka ei tätä ymmärrä, on itse jäänyt uskonnollisessa elämässään alkuasteelle.
Vaikka kysymys on provo, ei alennuta heti tölvimään. Voihan kysyjä sitäpaitsi olla _o m a s s a_ uskonnollisessa elämässään vaikka kuinka korkealle kehittynyt. Eivät kaikki ole ortodokseja ja ymmärrä ikoneista.
mutta minun on vaikea uskoa, että nykyään olisi sellaisia ihmisiä, jotka oikeasti ajattelisivat, että me kumarramme kuvia, kun rukoilemme kotialttarin ääressä. Eli Mar Sarug oli sittenkin oikeassa. Kysyjä ei ollut vilpittömällä mielellä.
Minulla on ollut jopa ystävyys vaakalaudalla rakkaan ihmisen kanssa, joka lapsuudenkotitaustojensa (ankara herännäisyys) vuoksi väittää ortodoksisuuden olevan harhaoppi, koska pidämme ikoneita, kunnioitamme pyhiä ja rukoilemme vainajien puolesta. Ystävyys palasi, kun tajusimme, että ystävyys on tärkeämpää kuin uskonasioista kinastelu.
vanhemmat kuuluivat? Kyllä kuullostaa uskomattomalta. Mutta ehkä sitten näin on, kun näin sanot.
Ateistien keskuudessa tapaa kaikkein alkeellisinta uskonnollista ajattelua. Ateisti kieltää usein Jumalan siksi, että hänellä itsellään on hyvin naivi antropomorffinen jumalakuva. Sitten kielletään tämä oma jumalakuva, kun "tieteellinen" järkeisusko tulee mukaan ajatteluun.
Kaverini äiti on kai körtti alun perin mutta minusta äidin ja lasten kristillisyydessä on selviä hellaripiirteitä vaikka kaveri sen kiistää. Outoa on, että isä on ateisti ja isän puoleisessa suvussa on uskosta luopuneita ortodokseja. Mutta ehkäpä teoriasi ateisteista selittääkin seikan. Mjoo, kaverikin voisi olla ateisti isänsä kautta niin että ehkä asiat ovat kuitenkin paremmin näin... Uspenskiin en ole häntä kumminkaan saanut tulemaan katsomaan, niin vahva on äidin varoitus harhaoppisista ortodokseista.
Joskus nuorempana maaseudulla asuessa törmäsi aina silloin tällöin näihin "vapaiden" suuntien matkasaarnaajiin. Siinä vaiheessa kun saarnahenkilölle paljastui keskustelukumppanin olevan ortodoksi, tapahtui pikainen hyvien jatkojen toivottelu ja saarnamatkan äkillinen suuntautuminen eteenpäin.
Jos yksittäinen ortodoksi aiheuttaa moisia reaktioita, niin Uspenski vastaa pedon luolaa ;)
niin pitää ollakin. Taitavat tietää itsekin olevansa väärällä asialla.
Kannamme usein ristiä vaatteiden alla, emme koristusmielessä.
Ja autiomaahan otamme mukaan pienen matkaikonin, ja jerrykannullisen vettä, ne riittää.
Mutta ortodoksi ilman ristiä ja matkaikonia on ihan yhtä ortodoksi ja Jumala pitää kyllä yhteyttä hänen kanssaan niin autiomaassa kuin ajoittaisessa yltäkylläisyydessäkin.