Sinulle FGER

Lainasit raamatunkohdan:

>>8 Minä olen Jehova. Se on minun nimeni, ja kunniaani minä en anna kenellekään muulle enkä ylistystäni veistetyille kuville.>>

Mutta jätit vastaamatta ongelmaan, johon en ole vielä löytänyt kolminaisuudenvastaisesta tulkinnastanne selitystä.
Voitko selventää asiaa?

Oliko Mooseksen kirjassa oleva JHWH, joka ilmestyi Abramille siis ITSE Jehova vaiko ei?

Jos oli, niin selitätkö?

Jos ei niin selitätkö senkin ja miten se oppi soveltuu antamaasi raamatunkohtaan?
19521
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Joa Abram olisi nähnyt JHWH:n kasvoista kasvoihin, se tarkoittaisi sitä, että henkeytetty Raamatun kirjoittaja Johannes kirjoitti väärin.


Ja kun Jumala oli kerran sanonut Moosekselle: ”Ei kukaan, joka näkee minut, jää eloon”, ei ole oletettavaa, että hän olisi pyörtänyt puheensa.


Näin ollen sopusoinnussa sekä Jumalan ja Johanneksen lausunnon kanssa Mooses näki näyn Jumalasta.

Äänestä
  • Minkälainen oli tämä "näky" joka aterioi Abramin antamia ruokia, jonka kanssa Abram keskusteli ja jota hän saattoi tämän matkalla eteenpäin?
    Oliko "näky" todellinen persoona?

    Uskon, että sinulla täytyy olla jotain muutakin tietoa asiasta. Se että oppiinne epäsopivat kohdat selitetään näyiksi ehkä vakuuttaa sinut ja sellaiset jotka ovat herkkäuskoisia kaikelle vt-seuran opille.

    Minä kuitenkin kaipaisin perusteluja tueksi.
    Onko niitä?

    Äänestä

  • Oliko tämä painiottelukin pelkkää harhaa tai vain näky?

    30. Ja Jaakob antoi sille paikalle nimen Penuel, "sillä", sanoi hän, "minä olen nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin, ja kuitenkin on minun henkeni pelastunut."

    Äänestä

  • Chentsu kirjoitti:

    Oliko tämä painiottelukin pelkkää harhaa tai vain näky?

    30. Ja Jaakob antoi sille paikalle nimen Penuel, "sillä", sanoi hän, "minä olen nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin, ja kuitenkin on minun henkeni pelastunut."

    >>Oliko tämä painiottelukin pelkkää harhaa tai vain näky?>>

    Miten vt-seura määrittelee sanan näky ja voiko näyssä kohdata todellisen persoonan?

    Äänestä

  • Chentsu kirjoitti:

    Oliko tämä painiottelukin pelkkää harhaa tai vain näky?

    30. Ja Jaakob antoi sille paikalle nimen Penuel, "sillä", sanoi hän, "minä olen nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin, ja kuitenkin on minun henkeni pelastunut."

    Huomaan, että kun Kentsu tai Ohdake tuntevat olonsa epävarmaksi he verhoavat sen solvaamaalla VT- seuraa.Silloin voi vuolaasti kirjoittamalla häivytettyä sen tosiasian, että alkuperäisiä kysymyksiä/ kommentteja ei käsitelty mitenkään.



    Katsotaan taas KR:ta mitä tästäkin asiasta pitäisi ajatella. Kentsu siis viittaa tähän todisteena siitä, että vastoin Raamatun ynnä Johanneksen todistusta Jumalan voikin nähdä kasvoista kasvoihin.

    >>>(kentsu kirjoitti)Oliko tämä painiottelukin pelkkää harhaa tai vain näky?

    30. Ja Jaakob antoi sille paikalle nimen Penuel, "sillä", sanoi hän, "minä olen nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin, ja kuitenkin on minun henkeni pelastunut."

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    Huomaan, että kun Kentsu tai Ohdake tuntevat olonsa epävarmaksi he verhoavat sen solvaamaalla VT- seuraa.Silloin voi vuolaasti kirjoittamalla häivytettyä sen tosiasian, että alkuperäisiä kysymyksiä/ kommentteja ei käsitelty mitenkään.



