MAAILMANSOTA sukupuolten välillä

Naisten alistamisen tehokkaammin läpiviemiseksi pitäisi tietenkin luku- ja kirjoitustaidon opetus naisille kieltää kuolemanrangaistuksen uhalla, vai mitä sovinistisiat?
Näinhän tänäkin päivänä menetellään hyvin monessa maassa, esim Afganistanissa.
Ja ei oo keskiverto-naisilla hääppöset olot Jemenissä, Algeriassa, Intiassa ja Pakistanissakaan.

Siis maailmassa riehuu sukupuolten välinen SOTA!
Valitettavasti.
Vaikkakin eri tasoilla eri kulttuureissa.

Kun arabimiehet yrittävät estää naisia lukemisesta ja kirjoittamisesta ja leikkelevät klitorikset pois, yrittävät Länsimaitten miehet kaikin keinoin estää naisia pääsemästä maailman tärkeimpiin johtoasemiin, varsinkin media-IT-musiikki- ja elokuva-business ja muilla liiketaloudellisilla aloilla, m m maailman laajuiset pankki- ja muut yhtiöt.

Samoin kirkon sisällä on käynnissä raaka sota naisten estämiseksi kirkon korkeimpiin virkoihin, piispoiksi, arkkipiispoiksi ja vaikkapa paaviksi.
Katolisissa kirkoissahan ei vielä sallita edes naispuolisia pappeja.
Ja monet meidänkin papeista harjoittavat avointa sukupuolista syrjintää naiskolleegojansa kohtaan.

Miehet estävät naista Länsimaissa erityisesti taloudellisin menetelmin, kun taas kehitys- ja arabimaissa on naisen alistaminen "kourin" tuntuvaa tappamista ja naisen aivan avointa kaikkien ihmisoikeuksien ulkopuolella pitämistä.

Että se siitä maailman naisten tasa-arvosta.
Kyllä tässä maailmassa kynän ja virkkuukoukun lisäksi tarvittis moni nainen jo jotakin kättä pitempää.
Ajatelkaa vaikka Algerian naistentapporiehaa.
36774
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

virkkuukoukussa onkin jo aivan riittävän monta liikkuvaa osaa naisaivoille selvitettäväksi tekniikan kannalta. Miksi naiset kutovat keskustellessaan? No, jotta niillä olisi jotain ajateltavaa. ;=)

Äänestä
  • Jahas, nyt taisi tulla liian paksua tekstiä sun putkiaivoilles, kun aloit keskusteleen virkkuukoukun teknisistä ominaisuuksista.
    Niinkuin irma on kertonut, voi virkkuukoukulla vetää putki-aivo-matoja miesten aivoista pois.

    Vaikka viime aikoina olen kylläkin ajatellut, että miksipä muuksi noista ukkojen aivoista ois kuin madonruuaksi, niin että popsikoot madot niitten aivot ontoiksi rauhassa vaan.
    Vähemmällä päästään.

    Et sinä näköjään tiedä miksi naiset kutovat keskustellessaan miehen kanssa?
    Siksi etteivät tappais sitä.

    Äänestä

  • Tytsy kirjoitti:

    Jahas, nyt taisi tulla liian paksua tekstiä sun putkiaivoilles, kun aloit keskusteleen virkkuukoukun teknisistä ominaisuuksista.
    Niinkuin irma on kertonut, voi virkkuukoukulla vetää putki-aivo-matoja miesten aivoista pois.

    Vaikka viime aikoina olen kylläkin ajatellut, että miksipä muuksi noista ukkojen aivoista ois kuin madonruuaksi, niin että popsikoot madot niitten aivot ontoiksi rauhassa vaan.
    Vähemmällä päästään.

    Et sinä näköjään tiedä miksi naiset kutovat keskustellessaan miehen kanssa?
    Siksi etteivät tappais sitä.

    ero on siinä, kun mies kuulee jutun se menee toisestakorvasta sisään ja tulee toisesta ulos. Kun nainen kuulee jutun se menee molemmistakorvista sisään raksuttaa vähänaikaa ja tulee suusta ulos.
    Tai sitten ne kuvittelevat sen muuttuvan taiteeksi.

    Miten se kudonta tapetaan? ;=DDDD

    Äänestä

  • No kirjoitti:

    ero on siinä, kun mies kuulee jutun se menee toisestakorvasta sisään ja tulee toisesta ulos. Kun nainen kuulee jutun se menee molemmistakorvista sisään raksuttaa vähänaikaa ja tulee suusta ulos.
    Tai sitten ne kuvittelevat sen muuttuvan taiteeksi.

    Miten se kudonta tapetaan? ;=DDDD

    No siinä ei nyt ole mitään kehumista, että miehillä menee kuulemiset yhdestä korvasta sisään ja sen tien toisesta ulos.
    Miehen pää ammottaa siis tyhjyyttään kehdosta hautaan.
    Ja vielä kun lisätään, että "tuhannen kapakan kautta", niin ei oo pään kunnossa kehumista, eiei...

    Ja senhän tuo kutomisjuttu-tulkintakin harvinaisen selvästi osoitti.

    Äänestä

  • Tytsy kirjoitti:

    No siinä ei nyt ole mitään kehumista, että miehillä menee kuulemiset yhdestä korvasta sisään ja sen tien toisesta ulos.
    Miehen pää ammottaa siis tyhjyyttään kehdosta hautaan.
    Ja vielä kun lisätään, että "tuhannen kapakan kautta", niin ei oo pään kunnossa kehumista, eiei...

    Ja senhän tuo kutomisjuttu-tulkintakin harvinaisen selvästi osoitti.

    tainneet nuo tippis"aivot" päästä valahtamaan tuonne alakerran puolelle. Varoppa ettei tulis ensikerralla vahingossa pyyhittyä ohimennen niitä loppujakin pois, siinä ohessa.
    Olethan toki luullut tarinan tuosta pienestä leveäsuisesta sammakosta?

    Äänestä

  • No kirjoitti:

    tainneet nuo tippis"aivot" päästä valahtamaan tuonne alakerran puolelle. Varoppa ettei tulis ensikerralla vahingossa pyyhittyä ohimennen niitä loppujakin pois, siinä ohessa.
    Olethan toki luullut tarinan tuosta pienestä leveäsuisesta sammakosta?

    Just.Tuostapa alakerran puolelle tipahtamisesta oivalsinkin että sen pienen lisäkkeen siellä miesten jalkojen välissä täytyykin olla putkiaivolisäke joka on valahtanut haarojen väliin paetessaan putki-aivo-matoa.
    Tätä taustaa vasten ei ole kumma, että Viagraa menee kaupaksi enemmän kuin myllynkivet ehtii jauhaa.
    Voi teitä pieniä säälittäviä putkiaivo-possuja, jooo....

    Oletkos sinä KUULLUT sitä tarua siitä prinssistä joka muuttui sammakoksi kun tyttö suuteli sitä?
    (Mitä tarkoittaa: oletko "luullut" tarua tuosta pienestä....?)

    Äänestä

> Että se siitä maailman naisten tasa-arvosta.

Aivan. Sukupuolten välinen tasa-arvo ei toteudu missään maassa. Ei edes Suomessa jossa naisilla ei ole samoja lakisääteisiä velvollisuuksia kuin miehillä on.



> Kyllä tässä maailmassa kynän ja virkkuukoukun
> lisäksi tarvittis moni nainen jo jotakin kättä
> pitempää.

Eikö sitä suuremmalla syyllä sinunkin tulisi kannattaa asevelvollisuuden ulottamista koskemaan tasapuolisesti molempia sukupuolia eikä vain miehiä?

Äänestä
  • Aseenkäyttöopetus ja aseenkantolupa riittää.

    Äänestä

  • Tytsy kirjoitti:

    Aseenkäyttöopetus ja aseenkantolupa riittää.

    Sinulle aseenkäyttöopetus ja aseenkantolupa riittää. Niille ihmisille jotka kannattavat sukupuolten välistä tasa-arvoa se ei riitä vaan he vaativat myös asevelvollisuutta koskemaan naisia kuten se koskee miehiäkin.

    Äänestä

  • mies kirjoitti:

    Sinulle aseenkäyttöopetus ja aseenkantolupa riittää. Niille ihmisille jotka kannattavat sukupuolten välistä tasa-arvoa se ei riitä vaan he vaativat myös asevelvollisuutta koskemaan naisia kuten se koskee miehiäkin.

    Tee asialle itse jotakin sun asevelvollisuusasian suhteen, äläkä tule tänne määkimään.

    Äänestä

  • Teija kirjoitti:

    Tee asialle itse jotakin sun asevelvollisuusasian suhteen, äläkä tule tänne määkimään.

    Vastaa nyt: onko oikein että Suomen laki syrjii toista sukupuolta?

    Kuten totesin, jos olet sitä mieltä että se ei ole oikein niin sitten sinunkin pitäisi koettaa tehdä jotakin sen asian suhteen.

    Tuolla sinun asenteellasi "tee itse jotain" voi hyvin todeta vaikka että jos Talebanien touhu on sinusta väärin niin tee sitten sille jotakin! Jos naisvaltaisten alojen pienipalkkaisuus on sinusta väärin niin tee sitten sille jotain! Mitäs tänne edes kirjoittelet sitten?!?

    Äänestä

  • mies kirjoitti:

    Vastaa nyt: onko oikein että Suomen laki syrjii toista sukupuolta?

    Kuten totesin, jos olet sitä mieltä että se ei ole oikein niin sitten sinunkin pitäisi koettaa tehdä jotakin sen asian suhteen.

    Tuolla sinun asenteellasi "tee itse jotain" voi hyvin todeta vaikka että jos Talebanien touhu on sinusta väärin niin tee sitten sille jotakin! Jos naisvaltaisten alojen pienipalkkaisuus on sinusta väärin niin tee sitten sille jotain! Mitäs tänne edes kirjoittelet sitten?!?

    Oikealle palstalle ainakin osaan naistenasioista kirjoittaa.
    Jotkut ne eivät sitten millään löydä oikeita kanavia asioilleen.
    Eikös tuo Maanpuolustuspalsta olisi sopivampi, vai oletko sinä jo kyllästyttänyt kaikki sielläkin?

    Äänestä

  • Tytsy kirjoitti:

    Oikealle palstalle ainakin osaan naistenasioista kirjoittaa.
    Jotkut ne eivät sitten millään löydä oikeita kanavia asioilleen.
    Eikös tuo Maanpuolustuspalsta olisi sopivampi, vai oletko sinä jo kyllästyttänyt kaikki sielläkin?

    Vastaa nyt: onko oikein että Suomen laki syrjii toista sukupuolta?

    Äänestä

  • Tytsy kirjoitti:

    Oikealle palstalle ainakin osaan naistenasioista kirjoittaa.
    Jotkut ne eivät sitten millään löydä oikeita kanavia asioilleen.
    Eikös tuo Maanpuolustuspalsta olisi sopivampi, vai oletko sinä jo kyllästyttänyt kaikki sielläkin?

    KERROPA mikä siinä nyt sitten on vaikeaa vastata suoraan kysymykseen joo tai ei. Ehkä armeija kysymyksellä ei ratkaistaisi tasaarvoa, mutta ainakin edistettäisiin sitä. Itse olen 27 vuotias insinööri jolla armeija on käymättä.

    Äänestä

  • mies kirjoitti:

    Vastaa nyt: onko oikein että Suomen laki syrjii toista sukupuolta?

    Jos Suomessa olisi käytössä samanlainen malli kuin Israelissa niin luultavasti Suomi olisi yhtä idioottimainen ja pimahtanut kansa kuin se joka sitä luvattua maata asuttaa.
    Ei tietenkään ole oikein että toisen sukupuolen on pakko tehdä jotakin mitä toisen ei ole mutta jos mennään asiassa noin pitkälle niin miksi eivät miehe suostu synnyttämään ja kasvattamaan lapsia? sehän on vain ja ainoastaan naisten tehtävä! Miesten synnyttäminenkin on mahdollista jos olette lukeneet erään kiinalaislääkärin julkaisuja.
    Ja sodat itse asiassa: Jos naiset olisivat vallassa niin ei olisi sotia!!!! Sodat ovat vain sitä kun miehet ovat naisille kateellisia kuukautisista, hekin haluavat vuotaa!

    Äänestä

  • halloo! kirjoitti:

    Jos Suomessa olisi käytössä samanlainen malli kuin Israelissa niin luultavasti Suomi olisi yhtä idioottimainen ja pimahtanut kansa kuin se joka sitä luvattua maata asuttaa.
    Ei tietenkään ole oikein että toisen sukupuolen on pakko tehdä jotakin mitä toisen ei ole mutta jos mennään asiassa noin pitkälle niin miksi eivät miehe suostu synnyttämään ja kasvattamaan lapsia? sehän on vain ja ainoastaan naisten tehtävä! Miesten synnyttäminenkin on mahdollista jos olette lukeneet erään kiinalaislääkärin julkaisuja.
    Ja sodat itse asiassa: Jos naiset olisivat vallassa niin ei olisi sotia!!!! Sodat ovat vain sitä kun miehet ovat naisille kateellisia kuukautisista, hekin haluavat vuotaa!

    > Jos Suomessa olisi käytössä samanlainen malli
    > kuin Israelissa niin luultavasti Suomi olisi
    > yhtä idioottimainen ja pimahtanut kansa kuin se
    > joka sitä luvattua maata asuttaa.

    Tuo on varsin antisemitistinen kommentti...



    > Ei tietenkään ole oikein että toisen sukupuolen
    > on pakko tehdä jotakin mitä toisen ei ole mutta
    > jos mennään asiassa noin pitkälle niin miksi
    > eivät miehe suostu synnyttämään ja kasvattamaan
    > lapsia?

    Miehet EIVÄT VOI synnyttää. Lasten kasvattamiseen miehet voivat osallistua tietenkin ja pitääkin osallistua. Mutta se EI OLE lakisääteinen asia joten ainoa mitä voit syyttää jos oma miehesi siihen osallistu on...sinä itse.

    Eli siis kannatat sitä että asevelvollisuus uloitetaan koskemaan myös naisia?

    Äänestä

  • Tytsy kirjoitti:

    Aseenkäyttöopetus ja aseenkantolupa riittää.

    Aseenkäyttöopetusta Suomessa saa suhteellisen vapaasti. Ala kulkea hirviporukassa tai ampumaradalla, saat aikanaan aseenkantoluvan kun haet. Armeijassa siitä jopa maksetaan. Jos oikein työkseen haluaa kantaa puoliautomaattista, on Poliisikoulu se vaihtoehto. Ehkä jopa Rajavartiosto.

    Huomautan vain, ettei Suomessa saa seuraavia esineitä kantaa julkisella paikalla:
    -Teräaseita
    -Tuliaseita
    -Tuliaseen osia
    -Räjähdysaineita

    Poliisi korjaa pois sekä esineen että kantajan. Tätä lakia sovelletaan ihan samalla lailla kummallekin sukupuolelle, kuten useimpia muitakin lakeja. Avioerolakeja taas sovelletaan "naisiin päin" hyvin usein.

    Äänestä

  • Samovarius kirjoitti:

    Aseenkäyttöopetusta Suomessa saa suhteellisen vapaasti. Ala kulkea hirviporukassa tai ampumaradalla, saat aikanaan aseenkantoluvan kun haet. Armeijassa siitä jopa maksetaan. Jos oikein työkseen haluaa kantaa puoliautomaattista, on Poliisikoulu se vaihtoehto. Ehkä jopa Rajavartiosto.

    Huomautan vain, ettei Suomessa saa seuraavia esineitä kantaa julkisella paikalla:
    -Teräaseita
    -Tuliaseita
    -Tuliaseen osia
    -Räjähdysaineita

    Poliisi korjaa pois sekä esineen että kantajan. Tätä lakia sovelletaan ihan samalla lailla kummallekin sukupuolelle, kuten useimpia muitakin lakeja. Avioerolakeja taas sovelletaan "naisiin päin" hyvin usein.

    Vaikeaa niitä puukkoja ja kyynelkaasupulloja on kontrolloida, niin että niitten kantaminen on melko riskitöntä ja naiselle voi olla ainoa tapa selvitä hengissä tietyissä tilanteissa se että pystyy tehokkaasti puolustautumaan fyysisesti vahvempaa miestä vastaan.
    Mitäs 17 vuotias miehenalku avioeroprosesseista muuten tietää?

    Äänestä

  • Mies kirjoitti:

    > Jos Suomessa olisi käytössä samanlainen malli
    > kuin Israelissa niin luultavasti Suomi olisi
    > yhtä idioottimainen ja pimahtanut kansa kuin se
    > joka sitä luvattua maata asuttaa.

    Tuo on varsin antisemitistinen kommentti...



    > Ei tietenkään ole oikein että toisen sukupuolen
    > on pakko tehdä jotakin mitä toisen ei ole mutta
    > jos mennään asiassa noin pitkälle niin miksi
    > eivät miehe suostu synnyttämään ja kasvattamaan
    > lapsia?

    Miehet EIVÄT VOI synnyttää. Lasten kasvattamiseen miehet voivat osallistua tietenkin ja pitääkin osallistua. Mutta se EI OLE lakisääteinen asia joten ainoa mitä voit syyttää jos oma miehesi siihen osallistu on...sinä itse.

    Eli siis kannatat sitä että asevelvollisuus uloitetaan koskemaan myös naisia?

    Ei väitteeni ollut antisemitistinen, sillä ei mulla ole mitään juutalaisia vastaan, vain Israelia vastaan. Siellä on kaikille asevelvollisuus ja koska myös tytöt kasvatetaan sotilaalisesti niin naiset eivät ole enää tasapainottamassa miesten sotaista luonnetta. Siis siellä naisetkin aivopestään samaan mihin Suomessa aivopestään vain miehet.

    Sitten: MIEHET VOIVAT SYNNYTTÄÄ! et tainnut lukea kirjoitustani kovinkaan tarkasti. Kiinalaislääkäri on onnistunut kehittämään menetelmän jolla miehet voivat synnyttää jos haluavat. Tästä aiheesta oli juttu myös Hesarissa. Et taida olla kovin sivistynytkään.

    En todellakaan kannata naisten asevelvollisuutta! Huomasitko sattumoisin kirjoituksestani sellaisen asian etten kannata miestenkään asevelvollisuutta enkä edes sotaa!

    Todistit juuri olevasi tyhmä kuin mies.

    Äänestä

Ostaa teikäläiselle aseen ja näyttää miten sitä käytetään (ei monimutkaista) niin pääset tekemään hyviä tekoja algerialaistan/afganistanilaisten etc sikojen joukkoon... mitäs muuten tekisit jos paikalliset naiset eivät kiittäisikään? :/

Toisaalta ehkä mieluummin opettaisin seinän takana, teikäläisestä tulee vähän turhan paljon samoja viboja kun siitä yhdestä naisesta ampumakerholla (ja tämä EI ole sukupuolen takia, sinussa on vain niin paljon patoutunutta raivoa jostain että psykologeilla olisi jännittävää).

Äänestä
  • Olisi varmasti parempi jos sinä menet opettamaan aseenkäyttöä noille Algerian ja Afganistanin naisille paikan päälle ja annat minun rauhassa jatkaa kamppailuani omien tasa-arvopyrkimysteni puolesta niillä keinoin jotka parhaiten hallitsen.

    On se muuten kumma, että yksi nainen Suomessa eli tuo Sanna on koko Suomen historian aikana alkanut ampua silmittömästi muutamaa miestä ampumaradalla ja siitä tehdään sellainen kaikkia naisia koskeva miesten pelkonormi ja pakkomielle?
    Kuinka monta miestä maailmassa onkaan sen sijaan silmittömän naisvihan ja naisen-alistamisen himossa tappanut niin omia naispuolisia perheenjäseniään tai aivan heille outojakin naisia?
    Jossakin kohtaa sinunkin argumenttisi alkavat haista, taitaa olla pohjalla miehen yleinen pelko maailman naisten kostosta tällaisesta globaalisesta naisen tuhansia vuosia jatkuneesta hirmukohtelusta?

    Alat jo epäillä että minäkin alkaisin silmittömästi ammuskelemaan miehiä ihan huvin vuoksi ja rakennat epäilysi minun aivan kiihkottomaan kuvaukseen siitä, millainen sotatilanne maailmasta miesten ja naisten välillä löytyy.
    Etkö ole koskaan ennen havainnut, että tällainen tilanne on olemassa?

    Ja sitä sotaa naista vastaan käyvät miehet.
    Naisten puolelta ei ole havaittavissa muuta kuin juuri tällaisia raiskattujen naisten yksittäisiä ampumavälikohtauksia a la Sanna, ja hyvin, hyvin harvoin niitäkin.
    Jos nainen tekee jotakin Sannan tapaista, se on maailman sensaatiouutinen numero 1, kun taas päivittäin maailmassa tapahtuu miesten tekemiä naistentappoja tuhansittain.
    Naisentappamista pidetään niin yleisenä tapahtumana, ettei media jaksa edes niistä mainita.
    Jotkut naistenlehdet ovat Suomessakin ottaneet tavakseen julkaista yhden kamalan naistapon tai naismurhan jokaisessa numerossaan.
    Ja nämä jutut käsittelevät vain enimmäkseen eurooppalaisia tapauksia.
    Että se siitä tappamisriehasta.

    Äänestä

  • Tytsy kirjoitti:

    Olisi varmasti parempi jos sinä menet opettamaan aseenkäyttöä noille Algerian ja Afganistanin naisille paikan päälle ja annat minun rauhassa jatkaa kamppailuani omien tasa-arvopyrkimysteni puolesta niillä keinoin jotka parhaiten hallitsen.

    On se muuten kumma, että yksi nainen Suomessa eli tuo Sanna on koko Suomen historian aikana alkanut ampua silmittömästi muutamaa miestä ampumaradalla ja siitä tehdään sellainen kaikkia naisia koskeva miesten pelkonormi ja pakkomielle?
    Kuinka monta miestä maailmassa onkaan sen sijaan silmittömän naisvihan ja naisen-alistamisen himossa tappanut niin omia naispuolisia perheenjäseniään tai aivan heille outojakin naisia?
    Jossakin kohtaa sinunkin argumenttisi alkavat haista, taitaa olla pohjalla miehen yleinen pelko maailman naisten kostosta tällaisesta globaalisesta naisen tuhansia vuosia jatkuneesta hirmukohtelusta?

    Alat jo epäillä että minäkin alkaisin silmittömästi ammuskelemaan miehiä ihan huvin vuoksi ja rakennat epäilysi minun aivan kiihkottomaan kuvaukseen siitä, millainen sotatilanne maailmasta miesten ja naisten välillä löytyy.
    Etkö ole koskaan ennen havainnut, että tällainen tilanne on olemassa?

    Ja sitä sotaa naista vastaan käyvät miehet.
    Naisten puolelta ei ole havaittavissa muuta kuin juuri tällaisia raiskattujen naisten yksittäisiä ampumavälikohtauksia a la Sanna, ja hyvin, hyvin harvoin niitäkin.
    Jos nainen tekee jotakin Sannan tapaista, se on maailman sensaatiouutinen numero 1, kun taas päivittäin maailmassa tapahtuu miesten tekemiä naistentappoja tuhansittain.
    Naisentappamista pidetään niin yleisenä tapahtumana, ettei media jaksa edes niistä mainita.
    Jotkut naistenlehdet ovat Suomessakin ottaneet tavakseen julkaista yhden kamalan naistapon tai naismurhan jokaisessa numerossaan.
    Ja nämä jutut käsittelevät vain enimmäkseen eurooppalaisia tapauksia.
    Että se siitä tappamisriehasta.

    nyt kuinka monta miestä on sinua kaltoin kohdellut ja kerropa vielä miten he ovat sinua kaltoin kohdelleet.

    Äänestä

  • Tytsy kirjoitti:

    Olisi varmasti parempi jos sinä menet opettamaan aseenkäyttöä noille Algerian ja Afganistanin naisille paikan päälle ja annat minun rauhassa jatkaa kamppailuani omien tasa-arvopyrkimysteni puolesta niillä keinoin jotka parhaiten hallitsen.

    On se muuten kumma, että yksi nainen Suomessa eli tuo Sanna on koko Suomen historian aikana alkanut ampua silmittömästi muutamaa miestä ampumaradalla ja siitä tehdään sellainen kaikkia naisia koskeva miesten pelkonormi ja pakkomielle?
    Kuinka monta miestä maailmassa onkaan sen sijaan silmittömän naisvihan ja naisen-alistamisen himossa tappanut niin omia naispuolisia perheenjäseniään tai aivan heille outojakin naisia?
    Jossakin kohtaa sinunkin argumenttisi alkavat haista, taitaa olla pohjalla miehen yleinen pelko maailman naisten kostosta tällaisesta globaalisesta naisen tuhansia vuosia jatkuneesta hirmukohtelusta?

    Alat jo epäillä että minäkin alkaisin silmittömästi ammuskelemaan miehiä ihan huvin vuoksi ja rakennat epäilysi minun aivan kiihkottomaan kuvaukseen siitä, millainen sotatilanne maailmasta miesten ja naisten välillä löytyy.
    Etkö ole koskaan ennen havainnut, että tällainen tilanne on olemassa?

    Ja sitä sotaa naista vastaan käyvät miehet.
    Naisten puolelta ei ole havaittavissa muuta kuin juuri tällaisia raiskattujen naisten yksittäisiä ampumavälikohtauksia a la Sanna, ja hyvin, hyvin harvoin niitäkin.
    Jos nainen tekee jotakin Sannan tapaista, se on maailman sensaatiouutinen numero 1, kun taas päivittäin maailmassa tapahtuu miesten tekemiä naistentappoja tuhansittain.
    Naisentappamista pidetään niin yleisenä tapahtumana, ettei media jaksa edes niistä mainita.
    Jotkut naistenlehdet ovat Suomessakin ottaneet tavakseen julkaista yhden kamalan naistapon tai naismurhan jokaisessa numerossaan.
    Ja nämä jutut käsittelevät vain enimmäkseen eurooppalaisia tapauksia.
    Että se siitä tappamisriehasta.

    Yhm niin tämä Sannan tapaus. Ehkä se sai paljon julkisuutta, mutta ei kyllä tule mieleen YHTÄÄN ainoaa muuta tapausta pääkaupunkiseudulta (suoraan sanoen en ole kauhean kiinnostunut mitä muu väki touhuaa) muista missä joku olisi ns "kilahtanut". Se joku tanskalainen(?) taisi tappaa poliisin tai jotain, mutta sekin oli vain yksi tappo ja taisi pelätä pidätystä. Kerro nyt tasa-arvon nimissä esimerkki miehestä joka olisi napsahtanut, kun niitä niin pirusti on. Piru pistä vaikka maaseudunkin tapaukset... olisi ihan jännä nähdä statistiikkoja.



    "rakennat epäilysi minun aivan kiihkottomaan kuvaukseen"

    Uskaltaisitko ottaa 1000 ihmisen arvion tuosta tekstistäsi, ja olettaa että keskiverto sanoisi sen olevan kiihkoton?

    Äänestä

  • VilleL kirjoitti:

    Yhm niin tämä Sannan tapaus. Ehkä se sai paljon julkisuutta, mutta ei kyllä tule mieleen YHTÄÄN ainoaa muuta tapausta pääkaupunkiseudulta (suoraan sanoen en ole kauhean kiinnostunut mitä muu väki touhuaa) muista missä joku olisi ns "kilahtanut". Se joku tanskalainen(?) taisi tappaa poliisin tai jotain, mutta sekin oli vain yksi tappo ja taisi pelätä pidätystä. Kerro nyt tasa-arvon nimissä esimerkki miehestä joka olisi napsahtanut, kun niitä niin pirusti on. Piru pistä vaikka maaseudunkin tapaukset... olisi ihan jännä nähdä statistiikkoja.



    "rakennat epäilysi minun aivan kiihkottomaan kuvaukseen"

    Uskaltaisitko ottaa 1000 ihmisen arvion tuosta tekstistäsi, ja olettaa että keskiverto sanoisi sen olevan kiihkoton?

    No useinhan nuo mihet napsahtelee.
    Vähän väliä sytyttelevät asuntoja tuleen ja ammuskelevat asunnoistaan ja uhkailevat ihmisiä ja perheitään.
    Etkö sinä muista sitäkin aivan hullua ukkoa joka teurasti kokonaisen lauman poliiseja, siitä tehtiin elokuvankin.
    Ja eilen viimeksi yksi hullu mies kaappasi linja-auton ja käski sen ajaa Poriin, kidnappasi kuskin ja pari muuta ihmistä sitten huoltoasemalla, josta sitten ampui poliiseja kohti ja kävi jonkunlaista yhdenmiehen-sotaa.
    Kidnapatut saatiin lopulta kuitenkin elävänä pois ja mieskin taisi väsähtää.
    Niin että koska viimeksi: EILEN PORVOOSSA.

    Äänestä

  • irma kirjoitti:

    No useinhan nuo mihet napsahtelee.
    Vähän väliä sytyttelevät asuntoja tuleen ja ammuskelevat asunnoistaan ja uhkailevat ihmisiä ja perheitään.
    Etkö sinä muista sitäkin aivan hullua ukkoa joka teurasti kokonaisen lauman poliiseja, siitä tehtiin elokuvankin.
    Ja eilen viimeksi yksi hullu mies kaappasi linja-auton ja käski sen ajaa Poriin, kidnappasi kuskin ja pari muuta ihmistä sitten huoltoasemalla, josta sitten ampui poliiseja kohti ja kävi jonkunlaista yhdenmiehen-sotaa.
    Kidnapatut saatiin lopulta kuitenkin elävänä pois ja mieskin taisi väsähtää.
    Niin että koska viimeksi: EILEN PORVOOSSA.

    Rikolliset nyt ovat rikollisia (esim mielestäni se poliisit tappanut kaveri ei sovi tähän napsahtaneet kategoriaan), eikä tuo mies Porvoossa tappanut ketään paitsi sen poliisikoiran (suoraan sanoen olisi mieluummin ampunut itsensä, se koira oli varmaan harmittomampi ja parempaa seuraa).

    Silti en keksi hirveästi suoria napsahtamistapahtua, varsinkaan jossa mies tappaisia naisia... pääkaupunkiseudulta en keksi edes tapausta jossa mies olisi tappanut vaimonsa (vaikka sen pitäisi olla jokapäiväistä). Viimeinen pahasti vinksahtanut mies, joka tulee mieleen on se taksikuskin surmaaja...

    Pistä url:it parista tapauksesta jos löydät, selailin meinaan poliisin tiedostoja läpi, ja miesten murhaamia naisia ei nyt niin kauhean montaa löytynyt. Ei nyt ainakaan siinä määrin enempää kuin naisten murhaamia miehiä, että siitä voisi mitään koko sukupuolta koskevia päätelmiä vetää.

    Äänestä

  • VilleL kirjoitti:

    Rikolliset nyt ovat rikollisia (esim mielestäni se poliisit tappanut kaveri ei sovi tähän napsahtaneet kategoriaan), eikä tuo mies Porvoossa tappanut ketään paitsi sen poliisikoiran (suoraan sanoen olisi mieluummin ampunut itsensä, se koira oli varmaan harmittomampi ja parempaa seuraa).

    Silti en keksi hirveästi suoria napsahtamistapahtua, varsinkaan jossa mies tappaisia naisia... pääkaupunkiseudulta en keksi edes tapausta jossa mies olisi tappanut vaimonsa (vaikka sen pitäisi olla jokapäiväistä). Viimeinen pahasti vinksahtanut mies, joka tulee mieleen on se taksikuskin surmaaja...

    Pistä url:it parista tapauksesta jos löydät, selailin meinaan poliisin tiedostoja läpi, ja miesten murhaamia naisia ei nyt niin kauhean montaa löytynyt. Ei nyt ainakaan siinä määrin enempää kuin naisten murhaamia miehiä, että siitä voisi mitään koko sukupuolta koskevia päätelmiä vetää.

    Kuule poika, tutkijat eivät valehtele, niinkuin täällä monet muut tekevät.
    Kaksi naista viikossa kuolee väkivallan seurauksena Suomessakin, tavallisemmin tappaja on oma mies tai avomies, entinen poikaystävä, sukulainen tai muu tuttu.
    Tappohan ei ole murha, mutta usein väkivalta on ollut niin kovaa, että pahoinpidelty nainen kuolee.
    Katsopas uudelleen niitä tappotilastoja murhatilastojen sijaan.
    Sitten kun sanoin, että tuhansia naisia tapetaan vuorokaudessa KOKO MAALILMASSA, niin tarkoitin todellakin KOKO MAAILMASSA.
    Naisten joukkomurhia on tehty m m Algeriassa ja Iranissa, Pakistanissa tapetaan vaimoja joilla ei ollut tarpeeksi myötäjäisiä mukana ja jotta saataisiin uusi vaimo uusine myötäjäisineen, Intiassa sama peli ja Afganistanissa ja monessa monessa muussa maassa lähtee naiselta henki hyvin pienestäkin vastaanhangottelusta miestä kohtaan.
    Afganistanissa lähtee jo naiselta henki jos hän opettelee lukemaan ja opettajalta myös.

    Hyvin vähän näistä naistappo-riehoista kirjoitetaan mediassa ja ei niistä paljoa silloin keskustelua tule.

    Marilyn French, kuuluisa feministi ja kirjailija, joka kirjoitti bestsellerin Naisten huone/Kvinnorummet, kirjoitti sittemmin Ikuinen sota naista vastaan/Det eviga kriget mot kvinnan, jossa hän kertoi kustantajien haluttomuudesta julkaista hänen asiallista kirjaansa naisen sorrosta maailmassa, niin että hänen oli KUSTANNETTAVA kirjansa ITSE.
    Lue se.

    Äänestä

  • Tytsy kirjoitti:

    Kuule poika, tutkijat eivät valehtele, niinkuin täällä monet muut tekevät.
    Kaksi naista viikossa kuolee väkivallan seurauksena Suomessakin, tavallisemmin tappaja on oma mies tai avomies, entinen poikaystävä, sukulainen tai muu tuttu.
    Tappohan ei ole murha, mutta usein väkivalta on ollut niin kovaa, että pahoinpidelty nainen kuolee.
    Katsopas uudelleen niitä tappotilastoja murhatilastojen sijaan.
    Sitten kun sanoin, että tuhansia naisia tapetaan vuorokaudessa KOKO MAALILMASSA, niin tarkoitin todellakin KOKO MAAILMASSA.
    Naisten joukkomurhia on tehty m m Algeriassa ja Iranissa, Pakistanissa tapetaan vaimoja joilla ei ollut tarpeeksi myötäjäisiä mukana ja jotta saataisiin uusi vaimo uusine myötäjäisineen, Intiassa sama peli ja Afganistanissa ja monessa monessa muussa maassa lähtee naiselta henki hyvin pienestäkin vastaanhangottelusta miestä kohtaan.
    Afganistanissa lähtee jo naiselta henki jos hän opettelee lukemaan ja opettajalta myös.

    Hyvin vähän näistä naistappo-riehoista kirjoitetaan mediassa ja ei niistä paljoa silloin keskustelua tule.

    Marilyn French, kuuluisa feministi ja kirjailija, joka kirjoitti bestsellerin Naisten huone/Kvinnorummet, kirjoitti sittemmin Ikuinen sota naista vastaan/Det eviga kriget mot kvinnan, jossa hän kertoi kustantajien haluttomuudesta julkaista hänen asiallista kirjaansa naisen sorrosta maailmassa, niin että hänen oli KUSTANNETTAVA kirjansa ITSE.
    Lue se.

    juuri jossain puhunut että naisista puhutaan mediassa koko ajan aivan väärin

    Äänestä

  • Jere kirjoitti:

    juuri jossain puhunut että naisista puhutaan mediassa koko ajan aivan väärin

    ???

    Äänestä

  • Tytsy kirjoitti:

    Kuule poika, tutkijat eivät valehtele, niinkuin täällä monet muut tekevät.
    Kaksi naista viikossa kuolee väkivallan seurauksena Suomessakin, tavallisemmin tappaja on oma mies tai avomies, entinen poikaystävä, sukulainen tai muu tuttu.
    Tappohan ei ole murha, mutta usein väkivalta on ollut niin kovaa, että pahoinpidelty nainen kuolee.
    Katsopas uudelleen niitä tappotilastoja murhatilastojen sijaan.
    Sitten kun sanoin, että tuhansia naisia tapetaan vuorokaudessa KOKO MAALILMASSA, niin tarkoitin todellakin KOKO MAAILMASSA.
    Naisten joukkomurhia on tehty m m Algeriassa ja Iranissa, Pakistanissa tapetaan vaimoja joilla ei ollut tarpeeksi myötäjäisiä mukana ja jotta saataisiin uusi vaimo uusine myötäjäisineen, Intiassa sama peli ja Afganistanissa ja monessa monessa muussa maassa lähtee naiselta henki hyvin pienestäkin vastaanhangottelusta miestä kohtaan.
    Afganistanissa lähtee jo naiselta henki jos hän opettelee lukemaan ja opettajalta myös.

    Hyvin vähän näistä naistappo-riehoista kirjoitetaan mediassa ja ei niistä paljoa silloin keskustelua tule.

    Marilyn French, kuuluisa feministi ja kirjailija, joka kirjoitti bestsellerin Naisten huone/Kvinnorummet, kirjoitti sittemmin Ikuinen sota naista vastaan/Det eviga kriget mot kvinnan, jossa hän kertoi kustantajien haluttomuudesta julkaista hänen asiallista kirjaansa naisen sorrosta maailmassa, niin että hänen oli KUSTANNETTAVA kirjansa ITSE.
    Lue se.

    Sukupuolijaottelua, eikä niitä tappoja nyt Suomessa mitenkään valtavasti ollut kun katoin. Tai siis jos keskiarvo olisi enemmän kuin yksi nainen päivässä, niin olisipa hurja prosentti niistä tapoista sitten sellaisia...

    Etkö voisi vaan antaa suoraa linkkiä kun kerran sen selvästi tiedät. Tai ei edes sitä tartte, kerro vaan tarkat luvut.. tollanen mutu on vähän epämääräistä.

    Äänestä

  • VilleL kirjoitti:

    Sukupuolijaottelua, eikä niitä tappoja nyt Suomessa mitenkään valtavasti ollut kun katoin. Tai siis jos keskiarvo olisi enemmän kuin yksi nainen päivässä, niin olisipa hurja prosentti niistä tapoista sitten sellaisia...

    Etkö voisi vaan antaa suoraa linkkiä kun kerran sen selvästi tiedät. Tai ei edes sitä tartte, kerro vaan tarkat luvut.. tollanen mutu on vähän epämääräistä.

    No jos et vieläkään ymmärrä, niin lähetän sinulle sellaiset puolilämpimät osanotot.

    Äänestä

  • Tytsy kirjoitti:

    No jos et vieläkään ymmärrä, niin lähetän sinulle sellaiset puolilämpimät osanotot.

    Sinulla ei ole neutraalia tutkimusta aiheesta? Tai siis ei tutkimusta vaan tilastoja... jos haluaisit että joku uskoo teorioitasi, niin etsi jostain miestin tappamien naisten lukumäärä vaikka viimeisen kymmenen vuoden ajalta. Kun katsoo viestiesi määrää täällä, niin en hetkeäkään voi kuvitella että sinulta loppuisi aika kesken.

    Äänestä

  • VilleL kirjoitti:

    Sinulla ei ole neutraalia tutkimusta aiheesta? Tai siis ei tutkimusta vaan tilastoja... jos haluaisit että joku uskoo teorioitasi, niin etsi jostain miestin tappamien naisten lukumäärä vaikka viimeisen kymmenen vuoden ajalta. Kun katsoo viestiesi määrää täällä, niin en hetkeäkään voi kuvitella että sinulta loppuisi aika kesken.

    Ei todellakaan ole aikaa noin hirvittävän laajamittaiseen lähdekirjallisuuden julkaisemistyöhön, mutta olen aiheesta niin paljon lukenut, että enpä usko, että nämä kirjottajat olisivat valehdelleet naisten- tappolukumääriä.
    Päinvastoin, niitähän aina yritetään pitää piilossa, kuuluu viralliseen naistensortojärjestelmään.
    Sinähän voisit puolestasi antaa minulle lähteitä, joista voisin tarkistaa, etteivät asiat onneksi näin kamalsti olekaan.
    Kukaan ei ilahtuisi yhtä paljon kuin minä sellasista lähdetiedoista.

    Ja halusit kuulla yksittäisiä naistappoja?
    No,jokaisella on omat huvinsa.
    Esim tuo Eveliina Lappalaisen murha nyt on ainakin sellainen joka ei helposti unohdu.
    Siitä on mennyt valitus, koska oikeus tuomitsi sen tappona vaikka poika oli sen tehnht oikein pitkäjännitteisesti ja perusteellisesti.
    Pitänyt tytön kasvoja mudassa niin kauan että oli varma tämän kuolemasta.
    Meidänkin pienessä kunnassamme on tapahtunut ainakin kaksi naisentappoa muutaman vuoden sisällä.
    Yhdessä tapauksessa mies hakkasi naista niin kauan ovenkahvalla, että kahva meni keuhkoista läpi ja nainen kuoli ja toinen ampui vaimonsa haulikolla saunassa.

    Ja pimahtaneista miehistähän tuo Juha Valjakkala on aika hyvä esimerkki.
    Siinä häirikkö lahtasi kolme itselleen tuntematonta perheenjäsentä, joista vaimo tapettiin hyvin raasti puukolla kovan ajojahdin jälkeen avoimella niityllä kun tämä oli juossut aikansa murhaajaansa pakoon.
    Ja nämä pikkupojat sitten siellä Espoossa?
    Lahtasivathan hekin yhden naisen ja tämän miehen.

    Niin että kyllä näitä pimahtaneita löytyy vaikka millä mitalla.
    Kaikki tapetut naiset eivät ylitä uutiskynnystä, sen enempää kuin että heidän kuolemansa kuitataan vain pienellä paikallislehden jutulla.

    Äänestä

"Miehet estävät naista Länsimaissa erityisesti taloudellisin menetelmin..."

Et viitsisi perustella vaihteeksi väitteitäsi? Taitaa sota riehua sinun aivottomassa päässäsi, pikku sovinisti. Sulla löytyy näköjään kummastakin päästä yksi reikä enemmän kuin multa. Yläpäässä se vain on turha ja tekee sinusta ainoastaan järkyttävän tyhmän.

Oletko katkera, kun olet työtön? Oletko ajatellut, että sinussa saattaa olla vikaa, jos ei töitä löydy? Vai onko se vain miesten salaliitto sinua vastaan? No, onhan sinulla nyt kaikki yöt aikaa kirjoitella feminismipalstalle, ajattele asiaa positiivisesti. Mutta kun iltapäivällä käyt kaupassa, muista varoa miehiä. Kaikki miehet ovat pahoja, joten sinun kannattaa ottaa joku ase mukaan (mikä sinulla hullulla epäilemättä aina onkin).

Vai oletko katkera, kun sinulle, toimistovirkailija (tai kaupan kassaneiti, tai pankkivirkailija), ei makseta yhtä paljon palkkaa kuin korkeasti koulutetuille (tai haalarit päällä työskenteleville) tuottavaa työtä tekeville ihmisille? Minulla on uutisia sinulle: ei tulla koskaan maksamaankaan, ja se on aivan oikein. Vai oletko muuten vain katkera?

Huomasitko, että jos tästä viestistä jättää vittuilun pois, ei jää kovin paljon tekstiä jäljelle. Tämä siis ei ollut rakentavaa keskustelua, tämä on vain rakkaalle Tytsyllemme omistettu viesti. Viesti, joka on kirjoitettu Tytsyn omaan tyyliin: ei mitään asiaa, mutta paljon vittuilua.

Äänestä
  • Tuosta anatomiasta vaan:

    Kyllä sinullakin on kaksi reikää siellä alapäässä.
    Katsopas ensi kerralla tarkkaan miten se päästäsi virtaava kusi kohisee ulos sieltä putkiaivosi lisäkkeestä.

    Äänestä

  • Tytsy kirjoitti:

    Tuosta anatomiasta vaan:

    Kyllä sinullakin on kaksi reikää siellä alapäässä.
    Katsopas ensi kerralla tarkkaan miten se päästäsi virtaava kusi kohisee ulos sieltä putkiaivosi lisäkkeestä.

    Joo, onhan mulla 2 reikää alapäässä, oonko mä väittäny jotain muuta? Mä sanoin, että sulla on 1 reikä enemmän ku mulla molemmissa päissä, mutta olin ilmeisesti väärässä. Normaalistihan naisilla tulee myös se kusi ulos tästä "kolmannesta" reiästä, mutta sun kohdallasi se näyttää jäävän sinne päähän. Olet siis kirjaimellisesti kusipää?? Sinua voisi siis ehkä pitää syyntakeettomana typeryyteesi?

    Äänestä

  • Ron Jeremy kirjoitti:

    Joo, onhan mulla 2 reikää alapäässä, oonko mä väittäny jotain muuta? Mä sanoin, että sulla on 1 reikä enemmän ku mulla molemmissa päissä, mutta olin ilmeisesti väärässä. Normaalistihan naisilla tulee myös se kusi ulos tästä "kolmannesta" reiästä, mutta sun kohdallasi se näyttää jäävän sinne päähän. Olet siis kirjaimellisesti kusipää?? Sinua voisi siis ehkä pitää syyntakeettomana typeryyteesi?

    Aivan sääliksi käy kun katselee tällaisen omasta mielestään asiallisen miehen toilauksia.
    Kun vertaa sinun hengentuotteitasi Tytsyn henkeäsalpaavaan ajatustoimintaan ja siihen hervottomaan huumoriin, mitä hän jaksaa tuollaisten tolkttomienkin vastapelureitten kanssa viljellä, niin on sanottava että kyllä minä ääneni Tytsylle annan.
    Sinulla ei ole tarjota viisalle naiselle kuin loputonta ilkeyttä, ei edes huumorilla höystettynä, vaan aivan pelkistettyä ilkeyttä vain.
    Miksiköhän tuollainenkin tyyppi välttämättä tahtoo feministipalstalla lojua?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tytsy kirjoitti:

Naisten alistamisen tehokkaammin läpiviemiseksi pitäisi tietenkin luku- ja kirjoitustaidon opetus naisille kieltää kuolemanrangaistuksen uhalla, vai mitä sovinistisiat?
Näinhän tänäkin päivänä menetellään hyvin monessa maassa, esim Afganistanissa.
Ja ei oo keskiverto-naisilla hääppöset olot Jemenissä, Algeriassa, Intiassa ja Pakistanissakaan.

Siis maailmassa riehuu sukupuolten välinen SOTA!
Valitettavasti.
Vaikkakin eri tasoilla eri kulttuureissa.

Kun arabimiehet yrittävät estää naisia lukemisesta ja kirjoittamisesta ja leikkelevät klitorikset pois, yrittävät Länsimaitten miehet kaikin keinoin estää naisia pääsemästä maailman tärkeimpiin johtoasemiin, varsinkin media-IT-musiikki- ja elokuva-business ja muilla liiketaloudellisilla aloilla, m m maailman laajuiset pankki- ja muut yhtiöt.

Samoin kirkon sisällä on käynnissä raaka sota naisten estämiseksi kirkon korkeimpiin virkoihin, piispoiksi, arkkipiispoiksi ja vaikkapa paaviksi.
Katolisissa kirkoissahan ei vielä sallita edes naispuolisia pappeja.
Ja monet meidänkin papeista harjoittavat avointa sukupuolista syrjintää naiskolleegojansa kohtaan.

Miehet estävät naista Länsimaissa erityisesti taloudellisin menetelmin, kun taas kehitys- ja arabimaissa on naisen alistaminen "kourin" tuntuvaa tappamista ja naisen aivan avointa kaikkien ihmisoikeuksien ulkopuolella pitämistä.

Että se siitä maailman naisten tasa-arvosta.
Kyllä tässä maailmassa kynän ja virkkuukoukun lisäksi tarvittis moni nainen jo jotakin kättä pitempää.
Ajatelkaa vaikka Algerian naistentapporiehaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu