Tuolla lempana on pitkä rimpsu kirkon raha-asioista.
Zappax juuri minulle asiaa selvitti. Kiitos.
Yksi kysymys heräsi: Kun sanoit että lähetyspridenteille ei makseta palkkaa, mutta jotakin, mitä on tuo "jotakin"? Eikö se nimeomaan ole palkkaa?
Minä olen ymmärtänyt että kirkon tulot ovat ainoastaan jäsenten tuomia tuloja eikä lahjoituksia hyväksytä.
Näin minulle sanottiin: "Et voi antaa kirkolle jos et ole jäsen"
sotkin muuten aikaisemmin puhuessani maksamisesta jäsenilleen.Tarkoitin työntekijöitä, toisaalta kyllähän jokainen jäsen on kirkolle työntekijä tavalla tai toisella, eikö?
Zappax juuri minulle asiaa selvitti. Kiitos.
Yksi kysymys heräsi: Kun sanoit että lähetyspridenteille ei makseta palkkaa, mutta jotakin, mitä on tuo "jotakin"? Eikö se nimeomaan ole palkkaa?
Minä olen ymmärtänyt että kirkon tulot ovat ainoastaan jäsenten tuomia tuloja eikä lahjoituksia hyväksytä.
Näin minulle sanottiin: "Et voi antaa kirkolle jos et ole jäsen"
sotkin muuten aikaisemmin puhuessani maksamisesta jäsenilleen.Tarkoitin työntekijöitä, toisaalta kyllähän jokainen jäsen on kirkolle työntekijä tavalla tai toisella, eikö?
Vastaukset 11
Vanhimmat
kirkon hallintojärjestelmää ja sain käsiteltäväkseni myös kirkon johdolle maksettavia korvauksia. Korvaus kirkon presidentille oli silloin 8800 dollaria kuukaudessa. Neuvonantjilla palkka oli selvästi pienempi, 6400 dollaria kuukaudessa. Vastaavasti 12 apostolille korvaus oli tätäkin pienempi, 6200 dollaria kuukaudessa. Tämän lisäksi jokainen mahdollinen perheenjäsen sai 4000 dollaria kuukaudessa, joutuihan koko perhe yleensä muuttamaan uuteen paikkaan jopa toiselta puolelta maapalloa ja menettämään kenties ansiotyönsä. Myös kotipaikan asumiskustannukset maksetaan ja luonnollisesti tehtävän hoidon aikainen asuminen sekä kulkuvälineeksi auto.
Kysymys on siis todellakin vain pienistä kustannusten korvauksista tärkeästä yhteiskuntamme hyvinvointia edistävästä työstä eikä mistään muusta. Ja saavathan mahdolliset seurakuntakeskusten siivoojatkin palkkaa siivoustyöstä Suomessa. Olemme siis samalla viivalla kaikki. Ja saavathan täällä Suomessakin toistenkin kirkkojen, kuten evankelis-luterilaisen kirkon papit ja kaikki mitätöntä työtä tekevätkin palkkaa aivan turhasta.
pohjoismaiseen demokraattiseen järjestelmään. Esimerkiksi Suomessa kaikki luontaisedut ovat verotettavaa tuloa. Käytännössä ei palkatonta työtä voi olla olemassa.
Lähtökohtaisesti palkkaa on maksettava, oli työ lopulta kuinka hyödytöntä tahansa. Poikkeuksena satunaiset ns. talkootyöt. Talkootyötä ei voida tehdä jatkuvasti vaan todellakin satunnaisesti rajallisia määriä.
Mikäli joku väittää jatkuvasti tekevänsä palkatonta työtä, tulisi asia tutkia työsopimus- ja verotukseen liittyvän lainsäädännön puitteissa.
Palkka tehdystä työstä voidaan vaatia myös jälkikäteen oikeusteitse jolloin tavallisesti työantajan maksettaviksi tulevat myös kunkin työntekijän sosiaali-, eli ns. sivukulut.
Viranpuolesta velvollisia auttamaan tällaisissa asioissa ovat mm. työsuojelupiirit.
Keskeisenä periaatteena on, ettei ilmaista työtä ole. Järjestöissä luottamustoimia hoitavien osalta voidaan tehdä osapuolien hyväksymiä poikkeuksia, tällöinkin asiasta on erikseen sovittava tai siitä pitää olla merkintä vuosikokouksen pöytäkirjassa.
Turust
Suomessa Tasavallan presidentille ei makseta palkkaa vaan palkkiota, samoin kansanedustajat saavat palkkioita ja kulukorvauksia, eivät palkkaa. Palkkio on kätevä siitäkin, että siitä ei välttämättä mene veroa - ainakaan ei männävuosina mennyt.