    Katsotaan taas KR:ta mitä tästäkin asiasta pitäisi ajatella. Kentsu siis viittaa tähän todisteena siitä, että vastoin Raamatun ynnä Johanneksen todistusta Jumalan voikin nähdä kasvoista kasvoihin.

    >>>(kentsu kirjoitti)Oliko tämä painiottelukin pelkkää harhaa tai vain näky?

    30. Ja Jaakob antoi sille paikalle nimen Penuel, "sillä", sanoi hän, "minä olen nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin, ja kuitenkin on minun henkeni pelastunut."

    Iso Raaatun tietosanakirja toteaa Jaakobin painista, että hän tdennäköisesti paini Jumalan enkelin kanssa.

    Tältä osin näyttäisit olevan oikeassa. Tämä seikka ei kuitenkaan ole mikään kannanotto kolminaisuutta vastaan.

    Äänestä

  • Chentsu kirjoitti:

    Iso Raaatun tietosanakirja toteaa Jaakobin painista, että hän tdennäköisesti paini Jumalan enkelin kanssa.

    Tältä osin näyttäisit olevan oikeassa. Tämä seikka ei kuitenkaan ole mikään kannanotto kolminaisuutta vastaan.

    Tästä pääsemme jouhevasti seuraavaan asiaan. Kun Raamatussa käytellään Jumala sanaa, se voi olla monestikin tulkinnallista.



    Muistatko kuka sanoi "Minun Herrani ja minun Jumalani!"


    Ja Miten tämä pitäisi tulkita? Raamattu itse kertoo sen.

    20:31 mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

    Äänestä

  • Chentsu kirjoitti:

    Iso Raaatun tietosanakirja toteaa Jaakobin painista, että hän tdennäköisesti paini Jumalan enkelin kanssa.

    Tältä osin näyttäisit olevan oikeassa. Tämä seikka ei kuitenkaan ole mikään kannanotto kolminaisuutta vastaan.

    Katsos kensu, taas olet tämän verran valaistuneempi. Huomaatko, että Raamatun tutkiminen vie aikaa, eikä sitä yhdesssä humauksessa vakuuttuneeseen uskoon tulla.


    Kyllä tämä tästä vielä iloksi muuttuu.

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    Tästä pääsemme jouhevasti seuraavaan asiaan. Kun Raamatussa käytellään Jumala sanaa, se voi olla monestikin tulkinnallista.



    Muistatko kuka sanoi "Minun Herrani ja minun Jumalani!"


    Ja Miten tämä pitäisi tulkita? Raamattu itse kertoo sen.

    20:31 mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

    muistatko kuka sanoi; " minun herrani ja minun jumalani "-
    No tuota , höö, raamattu itse kertoo sen ; "
    jos raamattu alkaa jotain kertoilemaan , on syytä panna korkki kiinni,
    Sen tutkimus kertoo , siis raamatuntutkimus , että tuo Tuomas- kohta on kirjoitettu tekstiin satoja vuosia myöhemmin kuin muu teksti ,
    ja muutenkin , Voima tuli helluntaina KOKO seurakunnan ylle , tässä -Tuomas saagassa jeesustuli seinän läpi ja kertoi , ettei ole henki ja puhalteli pyhää henkeä oppilastensa päälle,
    tarina ei kerro , kävelivätkö nämä lapsukaisoppilaat sen jälkeen seinän läpi,

    Äänestä

Minun "lonkkaani "sattuu yhä.. pelastaja oli sama .. JUMALAN KASVOJEN ENKELI. " Sateena pisaroikoon opetukseni" Kukaan ei ole "nähnyt" kuitenkin ... kaikki näemme Hänet joka päivä. Soluko sanoo vieressään olevalle ... " oletko nähnyt Hänet? " olemme solu Herran "ruumiista" on ilo tietää ..ja olla osa Herraa.Se riittää.. Katso vierellesi. .Hän joka siinä on..On myös osa Herraa.. pidä huolta niistä jotka ovat siinä..lähelläsi..Sinun elämäsi...Minun elämäsi on lähimmäisen rakkaudesta kiinni. Ps. Voit valita mikä/kuka olet Herran ruumiissa.. (syöpäkö) se on sinusta kiinni.

Äänestä
  • " Jumalan kasvojen ...
    Intian hindutkin puhuivat jumalan kasvoista , siellä tehtiinSodanjumala n kunniaksi kasveista tehty sekoitus , jolle annettiin nimi " Indran kasvot, " kun alettiin tapella toisten partaukkojen kanssa , annettiin miehille 15 min, ennen sitä tuota sekoitusta , ja sotaväki sekosi täysin , ja hyökkäsi vaikka kenen kimppuun ,
    ylipäänsä , Buddhalaisen ,intian kuuluisimman hallitsijan Asokan (noinv. 230e,aa ),0,§,,0§ aikana Asoka lähetti Saarnamunkkeja kreikkaan ja siis länteen , ja tuon mahahappoisen hallitsijan jäljiltä on tuo syntisyyden itku ja Hirmuisen hallitsijan odotus , kerjuukuppi kädessä Asokakin lopulta kulki heitettyään vallan pois ;(

    , Nämä Kirkkoisit omaksuivat Intiasta ns, köyhyysihannoinnin , kerjuumunkistot ja luostarilaitokset , Augustinus oli hyvä esimerkki , )
    ja lopulta paastosi itsensä hengiltä , Hän noustessaan valtaan teetätti 11 metrin läpim , kuparipadan , nimeltään helvetti, ja ekaksi kärisytti siinä koko haareminsa , koska joku tyttörukka oli nauraa kikattanut tuon urhon nähdessään , pata on nyt turistinähtävyys , vieläkin , Asokan kaupungissa intiassa ,
    niin että ,

    Äänestä

  • Paipa kirjoitti:

    " Jumalan kasvojen ...
    Intian hindutkin puhuivat jumalan kasvoista , siellä tehtiinSodanjumala n kunniaksi kasveista tehty sekoitus , jolle annettiin nimi " Indran kasvot, " kun alettiin tapella toisten partaukkojen kanssa , annettiin miehille 15 min, ennen sitä tuota sekoitusta , ja sotaväki sekosi täysin , ja hyökkäsi vaikka kenen kimppuun ,
    ylipäänsä , Buddhalaisen ,intian kuuluisimman hallitsijan Asokan (noinv. 230e,aa ),0,§,,0§ aikana Asoka lähetti Saarnamunkkeja kreikkaan ja siis länteen , ja tuon mahahappoisen hallitsijan jäljiltä on tuo syntisyyden itku ja Hirmuisen hallitsijan odotus , kerjuukuppi kädessä Asokakin lopulta kulki heitettyään vallan pois ;(

    , Nämä Kirkkoisit omaksuivat Intiasta ns, köyhyysihannoinnin , kerjuumunkistot ja luostarilaitokset , Augustinus oli hyvä esimerkki , )
    ja lopulta paastosi itsensä hengiltä , Hän noustessaan valtaan teetätti 11 metrin läpim , kuparipadan , nimeltään helvetti, ja ekaksi kärisytti siinä koko haareminsa , koska joku tyttörukka oli nauraa kikattanut tuon urhon nähdessään , pata on nyt turistinähtävyys , vieläkin , Asokan kaupungissa intiassa ,
    niin että ,

    Ja toisekseen , Raamattu on kirjekokoelma , jonka nämä nikea- papisto kokosi yhteen monen sadan vuoden aikana , Kun alkuseurakunnan kirjeet olivat kaikkien -
    ( siis tietenkin niiden harvojen jotka osasivat lukea , yrittivät kreikankieliset Nikea- uskoiset kahmia kaikki ne käsiinsä , ) - luettavissa , eivät papit ja piispat heti uskaltaneet väittää pappisjärjestelmää alkuperäiseksi , , koska alkuseurakunnalla ei sellaista ollut , eikä kiistää alkuseurakunnan yhteistä rahastoa , josta köyhimmätkin saivat osuuden , mutta itsensä piispoiksi nimittäneitä kiinnostivat , niinkuin muuten Rooman maaherrojakin raha , jonka alkuseurakunta käytti köyhimpien jäsentensä hyväksi , vaan vasta kun seurakunta alkuperäisenä katosi Pauluksen poismenon jälkeen , alkoi temppelliden rakennus ja lukutaidottoman kalastajan , Pethruksen , , juutalaisen Simeonin palvonta ;
    raamatun tekstistä eivät ihan ilenneet ottaa pois Juutalaista -Simeon nimeä , vaan siitä tehtiin kummallista sanapuuroa ;

    Äänestä

fger 14.10.2005 10:29

" 20:31 mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä. "

-Tarkoitat ettei Jeesus missään tapauksessa ollut enkeli, Mikael

Äänestä
  • " Ettei jeesus missään tapauksessa ollut..." -
    " Khristos..." oli ensimmäisellä vuosisadalla Syyrialaisen auringonjumalan Solin, jota Rooman armeija palvoi keisarin kuvana , -arvonimi,
    ja jeshua ei ollut Kreikkalainen , vaan juutalainen ja puhui, ei kreikkaa , vaan Arameaa , ; Länsi-Syyriaa , koska oli Galileasta , " Pakanain Galileasta ,"

    Äänestä

  • "Niinpäti"

    Oletkohan edes tietoinen mitä kristus tarkoittaa.

    Äänestä

  • epäilenasiaa kirjoitti:

    "Niinpäti"

    Oletkohan edes tietoinen mitä kristus tarkoittaa.

    Eppäillä soppii, mutta katoppas ensin tavallista almanakkaa ; eräs kirkkosetä, paavi sen julkaisi ,
    Sunnuntai , auringon päivä ,Sol Invictus , torstai , Viikinkijumala Thorin päivä jne...
    Niitä syyrialaisen Auringonjumala Solin kuvia on koko Lähi-itä täynnä , mosaiikkikuvia ,Nuorenpuoleinen Parrakas mies , Kirkkoisit vain teki silmänkääntötempun , muuttivat Solin Kreikankieliseksi Khristokseksi,
    niinkuin nyt Arameankielinen juutalainen olisi ollut Kreikkalainen pakana ,
    "Nasaretilaiseksi, ( Nasarealaiseksi- ) hänet on kutsuttava ; " näin kirjoitus sanoo sekä UT ;ssa että VT; ssa ;

    Äänestä

  • Paipa kirjoitti:

    Eppäillä soppii, mutta katoppas ensin tavallista almanakkaa ; eräs kirkkosetä, paavi sen julkaisi ,
    Sunnuntai , auringon päivä ,Sol Invictus , torstai , Viikinkijumala Thorin päivä jne...
    Niitä syyrialaisen Auringonjumala Solin kuvia on koko Lähi-itä täynnä , mosaiikkikuvia ,Nuorenpuoleinen Parrakas mies , Kirkkoisit vain teki silmänkääntötempun , muuttivat Solin Kreikankieliseksi Khristokseksi,
    niinkuin nyt Arameankielinen juutalainen olisi ollut Kreikkalainen pakana ,
    "Nasaretilaiseksi, ( Nasarealaiseksi- ) hänet on kutsuttava ; " näin kirjoitus sanoo sekä UT ;ssa että VT; ssa ;

    Niin ja jäi sanomatta , että kirkkoisukathan on kuvattu yleensä auringonkehrä päänsä takana ; samoin maria ,

    Äänestä

Loistavaa.. Kiitos kaikille!

Äänestä

Tack tack Föör , mutta olisihan tässä vielä ollut kysyttävää; esim , siitä , mistä ilmestyi se tieto , että Adam olisi luotu savesta ?
nimi Adam , ( Adama) tarkoittaa " punaista maata " , se on viittaus vanhaan babylonian taruun , jossa eka ihminen luotiin Kingku-jumalan verestä ja maasta ,

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ohdake kirjoitti:

Lainasit raamatunkohdan:

>>8 Minä olen Jehova. Se on minun nimeni, ja kunniaani minä en anna kenellekään muulle enkä ylistystäni veistetyille kuville.>>

Mutta jätit vastaamatta ongelmaan, johon en ole vielä löytänyt kolminaisuudenvastaisesta tulkinnastanne selitystä.
Voitko selventää asiaa?

Oliko Mooseksen kirjassa oleva JHWH, joka ilmestyi Abramille siis ITSE Jehova vaiko ei?

Jos oli, niin selitätkö?

Jos ei niin selitätkö senkin ja miten se oppi soveltuu antamaasi raamatunkohtaan?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu