Uskovat, käykää lukemassa ensin tuo aloittamani viestiketju "Jeesus on Jumala" ja kommentoikaa, onko Jeesus Jumala? Tämä on mielestäni erittäin tärkeä kysymys, joten toivon paljon vastauksia heiltä, jotka osaavat selittää Jeesuksen jumaluuden paremmin kuin minä :)
Minun mielestäni Jeesus ON Jumala. Jumala = Isä, Poika ja Pyhä Henki, siis yksi Jumala, jolla on kolme persoonaa.
Minun mielestäni Jeesus ON Jumala. Jumala = Isä, Poika ja Pyhä Henki, siis yksi Jumala, jolla on kolme persoonaa.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Sano missä se ketjusi on, että voi vastata?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000011164696
Käydä tässä paikassa tutkimassa---> http://www.uskontie.net/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=688&postdays=0&postorder=asc&start=0
Petri Paavolan "Kuka on Jeesus"-sivun kävin lukemassa, ja siellähän sanottiin, että Jeesus on Jumala, ja itseasiassa oli aika hyvin selitettykin se asia.
Kun taas Petteri Haipolan mielestä Jeesus ei ole Jumala.
Mikä on Tero-Tapio, sinun käsityksesi asiasta? Mitä mieltä olet ns. kolminaisuusopista, jolla siis tarkoitan sitä, että Jumala = Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Olisit jatkanut lukemista, niin olisit saanut minunkin vastaukseni :D
En aluksi lukenut kuin sen ensimmäisen sivun, mutta niitä sivuja olikin 46 :D
En tosin jaksanut koko ketjua lukea, mutta kaikki sinun kirjoituksesi luin ja täytyy sanoa, että olen samaa mieltä. Siis jos ymmärsin oikein; Jeesus on Jumala sinunkin mielestäsi?
Selvästihän minä sen mielipiteen olen julki tuonut :D
Kristus sai alkunsa Isän, Jumalan Pyhästä Hengestä, neitsyessä, joten hän on Jumalan Poika; mutta koska hän on Isästä lähtöisin, niin hän maallisen vaelluksensa jälkeen palasi takaisin Isän luo, ja sen jälkeen oli taas yksi Isän kanssa, eikä ollut enää kuin lihallinen ihminen näöltään, vaan oli kirkastettuna Isässä ja hänen kanssaa yhtenä, valtaistuimella hallitsemassa kaikkea, aina ja iankaikkisesti.
Jeesus Kristus, ei puhunut Isälle ja rukoillut Isää, että hänen olisi tarvinnut, vaan että ihmiset eivät luulisi Isää lihalliseksi ihmisen pojaksi, koska Isä on Henki. Ja ettei ihmiset tekisi Jumalan kuvia ja niitä palvelisi ja palvoisi; mutta kuten tiedämme, niin katoliset ja monet muut, ovat tehneet kuvia "Jeesuksesta", vaikka Jeesus ei ole näöltään ihminen enää, vaan oli sitä vain sovitusta ja uutta liittoa toimittaessaan, täällä maan päällä, koska jos hän kaikessa voimassa ja kirkkaudessa olisi tullut ihmisten kasvojen eteen, niin mikään syntinen liha ei olisi kestänyt, vaan olisi hajonnut ja tuhoutunut.
Näin se on.
>>>Jeesus Kristus, ei puhunut Isälle ja rukoillut Isää, että hänen olisi tarvinnut, vaan että ihmiset eivät luulisi Isää lihalliseksi ihmisen pojaksi, koska Isä on Henki.
vastaa suoraan kun sulta kysytään. olkoon puheesi kyllä tai ei. onko Jeesus Jumala? merkillistä kun ei saa uskovilta suoria vastauksia. vai onko pallo hukassa?
Täytyy olla melko ymmärtämätön ihminen, jos ei osaa päätellä kirjoituksistani, että Jeesus on Herrani ja Jumalani.....
ja lue tästä linkistä.
http://galleria.suomi24.fi/tero-tapio_timonen
Mitä mieltä olet, miten uskon ja kehen?.
mikä tarve vaihtaa gallerian kuvaa kokoajan.
oletko etsintäkuullutetu jeesus. vai narsistinen
syntiäkuulluttava jumala. vastaa pilkkaasi mitä olet tehnyt elävälle Jumalalle. Olet kärisevä synninpadassa hurskainen puheinesi. Mooses voisi syödä Sinut elävältä.
ei käy ilmi kirjoituksistasi ja se on surullista.
Kirjoitit tuolla muutenkin aivan ihme juttuja Jeesuksen ihmiseksi tulemisesta ja syistä. Musta tuntuu ettet vielä käsitä ollenkaan lunastusta vaikka uskovainen oletkin. Ja aamenia sanot lainkin saarnaajille?
kanssa, mutta et muutaman muun naispuolisen kanssa, joden kanssa ainakin ennen kiivaasti riitelit ! Miksi näin on ? eikö nämä muutamat muut ole riittävän hyvässä ja oikeassa uskossa ? Perustelut, miksi vastailet hänen keskusteluihin, mutta muutaman muun keskusteluihin et ollenkaan...
niin on tero minulle johonkin vastannut.. Ei mielestäni silloin tarvitse "väkisin" vastata jos ei tunne siihen tarvetta. eikä kaikkien kanssa saa sitä "yhteyttä" vaikka miten haluaisi. Luulen, että näillä kahdella voi olla hengellisessä mielessä paljonkin annettavaa toisilleen, kunhe kumminkin kohtaavat jollain tasolla toisensa ! Jos et minua tarkoittanut, niin olipahan tämäkin vastaus turha ;-)
kävijöitä, kuten minäkin. Itse en omallani nimimerkilläni nyt kirjoita, kun saan heit Teron vihat päälleni muuten... Olen vähän kade SleeplessNight:lle kun se sai Teron puolelleen, vaikka Tero on pahimman luokan JYYRÄ !
Joten sinun vastauksesi ei ollut turha ;-)
menkää kaikki samaan "pusukoppiin" kimppakivaa harrastamaan ! siitä tero ja muijat tykkäisivät ! Kyllä erimielisyydet siinä unohdettaisiin, kun hoidettaisiin toinen toisiansa ;-D Halut ne on uskovaisillakin. Myös Terolla ja varsinkin uskovaisilla naisilla turhautumisia :-)
Tämä oli PROVO, mutta saa kyllä vastata ! Kun sleeppari on näköjään teron lellikki pentu ;-)
oli paras mitä tähän asti on ollut...
No nyt en ymmärrä.
"Kun sleeppari on näköjään teron lellikki pentu"
- Ehkä on ennemminkin niin, että koska minä olin ymmärtänyt Teron kirjoituksista asioita väärin, niin aloin haastamaan riitaa hänen kanssaan. Esim. tuo lain noudattaminen. Nyt ymmärrän, mitä Tero sillä tarkoitti, ja olen samaa mieltä hänen kanssaan. Ehkä teidänkin kannattaisi lukea ajatuksen kanssa hänen kirjoituksiaan, niin huomaisitte, että niissä on oikeasti paljon hyvää. Ei Terokaan täydellinen ole, kuten ei kukaan meistä, mutta hänellä on oikeasti paljon hyvää sanottavaa, jota kannattaa lukea.
>>Kirjoitit tuolla muutenkin aivan ihme juttuja Jeesuksen ihmiseksi tulemisesta ja syistä.>Musta tuntuu ettet vielä käsitä ollenkaan lunastusta vaikka uskovainen oletkin. Ja aamenia sanot lainkin saarnaajille?
olen lukuisat toretin tekstit ymmärtänyt...ne ovat sekavia uskonnollisfilosofisia pohdiskeluja...vaikkakin perustuvat Raamttuun,silti sietää olla varovainen, koska yksikin väärä ja virheellinen Kristuksen jumaluutta,,ihmisyyttä..sovitusta...armoa..kastetta yn. koskeva asia voi olla saatanallinen eksytyksen alku!
on tehnyt sen virheen, että se erottaa kaikki ihmiset täydellisestä yhteydestään,
Jh.17:21. "että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22. Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä -
23. minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut."
Hep.2:11 viittaa Jeesuksen Kristuksen persoonaan pyhittäjänä, joka kutsuu meitä muita veljikseen sekä opettaa meidän olevan yhtä lailla, niin pyhittäjän kuin pyhitettävienkin, alkuisin yhdestä - siis Jumalasta. Herätkää toki ajattelemaan! Kuka voi laskea Jumalan persoonien luvun? Kuka ja miksi ne on rajoitettu kolmeen?
Hes.18:4 "Katso, kaikki sielut ovat minun: niin kuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun", ja: "Mutta te olette Kristuksen ja Kristus on Jumalan." Kuka on rajoittanut nämä lukemattomat Jumalan sielut vain kolmeksi. Jeesus ja Paavali panivat paljon paremmaksi; tulemme olemaan Kristuksen Jeesuksen kautta Jumalassa "täydellisesti yhtä." (Jh.17:21, 1.Kor.15:27,28, Ef.1:10, Kol.1:16).
Kahden tai kolmen todistus riittää tai olkoon riittämättä.
Saman jakeenkin olit laittanut minun sitä tietämättä kirjoitellessani omaa todistustani.
Mutta Herra tietää kaiken ja vaikuttaa kaiken.
Herran Jeesuksen armo johdattakoon sinua
on ihmisten tekemä tökerö järjen päätelmä, joka on tehty tämän Raamatussa ilmoitetun Jumalan sanan kumoamiseksi; "Jumala oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä", (Ef.1:10, 1.Kor.15:27,28, Kol.1:16). Minä uskon enemmän näihin Raamatun ilmoituksiin kuin kolminaisuusopin hämmentävään sekamelskaan!
Yrittäkää nyt - kuka tahansa - löytää kolminaisuusopin tueksi Raamatusta sellaista kohtaa, joka todistaisi Luojan olevan erillään luodusta!
En minä kolminaisuusoppia niele sen omien väitteiden perusteella, sillä se on korottanut itsensä jumaloitavaksi jumalaksi, jonka edessä totisen Jumalan sanankin pitäisi taipua. Mutta Jumalan Pojalta saadun ymmärryksen turvin minä en arvostele kolminaisuusopilla Jumalan sanaa vaan Jumalan sanalla kolminaisuusoppia.
Minä uskon niin, että kolminaisuusoppi on juuri se 2.Tess.2.-luvussa mainittu "laittomuuden salaisuus", joka yritti nostaa päätään jo Paavalin aikana. Sillä Paavali nimitti sitä vastustajaksi, ja se on todella "Kristuksessa kaikki yhdeksi" opettavan Jumalan sanan vastustaja ja Jumalan sanan ilmoittamaa kaikkiyhteyttä hajottava oppi, jota IRT kehuu ja puhuu siitä nimenomaan "oikeutettuna" salaisuutena:
"Klassinen kolminaisuusoppi sitä vastoin on suurenmoinen, ytimekäs ja ylevä oppiratkaisu, joka pyrkii olemaan uskollinen koko Raamatulle." (Tässä se valehtelee karkeasti) "Kaikki oikeutetut näkemykset (Kuka on oikeuttanut?) sisältyvät paradoksiin ja mysteeriin, jota ihmisjärki ei yrityksistään huolimatta voi ymmärtää. Kolminaisuusoppi on hyödyllinen astia ilmestyksen sisällön suojelemiseksi. Se on enemmän kuin dogmi, se on välittömästi tajuttu todellisuus, ilmoituksen mysteeri."
Paavali käski välttämään sellaisia oppeja ja opettajia, "jotka opettavat, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät", (1.Tim.1:7). Joten kolminaisuusoppi on Paavalin opetuksen valossa "se laiton", se on vain oppi-isien "oikeuttama", ei Jumalan sanan!
Kolminaisuusoppi on väkivaltaoppi, joka yrittää hajottaa ja repiä ihmiset pois Kristuksen hengellisestä ruumiista, kun se opettaa, että jumaluuteen kuuluu vain kolme persoonaa; Isä, Poika ja Pyhä Henki. Totta tietysti ne luonnostaan kuuluvat, mutta siihen samaan yhteyteen ihan selväti Jumalan sanaan kirjoitetun opetuksen mukaan tulevat kuulumaan kaikki.
Jh.17:23, Novum; "Minä heissä ja sinä minussa, jotta olisivat yhdeksi täydellistyneinä, jotta maailma tietäisi että sinä lähetit minut ja rakastit heitä kuten rakastit minua." Jeesus kehotti tottelemaan ja kutsumaan isäksi vain taivaan Isää, muut ovat vain veljiä.
Miksi kolminaisuusoppi kieltää ihmisten "täydellistymisen"? Olisiko Jeesus kehottanut meitä pyrkimään sellaiseen, mikä on mahdotonta? "Olkaa siis te täydelliset, niin kuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on", (Mt.5:48, Flp.3:15).
oletko koskaan ajatellut esimerkiksi seuraavaa Raamatun jaetta?
2.Kor.1:3. "Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,..."
Jeesuksella Kristuksella on siis Jumala, mutta onko Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Isällä, kaiken lohdutuksen Jumalalla Jumalaa? Et ehkä löydä Jumalan sanasta sellaista kohtaa, vai löydätkö?
Eikö meidän kaikkien olisi parasta Herran yksimielisyyden nimissä uskoa vain se, mitä Raamattu Jeesuksen omin sanoin niin selvästi Isästä ilmoittaa: "Isä on minua suurempi", ja Isä on suurempi kaikkia", sekä: "joka YKSIN olet totinen Jumala" (Jh.17:3)?
1.Tim.6:3. "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4. niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5. alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."
viesti etusivulla klo 14:27. Mikä se on?
viestit tulee jostain syystä viiveellä..
tuli heti kohta kun olin sitä kysynyt.