Vartiotorni opettaa ettei Jeesusta saa rukoilla. Miten on, tukeeko Raamattu tätä opetusta?
Apt. 7:59. Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
Matt 8:5. Ja kun hän saapui Kapernaumiin, tuli hänen tykönsä sadanpäämies ja rukoili häntä
Mark 1:40. Ja hänen tykönsä tuli pitalinen mies, rukoili häntä, polvistui ja sanoi hänelle: "Jos tahdot, niin sinä voit minut puhdistaa."
Joh 9:37. Jeesus sanoi hänelle: "Sinä olet hänet nähnyt, ja hän on se, joka sinun kanssasi puhuu."
38. Niin hän sanoi: "Herra, minä uskon"; ja hän kumartaen rukoili häntä.
Apt. 7:59. Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
Matt 8:5. Ja kun hän saapui Kapernaumiin, tuli hänen tykönsä sadanpäämies ja rukoili häntä
Mark 1:40. Ja hänen tykönsä tuli pitalinen mies, rukoili häntä, polvistui ja sanoi hänelle: "Jos tahdot, niin sinä voit minut puhdistaa."
Joh 9:37. Jeesus sanoi hänelle: "Sinä olet hänet nähnyt, ja hän on se, joka sinun kanssasi puhuu."
38. Niin hän sanoi: "Herra, minä uskon"; ja hän kumartaen rukoili häntä.
Vastaukset 39
Vanhimmat
"Tukeeko Raamattu opetusta, jonka mukaan Jeesusta ei pidä rukoilla?", tuo on keskustelun avauksesi kysymys (yhdessä lauseessa) ainakin kieliopillisesti katsottuna.
Mutta miksi et sitten ottanut esille niitä kohtia, jotka osoittavat ettei Jeesusta tule rukoilla?
Sinä otit esille kohdat, joissa Jeesusta rukoiltiin, vaikkaan Jeesus/Jahve ei niin kehoittanutkaan. Eli kohdat eivät edes tue käsitystä, että Jeesusta tulisi rukoilla.. :D
>>Mutta miksi et sitten ottanut esille niitä kohtia, jotka osoittavat ettei Jeesusta tule rukoilla?
Ei syntyisi keskustelua. Ei kolminaisuudenkaan vastustaja käytä samoja jakeita kuin kannattaja.
Tarkoitatko kohtia joissa sanotaan, että 'Jeesusta EI SAA rukoilla'? Voisitko heittää nuo kohdat näkyviin.
Oletko sitä mieltä, että Raamattu kieltää rukoilemasta Jeesusta? Miksi Jeesus ei estänyt ihmisiä rukoilemasta itseään?
Osoittaisitko Raamatusta ne kohdat jotka yksiselitteisesti ja suoraan kieltävät rukoilemasta Jeesusta?
Jos viittaat niihin kohtiin joissa sanotaan ettei saa rukoilla ketään muuta kuin Jumalaa niin ne ei suoraan kiellä rukoilemasta Jeesusta.
Jos Raamattu kieltää rukoilemasta Jeesuta niin silloinhan Jeesus syyllistyi mitä vakavimpaan Jumalanpilkkaan kun hän salli ihmisten rukoila itseään! Eikö tämä ole loogista?
Tästä voi johtaa sen, että ellei Jeesus ole itse Jumala niin Jeesus syyllistyi Jumalan pilkkaan salliessan ihmsten rukoilla itseään.
Jeesuksen sanoista:" Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin
minun kauttani." Johanneksen evankeliumi 14:6
Ketä käsketään rukoilemaan?
Matteuksen evankeliumi:
6:6 Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
6:9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi
Jeesuksen oma esimerkki:
26:39 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: "Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä."
Saako kuninkaita rukoilla?
Matteuksen evankeliumi:
18:23 Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.
18:24 Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.
18:25 Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
18:26 Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki.'
18:27 Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
Mutta rukoillaanhan Jeesustakin.
Matteuksen evankeliumi:
28:9 Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ja sanoi: "Terve teille!" Ja he menivät hänen tykönsä, syleilivät hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat häntä.
28:16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
28:17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
Luukkaan evankeliumi:
4:38 Niin hän nousi ja meni synagoogasta Simonin kotiin. Ja Simonin anoppi sairasti kovaa kuumetta, ja he rukoilivat Jeesusta hänen puolestansa.
9:38 Ja katso, kansanjoukosta huusi eräs mies sanoen: "Opettaja, minä rukoilen sinua, katsahda minun poikani puoleen, sillä hän on minun ainokaiseni;
Mutta MIKSI ja KETÄ Pyhä Henki sekä Jeesus rukoilevat?
Roomalaiskirje:
8:26 Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
8:27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.
8:34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
Ketä Paavali ja Jeesuksen seuraajat rukoilivat?
Kolossalaiskirje:
1:3 Me kiitämme Jumalaa, Herramme Jeesuksen Kristuksen Isää, aina kun rukoilemme teidän edestänne,
on vertaus. Kuten itse lainasit Raamatusta: "Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen,", niin eihän tässä rukoilla kuningasta vaan taivasten valtakuntaa tai toisin sanoen Jumalaa.
Turhaan yrität ärsyttää koska tiedän, että ymmärrät tämän vertaukseksi.
...kuninkaasta ja palvelijasta.
18:26 Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki.'
18:27 Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
Ei taivasten valtakuntaa rukoiltu tuossa kuvauksessa.
Lasarus-vertauskin on sinulle tarkan verrannollinen, miksi ei tämä olisi?
Jos olet teini-ikäinen niin ymmärrän, että yrität ärsyttää ihan kuin omat poikanikin tekevät. Jos olet vanhempi niin nostan kädet pystyyn, koska et sitten ymmärrä tai halua ymmärtää:
18:23 Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.
Tässä sanotaan, että kuningas onitse asiassa taivasten valtakunta!
18:24 Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.
Tässä "hän"=kuningas=taivasten valtakunta!
18:25 Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
Tässä "häntä"=kuningasta=taivasten valtakuntaa!!!
18:26 Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki.'
Ei mitään ristiriitaa! Vertauksen kuningas on taivasten valtakunta ihan kuten jakeessa 23 sanotaan. Eihän se ollut niin vaikea ymmärtää, eihän?
Lisää "vertauksia".
Hoosea 12:5
4. Äidin kohdussa tämä petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli Jumalan kanssa.
5. Hän TAISTELI ENKELIN KANSSA ja voitti, hän itki ja RUKOILI tätä.
...voi, voi ja vielä kerran voi Kentsu.
Sorrut tuossa piikettely-yrityksessäsi navan alapuoliseen tasoon. Onko todellakin niin, että kun KUVITTELET saaneesi minut jostain virheellisestä käsityksestä kiinni, niin pyrit heti tällä tasolla viemään keskustelua eteenpäin?
Etkö lainkaan ole vielä käsittänyt sitä, että minä EN käännä toista poskeani!
Teen poikkeuksellisesti nyt niin, että hetken aikaa sulattelen komentointiasi ja vastaan hieman myöhemmin. Muuten et kenties pidä vastaukseni sävystä...
Onko täällä kaksi kentsua?
Toinen kentsu höpötteli tähän tapaan.
>>>Todistajat aika usein vastauksissaan menevät henkilökohtaisuuksiin joko haukkumalla taitavasti tai sitten vähättelemällä toista. Mielestäni tämän laatuiset kirjoitelmat eivät kuulu laisinkaan tänne tai nettiin alkuunkaan
joka sai saivartelusta pultin. Jos theoksen tarkoituksena oli ärsyttää niin hän onnistui 101%:sesti.
...minulla on todellakin muutama hassu vuosi vähemmän kuin sinulla. Ei tosi montaa, mutta huolestun tässä kovin. Jos minä olen itse vuonna 2010 ymmärryskyvyttömässä tilassa, jossa ainoa kykyni menestyä keskusteluissa on piikittely, niin silloinhan täytää olla olemassa suuri varaa, että käännyn vielä vaikka Jehovan todistajaksi. Tai mikä karmaisevin vaihtoehto... jopa helluntailaiseksi.
Sinunkin on hyvä ponnistella ymmärtääksesi, mitä luet. Ja varoa tuohon piikittelyyn ryhtymistä.
Sinun ongelmanasi tässä rukous-asiassa on se, että kartat miettimästä tai kommentoimasta mitään kohtaa, joka ei sovi omaan uskomukseesi. Ja koitat toisaalta väkisin vääntää jonkin kohdan merkitsevän muuta, kuin mistä siinä kerrotaan. Jehovan todistajiltakin tuttu tapa, vai mitä?
Kirjoitukseni tarkoitus oli korostaa sitä, että on erilaisia rukoilemisia. Raamatussakin. Ne kaikki eivät suinkaan merkitse sellaista rukoilemista, kuin miten Jeesus opetti rukoilemaan Isäänsä.
Niinpä, että tajuaisit tuon asian, viittasin kertomukseen rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta. Mutta piikittelykiihkossasi ilmeisesti et lainkaan selvittänyt sitä, mitä sillä tarkoitin. Koska LUULIT tuntevasi asian.
Raamattu kertoo tuossa vertauksessa rikaan miehen sanovan Aabrahamille:
16:27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
16:28 - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan.'
16:29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä.'
Kiusallinen sana 'rukoilla' on taas tuossa. Ja rukoileminen kohdistuu Aabrahamin.
Sinua lainatakseni kavahtiko tuo pyhä mies sitä, että häntä rukoillaan? Ojensiko hän heti rikasta miestä sanoen, että rukoile Jumalaa?
Vai tarkoittaako Aabraham tuossa vertauksessa Jumalaa? Sehän veisi pohjan kokonaan pois aikaisemmilta tuota kohtaa koskevilta sielun kuolemattomuutta puoltaneilta selityksiltäsi.
Kun Jeesus käytti kuvausta kuninkaasta ja palvelijasta opettaakseen opetuslapsilleen anteeksiantamista, niin kyse ei ollut rukoilemisen opettamisesta. Jeesus ei opettanut rukoilemaan Jumalaa, vaan tuo kuvasi sitä, kuinka anteeksiantavainen ihmisen on oltava.
Siinä ei opetettu rukoilemaan taivastan valtakuntaa, sillä eihän se ole sama kuin Jumala. Siksi selityksesi siitä, että taivasten valtakunta = kuningas ja rukous osoitettiin tavasten valtakunalle, on naiivi. Kuvauksen tarkoitus oli opettaa, että taivasten valtakuntaan pääsemiseksi on oltava anteeksi antavainen.
Palvelija rukoili kuningasta, rikas mies Aabrahamia. Ei se niin vaikeasti ymmärrettävää tekstiä ole.
Ei se mitään, että olemme aiemminkin puhuneet tästä asiasta. Otetaan vertaus uudelleen esille.
Jeesus tässä kertoo vertauksen joka alkaa jakeessa 19.
Mitä vertauksella tarkoitetaan? Vertauksella tarkoitetaan arkielämän tilannetta kuvaavaa kertomusta, joka kertoo todellisesta elämästä, muttei ole välttämättä tositapahtumaa.
Jeesus käytti paljon vertauksia opettaakseen jonkun moraalisen tai hengellisen totuuden.
Vertauksen merkityksen ymmärtäminen on ensiarvoisen tärkeää.
Eli ei tässäkään Jeesus puhu siitä, että Lasarus oikeasti olisi rukoillut Aabrahamia. Hänen kuulijakuntaansa ei tällöin kuulunut ateisti, jonka alias on theos, vaan tavallisia kalastajia ja verkontekijöitä sekä yksi publikaani. Hän sanoi jo etukäteen kertovansa vertauksen eikä tuonaikaisella kuulijakunnalla ollut epäselvää oliko vertauksen sanomana se, että saiko ihmistä rukoilla vai pahan ja hyvän palkka taivaissa.
Mitä arvelet, oliko vertauksen sanoma se ettei ihmistä saanut rukoilla vai se, että taivaissa koittaa oikeudenmukaisuus?
...molempia vertauksia rinnakkain ja niiden merkitystä kysymyksesi valossa:
>>Mitä arvelet, oliko vertauksen sanoma se ettei ihmistä saanut rukoilla vai se, että taivaissa koittaa oikeudenmukaisuus?
Sähän alat oppia! Et ole ihan toivoton tapaus, he he.
...osoittaa sen, että molemmissa vertauksissa esitetyt rukoilemiset kuvasivat jonkun asian anomista, pyytämistä toiselta henkilöltä. Eikös vain.
...kun nyt saimme tuon yhden mieltäsi painaneen ja ajatteluasi hieman sotkeneen kohdan selväksi, niin selitähän tästä toinen kommentissani ollut kysymys:
Mutta MIKSI ja KETÄ Pyhä Henki sekä Jeesus rukoilevat?
Roomalaiskirje:
8:26 Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
8:27 Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.
8:34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
jota et tule ymmärtämään saatikka hyväksymään.
Tässä kohdassa on kyse kristitystä ihmisestä joka onsaanut kasteen Pyhässä Hengessä. Henki rukoilee ihmisen puolesta silloin kun ihminen puhuu kielillä. tämä on tärkeää, koska monesti kun rukoilemme ymmärrettävillä sanoilla ja kielillä niin emme aina rukoile Jumalan mielen mukaisesti vaan oman.
Isä meidän-rukouksessa rukoilemme "tapahtukoon Sinun tahtosi". Kuitenkin kun rukoilemme niin meidän oma tahto on aina päällimmäisenä ja se tavallaan sitoo Jumalan kädet. kaiken lisäksi sielunvihollinen tarvittaessa kykenee pääsemään väliin ja häiritsemään rukousta ja haittaamaan keskittymiskykyämme rukouksenaikana.
Jotta me kykenisimme saada hengellistä lepoa ja sielun rauhaa on tärkeätä rukoilla kielillä. Tällöin Henki rukoilee suoraan Jumalan kanssa ilman, että kukaan pääsee väliin, sanomattomin huokauksin.
En tiedä parempaa tapaa rakentua hengellisesti!
"Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme."
KETÄ ja MIKSI Jeesus rukoilee tavaassa ollessaan?
'Unohditko' tuon toisen puolen asiasta... ja ihan 'vahingossa'?
Eikös tunnu aika oudolta ajatella, että jokin Henki rukoilee ihmisen sijasta?
Tuo selityksesi meni muutenkin, kuten jo itse alkuun totesit, science fiction puolelle.
Eikö ole loogista tutkia kuten Paavali sanoi hengelliset asiat hengellisesti.
Sanon tämän nyt uudestaan sinulle. Et tule ymmärtämään hengellisiä asioita lainkaan ennen kuin olet itse saanut kasteen Pyhässä Hengessä.
Turhaan isket päätäsi seinään, tai niinkuin Tuntemattomassa Sotilaassa sanottiin, että karjalan mäntyyn.
Selitys on suorastaan surkea ja kuuluukin selittelyjen puolelle!
Hengellisellä asioiden ymmärtämisellä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että raamattu kertoo hyvin selvästi ja yksiselitteisesti Jeesuksen rukoilevan Isäänsä taivaassa hänen oikealla puolella ollessaan.
Suljetko silmäsi tältä kiistämättömältä tosiasialta vain siksi, ettei se romuttaisi harhaoopasi raamatun opetuksista?
Pää pensaaseen, kuten JT:t konsanaan?
jeesuksen rukoilevan Isää. Onko tässä jokin ongelma.
Tässä pari jaetta jossa Jeesu rukoilee Isää:
Joh. 14:16
Joh. 16:26
Ei tässä mitään opillista ngelmaa ainakaan minulla ole.
...että jos kerran Jeesus taivaassa ollessaankin rukoilee Isäänsä ja pyytää häneltä asioita, niin silloin hän ei voi olla samassa asemassa ja arvossa Isänsä kanssa?
En ole sitä milloinkaan kiistänyt, vai olenko!?
Persoona Isä on aina suurempi kuin persona Poika. Poika ei ole kutenkaan tärkeydessä vähempi kuin Isä koska he ovat yhtä.
30. Minä ja Isä olemme yhtä."
Kirkastaminen tyhjentävästi Raamatun mukaan:
11. Jos joku puhuu, puhukoon niinkuin Jumalan sanoja; jos joku palvelee, palvelkoon sen voiman mukaan, minkä Jumala antaa, että Jumala tulisi kaikessa kirkastetuksi Jeesuksen Kristuksen kautta. Hänen on kunnia ja valta aina ja iankaikkisesti. Amen.
Tämä tuntuu välillä siltä, kuin seinille selittäisi asioita uudelleen ja uudelleen.
Jeesus ei voi olla samanarvoinen tai samanvertainen tärkeydessään eikä missään muussakaan Isän kanssa.
Selityksesi siitä, että he ovat raamatun sanojen mukaan 'yhtä', on edelleenkin epävalidi kuten se on ollut aina aikaisemmissakin keskusteluissamme.
Jos tuo 'yhtä'-sana tekisi heistä osan samaa jumaluutta, niin tuohon jumaluuteenhan kuuluu todella monta muutakin osaa silloin:
17:11 Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.
17:21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
Galatalaiskirje:
3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
Efesolaiskirje:
3:6 että näet pakanatkin ovat kanssaperillisiä ja yhtä ruumista ja osallisia lupaukseen Kristuksessa Jeesuksessa evankeliumin kautta,
Miljoonayhteinen Jumala. Niinkö?
Anna raamatun vääntää sinulle rautalangasta tuon sanan 'yhtä' merkitys:
13:11 Lopuksi, veljet, iloitkaa, tulkaa täydellisiksi, ottakaa vastaan kehoituksia, olkaa yhtä mieltä, eläkää sovussa, niin rakkauden ja rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne.
Jeesusta saa ja pitää rukoilla.Sillä onhan Jeesus Jumala.
Jos Jeesus on Jumala, niin KETÄ ja MIKSI hän rukoilee?
Jeesus opetti meille rukouksen.Jotta voisimme rukoilla Isää eli häntä.
En kysynyt, miten tai mitä Jeesus opetti rukoilemaan, vaan KETÄ hän itse taivaassa ollessaan rukoilee ja MIKSI.
Mistä minä sen tietäisin.Ja vikaa on tuskin enemmä kuin sinullakaan.
...että samaan aikaan kun väität Jeesusta Jumalaksi tämä rukoilee taivaassa ollessaan jotain toista?
Jos Jeesus rukoilee jotain toista, se tarkoittaa sitä, että taivaassa on toinen häntäkin vielä mahtavampi olento. Onko sen käsittäminen vaikeaa... vai onko vaikemampaa tunnustaa tosiasiat?
Isä on suurempi kuin Jeesus mutta ei parempi.
he ovat samaa alkuperää jos niin voi sanoa. Molemmilla on eri tehtävä. Yhdessä Pyhän Hengen kanssa muodostavat Jumalan. Ei Jeesus rukoillut kolmiyhtiestä Jumalaa vaan Jumalan yhtä persoonaa eli Isää.
Jeesus on Isää vähäisempi olento.
Pyhä Henki on Isää vähäisempi olento.
He ovat kuitenkin ihmisen kannalta katsottuna samaa jumalallista olemusta.
He ovat Jumalan poikia, kuten muutkin taivaassa olevat henkiolennot.
He eivät ole kuitenkaan osa Kaikkivaltiasta Jumalaa tai saman vertaisia hänen kanssaan.
Monet eläimetkin ovat samaa olemusta ihmisen kanssa. Olemme nisäkkäistä. Norsu ei kuitenkaan ole sama kuin hiiri eikä kenguru vastaa ihmistä.
Siinä on ero. Sitä paitsi Isä ei ole kenenkään poika, ei minkään Jumalan poika.
Loppuosaan en viitsi vastata.
Jeesus on pienempi, vahäisempi, eri asemassa oleva. Ihan miten sen vain haluaakin ilmaista.
Muuta vaihtoehtoa ei ole, jos kerran hänen pitää rukoilla ja anoa Isältään asioita.
Luulisi tämän asian vähemmälläkin ihmisen tajuavan.
Ja uskovan Jeesusta itseään:
14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne.' Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.
10:32 Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
10:33 Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.
11:27 Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."
...joka osoittaa Jeesuksen ja Isän valtaeron taivaassa:
20:23 Hän sanoi heille: "Minun maljani te tosin juotte, mutta minun oikealla ja vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani, vaan se annetaan niille, joille minun Isäni on sen valmistanut."
Kuule oi Israel Herra on yksi.