Uskallan siis arvata, että lähetyspresidentille maksetaan palkkio ja lisäksi kulukorvaukset. Joten läheytspresidentille ei makseta palkkaa. Ja kun mormonit näin sanovat, he eivät siis valehtele, vaan kertovat jälleen yhden lukuisista puolitotuuksistaan.
voidaan maksaa ainoastaan laissa erikseen mainituille henkilöille. Esimerkiksi luentopalkkio on verotettavaa tuloa, samoin komitetea, valiokunta, työryhmä ja muut niihin verrattavavien elimien kokous palkkiot.
Ilmoittamatta jääneistä kirjoituspalkkioista moni on saanut mätkyjä. Nykyisin kustantajat perivät veron suoraa palkkioista, ellei työskentele ammatin harjoittajana, jolloin joutuu itse maksamaan myös ALV:n
Pääsääntöisesti voidaan sanoa, että luonnollisen henkilön saamat palkkiot ovat aina verotettavaa tuloa. Tavallisen henkilön matka ym. kulukorvauksista on tarkat yksityiskohtaiset säädökset. Esimerkiksi päivärahat ovat monissa tapauksissa lopulta tulleet verotetuksi.
Luonnolliseksi henkilöksi lasketaan niin papit, lukkarit kuin haudankaivajatkin. Luulisin edellä sanotun koskevan myös MAP-kirkon Aaronin ja Melkisedekin pappeuden haltijoita. Luontaisedut ovat aina verotettavaa tuloa riipumatta pappeuden asteesta.
Turust
Siis kysymyseen saako kukaan rahallista korvausta työstä kirkosta, voidaan todeta että kukaan ei saa palkaa, vaan kulukorvaukset tms., siinä ei ole mitään valhetta, eikä puolitotuutta.
mormonien puolitotuutta. Kyllä monille lukijoille moinun lisäkseni on Tapanin inttämisestä tullut se käsitys, että palkkaa ei makseta. Jos se maksetaan korvauksen muodossa, kyllä kysymyksessä on täysin palkkaan verrattavissa oleva tulo, paitsi että se on verotonta.
En ole koskaan ajatellut presidenttimme tekevän työtään ilman palkkaa, vaikka virallinen nimitys ei palkka olekaan.
Edeleenkään ei ole mitään tyypillistä puolitotuutta tai harhaustusta, vaan normaalissa kesksutelussa asit tulevat esiin ja niistä keskustellaan sivistyneesti.
muistaa joka ikinen kerta kun Tapani kehuu kirkkonsa johtajien tekevän työtään ilman palkkaa mainita, että palkan sijaan he saavat PALKKION, joka on verottomana suurempi kuin mitä palkka olisi...
Niimpä.
Mutta onko se todellakin suurempi kuin mahdollinen palkka?
Teet vaan hallaa itsellesikin kun sorrut samaan kuin väität vaikkapa Tapanin toimivan tietyllä tavalla.
Lähetyspresidentin kuluista korvataan muistaakseni seuraavat:
- polttoaine
- sähkö, vesi, vuokra, tms. asuntoon liittyvät maksut.
- Jotankin muuta (mahdolliset edustuskulut tms.)
Eli lähetyspresidentti ei saa palkaa, vaan kulukurvauksia.
Palkan ja kulukorvausten eron määrittelee verottaja ;-).
'Minä olen ymmärtänyt että kirkon tulot ovat ainoastaan jäsenten tuomia tuloja eikä lahjoituksia hyväksytä.
Näin minulle sanottiin: "Et voi antaa kirkolle jos et ole jäsen"'
Tässä on tosiaankin väärinkäsitys. Tuo koskee vain ja ainoastaan kymmennyksiä.
"sotkin muuten aikaisemmin puhuessani maksamisesta jäsenilleen.Tarkoitin työntekijöitä, toisaalta kyllähän jokainen jäsen on kirkolle työntekijä tavalla tai toisella, eikö?"
;-) ;-) ;-) .... Työntekijä kyllä, mutta ei ammatillisessa mielessä... Enemmänkin hengellisessä. Mutta kun sanotaan 'tavalla tai toisella', niin ainut vastaus voi vain olla 'kyllä'. Mutta minusta ei ole oikeutettua ajtella jokaisesta jäsenenstä, että hän on vain resurssi, eikä ihminen.
palkaksi luettavia luontaisetuja jotka tulevat verotettavaksi niiden todellisen arvon mukaan. Eli ne lasketaan palkaksi.
"- sähkö, vesi, vuokra, tms. asuntoon liittyvät maksut."
Presidentin virkaan liittyviä palkkiosäädöksiä voidaan soveltaa Suomessa ainoastaan tasavallan presidenttiin. Me muut jos saamme muuhun kuin virkakäyttöön esimerkiksi pappilan, joudumme maksamaan täyden veron saamatamme edusta.
Edellä sanotun johdosta vain harvat luterilaiset papit nykyisin asuvat seurakuntansa omistamissa tiloissa.
Turust