Kirjallisuusarvio

>>Ovatko ne vain erotetun 'luopion' kosto?

Jos RF olisi halunnut kostaa kaikella tietämällään, niin kirja olisi sisällöltään toisenlainen.

että Jehovan todistajat väittävät kristikunnan tuhoutuvan?

..olet siitä.. kirjoitti:

että Jehovan todistajat väittävät kristikunnan tuhoutuvan?

Jehovan Todistajat korostavat aina itse, että kaiken opetuksen tulee perustua Raamattuun. Tämän takia heidän tulisi tutkia kaikki Vartiotorni-lehden ja Herätkää-lehden älynväläykset Raamatun pohjalta.

Tällainen toiminta tietenkin johtaisi nopeasti Vartiotorniseruran lakkauttamiseen jäsenkadon myötä.

Chentsu kirjoitti:

Jehovan Todistajat korostavat aina itse, että kaiken opetuksen tulee perustua Raamattuun. Tämän takia heidän tulisi tutkia kaikki Vartiotorni-lehden ja Herätkää-lehden älynväläykset Raamatun pohjalta.

Tällainen toiminta tietenkin johtaisi nopeasti Vartiotorniseruran lakkauttamiseen jäsenkadon myötä.

Oletko lukenut airut lehdestä, että Jeesus saarnasi kuolleena ollessaan (3 vrk) vankeudessa oleville hengille?


Haluatko vaihtaa kyseisestä väitteestä pari ajatusta?

fger kirjoitti:

Oletko lukenut airut lehdestä, että Jeesus saarnasi kuolleena ollessaan (3 vrk) vankeudessa oleville hengille?


Haluatko vaihtaa kyseisestä väitteestä pari ajatusta?

Olen airut-lehden kanssa samaa mieltä.

Tässä otteita Raamatusta jotka mielestäni aukottomasti vahvistavat tosiasian, mutta tiedän jo tätä kirjoitaessani, että sinulla on omia otteita Raamatusta jolla pyrit kumoamaan faktat.

1. Piet. 3:18. Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,

Ilm. 1:18. ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.

Tämä testi on sitten ihan henkilökohtaisesti annettu sinulle fger, yläkerran suostumuksella:

2. Kor 13:5. Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

Chentsu kirjoitti:

Olen airut-lehden kanssa samaa mieltä.

Tässä otteita Raamatusta jotka mielestäni aukottomasti vahvistavat tosiasian, mutta tiedän jo tätä kirjoitaessani, että sinulla on omia otteita Raamatusta jolla pyrit kumoamaan faktat.

1. Piet. 3:18. Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,

Ilm. 1:18. ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.

Tämä testi on sitten ihan henkilökohtaisesti annettu sinulle fger, yläkerran suostumuksella:

2. Kor 13:5. Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

"Jeesus Kristus on teissä"

Kyseinen kohta voidaan myös kääntää "keskellänne" tai "yhteydessä".

Kirkkoraamattu 1992, sanoo:

"Kirjoittaja tarkoittaa joko seurakuntaa tai yksityisiä kristittyjä."

Kyseessä oleva kohta soveltuu ensisijaisesti voideltuihin, jotka tulevat hallitsemaan taivaassa.

Periaate 'Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne.' soveltuu muihinkin.

Erityisesti sinuun Kentsu, tarkista ovatko uskosi Raamatun mukaisia. Rukoilee Isää, kuten Jeesuskin teki.

Chentsu kirjoitti:

Olen airut-lehden kanssa samaa mieltä.

Tässä otteita Raamatusta jotka mielestäni aukottomasti vahvistavat tosiasian, mutta tiedän jo tätä kirjoitaessani, että sinulla on omia otteita Raamatusta jolla pyrit kumoamaan faktat.

1. Piet. 3:18. Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,

Ilm. 1:18. ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.

Tämä testi on sitten ihan henkilökohtaisesti annettu sinulle fger, yläkerran suostumuksella:

2. Kor 13:5. Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

>>>jossa hän myös meni pois ja saarnasi

Chentsu kirjoitti:

Olen airut-lehden kanssa samaa mieltä.

Tässä otteita Raamatusta jotka mielestäni aukottomasti vahvistavat tosiasian, mutta tiedän jo tätä kirjoitaessani, että sinulla on omia otteita Raamatusta jolla pyrit kumoamaan faktat.

1. Piet. 3:18. Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,

Ilm. 1:18. ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.

Tämä testi on sitten ihan henkilökohtaisesti annettu sinulle fger, yläkerran suostumuksella:

2. Kor 13:5. Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

>>>
kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,

19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,

Chentsu kirjoitti:

Olen airut-lehden kanssa samaa mieltä.

Tässä otteita Raamatusta jotka mielestäni aukottomasti vahvistavat tosiasian, mutta tiedän jo tätä kirjoitaessani, että sinulla on omia otteita Raamatusta jolla pyrit kumoamaan faktat.

1. Piet. 3:18. Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,

Ilm. 1:18. ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.

Tämä testi on sitten ihan henkilökohtaisesti annettu sinulle fger, yläkerran suostumuksella:

2. Kor 13:5. Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

Tästä aihesta olemme keskustelleet ja sinun osuutesi on lopunut tähän. Selityksiä jatkokysymyksiin, joita ylle onkin jo laitettu, ei sinulta heltiä. Vai heltiäisikö nyt?

Kerään tähän yhteenvedon sinulle.

Kun Jeesus oli 3 pv kuolleena, hän ei saarnannut kenellekkään:
"hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,"

Kun hänet oli herätetty eloon henkiolennoksi, hän ilmeisesti ilmoitti noille vangituille hengille hoitaneensa hommansa:
"jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"

Onko sinun ja edustamasi lahkon julkaisun 'tulkinta' tästä raamatun kohdasta siis oikea vai väärä?

Mitä nuo henget olivat? Tuonelan sielujako, kuten sanot?
Raamattu mainitsee niistä (yllä olikin jo viittaus tähän mutta laitan sen varmuuden vuoski näkyville, ettet taas LUULE tietäväsi, mitä se sanoo) seuraavaa:
Juudaan kirje
1:5 Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet;
1:6 ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;


Sitten vielä kysyisin hieman toisesta asiasta kommenttia, mutta kun se on tuossa seuraavana jakeena, niin selitähän tämä:
1:7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.

Milloin tuo helvetin ikuisen tulen rangaistus otettiin käytöön?

"

joku vaan kirjoitti:

"Jeesus Kristus on teissä"

Kyseinen kohta voidaan myös kääntää "keskellänne" tai "yhteydessä".

Kirkkoraamattu 1992, sanoo:

"Kirjoittaja tarkoittaa joko seurakuntaa tai yksityisiä kristittyjä."

Kyseessä oleva kohta soveltuu ensisijaisesti voideltuihin, jotka tulevat hallitsemaan taivaassa.

Periaate 'Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne.' soveltuu muihinkin.

Erityisesti sinuun Kentsu, tarkista ovatko uskosi Raamatun mukaisia. Rukoilee Isää, kuten Jeesuskin teki.

"Kyseessä oleva kohta soveltuu ensisijaisesti voideltuihin, jotka tulevat hallitsemaan taivaassa"

Miten perustelet tämän väitteen? Oletko aivan varma ettei kyse ole pelkästään uskonkäsityksestä?

fger kirjoitti:

Oletko lukenut airut lehdestä, että Jeesus saarnasi kuolleena ollessaan (3 vrk) vankeudessa oleville hengille?


Haluatko vaihtaa kyseisestä väitteestä pari ajatusta?

Eikö Jeesus kuollutkaan meidän puolesta? Eikö Hän antanutkaan henkeään lunastaakseen meidät??

Helmisen Viljo kirjoitti:

"Kyseessä oleva kohta soveltuu ensisijaisesti voideltuihin, jotka tulevat hallitsemaan taivaassa"

Miten perustelet tämän väitteen? Oletko aivan varma ettei kyse ole pelkästään uskonkäsityksestä?

Kun vastausta ei ole tullut, niin päättelen ettei kunnon perusteluja ole olemassa. Kyse on siis pelkästään uskonkäsityksestä.

joku vaan kirjoitti:

"Jeesus Kristus on teissä"

Kyseinen kohta voidaan myös kääntää "keskellänne" tai "yhteydessä".

Kirkkoraamattu 1992, sanoo:

"Kirjoittaja tarkoittaa joko seurakuntaa tai yksityisiä kristittyjä."

Kyseessä oleva kohta soveltuu ensisijaisesti voideltuihin, jotka tulevat hallitsemaan taivaassa.

Periaate 'Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne.' soveltuu muihinkin.

Erityisesti sinuun Kentsu, tarkista ovatko uskosi Raamatun mukaisia. Rukoilee Isää, kuten Jeesuskin teki.

kuten sadanpäämieskin teki, eikä Jeesus häntä estänyt. Vai tiedätkö paremmin kuin Jeesus?

fger kirjoitti:

>>>jossa hän myös meni pois ja saarnasi

jos et sattunut tietämään.

joku vaan kirjoitti:

>>>
kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,

19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,

Oletko kuullut sitä, että ihminen menettää henkensä kun kuolee?

theos kirjoitti:

Tästä aihesta olemme keskustelleet ja sinun osuutesi on lopunut tähän. Selityksiä jatkokysymyksiin, joita ylle onkin jo laitettu, ei sinulta heltiä. Vai heltiäisikö nyt?

Kerään tähän yhteenvedon sinulle.

Kun Jeesus oli 3 pv kuolleena, hän ei saarnannut kenellekkään:
"hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,"

Kun hänet oli herätetty eloon henkiolennoksi, hän ilmeisesti ilmoitti noille vangituille hengille hoitaneensa hommansa:
"jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"

Onko sinun ja edustamasi lahkon julkaisun 'tulkinta' tästä raamatun kohdasta siis oikea vai väärä?

Mitä nuo henget olivat? Tuonelan sielujako, kuten sanot?
Raamattu mainitsee niistä (yllä olikin jo viittaus tähän mutta laitan sen varmuuden vuoski näkyville, ettet taas LUULE tietäväsi, mitä se sanoo) seuraavaa:
Juudaan kirje
1:5 Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet;
1:6 ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;


Sitten vielä kysyisin hieman toisesta asiasta kommenttia, mutta kun se on tuossa seuraavana jakeena, niin selitähän tämä:
1:7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.

Milloin tuo helvetin ikuisen tulen rangaistus otettiin käytöön?

"

todennäköisesti alusta asti koska suoraan sen synnystä ei sanota mitään.

Chentsu kirjoitti:

jos et sattunut tietämään.

Tämä ei tullut minulle yllätyksenä, mutta ilmeisesti viittaat Raamatulle kintaalla tässäkin asiassa.


Jesaja 9.
10. Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.

Luoppari kirjoitti:

Eikö Jeesus kuollutkaan meidän puolesta? Eikö Hän antanutkaan henkeään lunastaakseen meidät??

Kentsun mielestä Jeesus ei ollut kuolleena kolmea päivää. SIITÄKIN HUOLIMATTA, että Raamattu niin väittää.