Keskustelu on vain täysi-ikäisille

Tämän keskustelualueen sisältö ei sovi alaikäisille. Jatka vain, jos olet täyttänyt 18 vuotta.

Pitkävedon palautus% vain 60 vuonna 2004

http://www.veikkaus.fi/yritys/

Tuon sivun alaosasta löytyy kohta:

"Pitkävetovoittoja 2004
Pelaajille jaetaan voittoina keskimäärin noin 60% Pitkävedon liikevaihdosta. Voittoina maksettiin pelaajille yhteensä yli 71 miljoonaa euroa."

Eli veikkauksen 88% ei ainakaan vuonna 2004 toteutunut, mutta sehän nyt onkin vaan meidän veikkaajien vika kai...
112424
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Se löytyykin osiosta "veikkaus-faktaa" -> ja sit sieltä vaikka "sinkkukohde" tai "pitkäveto" tai mikä vaan pitkävetoon liittyvä ja sivun alalaita. No, juttuhan ei ole kovin radikaali, jos pitkävedossa veikkaajille on palautunut vain 60%, mutta mihkä se veikkauksen 88% perustuu. Onko se niin, että ne kertoimia laskiessaan pitävät sinä jonkinlaisena ylärajana? Vai?

Äänestä

Se on veikkauksen laskennallinen "tappioraja", jota ei parane lähennelläkään saatikka ylittää. Se on just veikkaajien oma moka, jos palautusprosentti jää pienemmäksi. Veikkaus mahdollistaisi kuitenkin 88% palautuksen.

Äänestä

En ihan tarkkaan tiedä mihkä toi 88% perustuu, mutta sanoohan järkikin, että kiinteäkertoimisissa vedoissa ei voida päästä jatkuvasti samaan palautusprosenttiin. Olisi toki kiva tietää mitä toi 88% tarkoittaa! Onko se niin, että jos palautusprosentti kasvaa päälle 90 niin silloin kertoimia pudotetaan ja olisiko nyt veikkauksella varaa nostaa kertoimia vieläkin enemmän?

Äänestä

Vuonna 2004 pelattiin pitkävetoa vajaa 100 mij. eurolla, josta takaisin pelaajille palautui n. 70 milj. euroa ja sehän tekee jotain vähän yli 70% eikä 60%!!!

Äänestä

Todellisen palautusprosentin poikkeaminen tuosta 88 %:sta johtuu siitä, että tuo 88 % on yksittäisen kohteen teoreettinen palautusprosentti ja usean kohteen rivissä Veikkauksen etu kertaantuu. esimerkiksi kahden kohteen rivi palautuu keskimäärin 0,88*0,88 = 0,77 -kertaisena ja kolmen kohteen rivi 0,88 * 0,88 * 0,88 = 0,68 -kertaisena eli palautusprosentit ovat likimäärin 77 ja 68. Eli mitä enemmän kohteita yhdistetään samaan riviin, sitä suuremman osan Veikkaus keskimäärin vie.

Otetaan sama matemaattisesti: oletetaan kaksi kohdetta joiden todennäköisyydeksi Veikkaus arvioi p1 ja p2. Merkitään veikkauksen palautusta (0,88) kirjaimella r. Annetaan kohteiden kertoimien symboleiksi vastaavasti k1 ja k2. Tällöin kohteiden sata prosenttia palauttavat kertoimet olisivat:

1/p1 ja 1/p2

Koska veikkauksen tarkoitus on tehdä mahdollisimman paljon voittoa se kertoo nämä "reilut" kertoimet tuolla palautusprosentin määräämällä luvulla r:

k1 = 1/p1 * r = r/p1 ja k2 = 1/p2 * r = r/p2

Sitten pelaaja pelaa nämä kohteet tuplana, jonka kerroin on k1*k2. Hajotetaan tämä kerroin osiin yläpuolella olevien kaavojen mukaan:

k1 * k2 = (r/p1)*(r/p2) = (r*r)/(p1*p2)
=(r*r)*(1/(p1*p2))

Koska kohteiden toteutumistodennäköisyydet ovat toisistaan riippumattomia, rivin osumistodennäköisyys on p1*p2 ja vastaavasti näiden kohteiden "reilu" teoreettisesti kaiken rahan palauttava kerroin olisi 1/(p1*p2). Kun katsotaan kohtaa, jossa kerroin hajoitettiin osiin, niin huomataan, että luku jolla tuo "reilu" kerroin kerrotaan ei olekaan enää r vaan r*r. Siis toisin sanoen "reilu" kerroin kerrotaan tuplan tapauksessa luvulla 0,77 luvun 0,88 sijaan, eli palautusprosentti laskee 88:sta 77:ään.

Lyhyesti sanottuna Veikkauksen usean kohteen yhdistämispakko kasvattaa veikkauksen voittoja. Lisäksi se pienentää voitolliseen peliin pystyvien vedonlyöjien voittoja, koska vedonlyöjät joutuvat yhdistämään parhaat ylikertoimet huonompiin ja rivien pienempi osumistodennäköisyys yksittäiskohteisiin verrattuna pienentää järkevää panoskokoa. Tosin myös ylikertoimien etu kertautuu useampien kohteiden riveissä, mutta harvenevista osumista johtuen järkevä panos on niin paljon pienempi, että pelikassan kasvunopeus jää rivien pelaajalla yleensä murto-osaan yksittäiskohteiden pelaajaan verrattuna. Veikkauksen kannalta pitkät rivit ovat edullisia myös siksi että pitkien rivien pelaaja, joka ei pysty voittamaan Veikkauksen kertoimenlaskijoita todennäköisyysarvioiden tarkkuudessa, voi pitempään elää illuusiossa, että tähänastiset tappiot ovat vain huonoa tuuria ja pari osumaa paikkaa tilanteen.

Äänestä
  • Noinhan sen täytyykin olla...

    Äänestä

  • Siis yksinkertaistetaan vähäsen... Veikkaus asettaa kertoimet siten että jos henkilö pelaa yhden kohteen kaikkia merkkejä eri panoksilla tavoitteena jäädä mahdollisimman vähän tappiolle, veikkaus jää voitolle 12% pelatusta summasta. Otetaan esimerkiksi tämän päivän Blues-Ässät, kertoimet ovat 1.40 4.60 4.90. Henkilö tavoittelee 100 euron pottia takaisinpäin. Tämä edellyttää että hekilö pelaa merkkiä
    1 100/1.40=71.43
    X 100/4.60=21.74
    2 100/4.90=20.41
    Yhteensä siis 113.58 euron panostuksella saadaan 100 euron voitto. Näin ollen 100/113.58=0.88 veikkaus palauttaa teoreettisesti tuon maagisen 88%. Ja tuo todellisen palautuksen eroavaisuushan olikin hyvin selitetty.
    Tosin asiaanhan voi vaikuttaa myös monia monia muitakin juttuja kuten esim se että Helsingissä asuu paaaaaaaljon ihmisiä ja ihmiset kun tuppaa olemaan sen verran tyhmiä uhkapeleissä että pelaa aina sitä oman kylän joukkuetta ja Jokereilla kun ei ole niin ruusuisesti alkanu... =)

    Äänestä

  • JossuPossu kirjoitti:

    Siis yksinkertaistetaan vähäsen... Veikkaus asettaa kertoimet siten että jos henkilö pelaa yhden kohteen kaikkia merkkejä eri panoksilla tavoitteena jäädä mahdollisimman vähän tappiolle, veikkaus jää voitolle 12% pelatusta summasta. Otetaan esimerkiksi tämän päivän Blues-Ässät, kertoimet ovat 1.40 4.60 4.90. Henkilö tavoittelee 100 euron pottia takaisinpäin. Tämä edellyttää että hekilö pelaa merkkiä
    1 100/1.40=71.43
    X 100/4.60=21.74
    2 100/4.90=20.41
    Yhteensä siis 113.58 euron panostuksella saadaan 100 euron voitto. Näin ollen 100/113.58=0.88 veikkaus palauttaa teoreettisesti tuon maagisen 88%. Ja tuo todellisen palautuksen eroavaisuushan olikin hyvin selitetty.
    Tosin asiaanhan voi vaikuttaa myös monia monia muitakin juttuja kuten esim se että Helsingissä asuu paaaaaaaljon ihmisiä ja ihmiset kun tuppaa olemaan sen verran tyhmiä uhkapeleissä että pelaa aina sitä oman kylän joukkuetta ja Jokereilla kun ei ole niin ruusuisesti alkanu... =)

    Juuri tämän takija kannattaa harrastaa sitä vedonlyöntiä netissä, esim. Ladbrooks ja nordibetillä. Nämä kaks ottavat noin 7-8% kun veikkaus vie heti 12% joissakin kohdissa vielä enemmänkin.

    Äänestä

  • Pelimies kirjoitti:

    Juuri tämän takija kannattaa harrastaa sitä vedonlyöntiä netissä, esim. Ladbrooks ja nordibetillä. Nämä kaks ottavat noin 7-8% kun veikkaus vie heti 12% joissakin kohdissa vielä enemmänkin.

    Ei se enempää kuin 12% vie jos pelaat sinkkuja. Sama homma se on Ladsbrokesilla, expektillä tai missä tahansa... teoreettinen palautusprosentti pienenee, mitä useamman pelin otat vetoosi. Toki Veikkauksen kohdalla pitkien rivien palautuksen surkeus kertaantuu. Esimerkkinä vaikkapa 3 kohdetta:

    Veikkaus (palautusprosentti 88% yhdellä kohteella: 0,88*0,88*0,88=0,68 eli kolmen kohteen teoreettinen palautusprosentti on Veikkauksella 68%.

    Ladbrokes (palautusprosentti 92% yhdellä kohteella: 0,92*0,92*0,92=0,78 eli kolmen kohteen teoreettinen palautusprosentti on Ladbrokesilla 78%.

    Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa, että jos pelaat 10 euron panoksella kolme ottelua, jossa on sekä Ladbrokesilla että Veikkauksella täsmälleen samat kertoimet, saat kohteiden osuessa oikein 10% enemmän voittoa. Aika pientähän se on, jos ei ammattimaisesti pelaa. Jos satunnaisesti pelailee, niin suosittelen Veikkausta (pelaamisen helppous ja voittojen kotiutus kuitenkin aivan eri luokkaa kuin ulkomaalaisilla).

    Äänestä

  • raparperi kirjoitti:

    Ei se enempää kuin 12% vie jos pelaat sinkkuja. Sama homma se on Ladsbrokesilla, expektillä tai missä tahansa... teoreettinen palautusprosentti pienenee, mitä useamman pelin otat vetoosi. Toki Veikkauksen kohdalla pitkien rivien palautuksen surkeus kertaantuu. Esimerkkinä vaikkapa 3 kohdetta:

    Veikkaus (palautusprosentti 88% yhdellä kohteella: 0,88*0,88*0,88=0,68 eli kolmen kohteen teoreettinen palautusprosentti on Veikkauksella 68%.

    Ladbrokes (palautusprosentti 92% yhdellä kohteella: 0,92*0,92*0,92=0,78 eli kolmen kohteen teoreettinen palautusprosentti on Ladbrokesilla 78%.

    Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa, että jos pelaat 10 euron panoksella kolme ottelua, jossa on sekä Ladbrokesilla että Veikkauksella täsmälleen samat kertoimet, saat kohteiden osuessa oikein 10% enemmän voittoa. Aika pientähän se on, jos ei ammattimaisesti pelaa. Jos satunnaisesti pelailee, niin suosittelen Veikkausta (pelaamisen helppous ja voittojen kotiutus kuitenkin aivan eri luokkaa kuin ulkomaalaisilla).

    Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa, että jos pelaat 10 euron panoksella kolme ottelua, jossa on sekä Ladbrokesilla että Veikkauksella täsmälleen samat kertoimet, saat kohteiden osuessa oikein 10% enemmän voittoa.

    Kyllä tossa tapauksessa molemmilta tulee yhtä paljon!

    Äänestä

  • raparperi kirjoitti:

    Ei se enempää kuin 12% vie jos pelaat sinkkuja. Sama homma se on Ladsbrokesilla, expektillä tai missä tahansa... teoreettinen palautusprosentti pienenee, mitä useamman pelin otat vetoosi. Toki Veikkauksen kohdalla pitkien rivien palautuksen surkeus kertaantuu. Esimerkkinä vaikkapa 3 kohdetta:

    Veikkaus (palautusprosentti 88% yhdellä kohteella: 0,88*0,88*0,88=0,68 eli kolmen kohteen teoreettinen palautusprosentti on Veikkauksella 68%.

    Ladbrokes (palautusprosentti 92% yhdellä kohteella: 0,92*0,92*0,92=0,78 eli kolmen kohteen teoreettinen palautusprosentti on Ladbrokesilla 78%.

    Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa, että jos pelaat 10 euron panoksella kolme ottelua, jossa on sekä Ladbrokesilla että Veikkauksella täsmälleen samat kertoimet, saat kohteiden osuessa oikein 10% enemmän voittoa. Aika pientähän se on, jos ei ammattimaisesti pelaa. Jos satunnaisesti pelailee, niin suosittelen Veikkausta (pelaamisen helppous ja voittojen kotiutus kuitenkin aivan eri luokkaa kuin ulkomaalaisilla).

    "Jos satunnaisesti pelailee, niin suosittelen Veikkausta (pelaamisen helppous ja voittojen kotiutus kuitenkin aivan eri luokkaa kuin ulkomaalaisilla)."

    Kotiutuksen kanssa ei ole koskaan ollut mitään ongelmia, ihan tiedoks vaan.
    lads ja nordicbetillä on marginaali vieläkin 7-8% luokkaa. Otappa laskin käteen seuraavan kerran kun rupeat pätemään jotain. Otappa vähän faktoja käteen poika!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Janne M. kirjoitti:

http://www.veikkaus.fi/yritys/

Tuon sivun alaosasta löytyy kohta:

"Pitkävetovoittoja 2004
Pelaajille jaetaan voittoina keskimäärin noin 60% Pitkävedon liikevaihdosta. Voittoina maksettiin pelaajille yhteensä yli 71 miljoonaa euroa."

Eli veikkauksen 88% ei ainakaan vuonna 2004 toteutunut, mutta sehän nyt onkin vaan meidän veikkaajien vika kai...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu