Eräs uskovainen väitti, joka puhuu kielillä ja on (voisiko sanoa) aika "fanaattinen" uskovainen, että Raamattu ei kiellä varsinaisesti viinan juontia, vaan tuomitsee sen mitä siitä voi seurata. esim.pettämistä, riitoja jne. Mitä mieltä te olette asiasta ? saako/voiko uskovainen olla humalassa ? ja mikä siinä on tuomittavaa ?
Juopumuksesta = kännistä
Kopuli
351379
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Eikös se ole viinan virka että se menee päähän?
Kauheaa on vasta se jos se menee kauheasti päähän.
se on siinä, että viinasta voi tulla riippuvaiseksi. ja riippuvaisuus tavallaan tulee Jumalaksi Jumalan paikalle... Tunnen sinut ;-) (arvaa vaan kuka olen) ja tiedän, että et kannata viinan tms juontia. Kuule kyllä minä TIEDÄN, että olet uskossa ja olenhan profetoinutkin sinulle siitä kirkkauden kruunusta mikä on uskovaisten päässä ja myös sinunkin päässäsi. Joten rakas M-R miksi ihmeessä käytät aikasi täällä netissä kun täällä on vaarana se, että "rakennut" vääristä asioista ja vinoon, kuten TE MUUTKIN uskovaiset...
99,99% on humpuukia. Sen osuutta voi kuitenkin vähentää merkittävästi ottamalla asian vakavasti.
Täällä on kuitenkin ihmisiä joukossa.
Ruoka vain vielä puuttuu.
M-R... murrr.. pitäisikö olla sinulle vihainen ;-) Please, ei henk.koht. täällä... jookos :-)
Itse koen rakas uskonveljeni, että myös tätä kautta usko voi syventyä tai rakentua, kun voi ja saa muitten uskovien (samanhenkisten) kanssa "jutella" ja keskustella. Kun osa asioista on niin henk.koht. tai liian "lähellä" olevia, että niistä ei voi puhua oman srk:n (teidän) kanssa... Kyllä sinä tiedät.... Mutta nähdään...
AUTTOI PALJON KOPULIA TUNTEMAAN.
RUKOILLAAN KOPULIN PUOLESTA. SE ON HYVÄ SISKO.
varma oliko se hyvässä vai pahassa kirjoitettu ;-)
>> SE ON HYVÄ SISKO.>>
HYVÄSSÄ kirjoitettu (mä en tunne sua henk.koht., mutta sydämestä kirjoitin ja pidän vähän pahana tuota aikaisempaa kirjoitusta).
Jumala pitää susta huolen siskoseni.
Hei!
Jos tunnistat toisen kirjoittajan tutuksesi, niin ole ystävällinen, äläkä laita henkilökohtaisia juttuja palstalle. Toisen kirjoittajan oikean henkilöllisuuden paljastaminen on eniron sääntöjen mukaan kiellettyä. Edes nimikirjaimien paljastaminen ei ole OK.
Jätän kuitenkin viestisi palstalle, jos Kopuli ei ota minuun yhteyttä ja pyydä poistamaan sitä.
Anne
Huomasitko muuten,että itsekin kulutat aikaasi täällä netissä.Tuossa vinoon rakentumisen vaarassa olen kyllä samaa mieltä kanssasi.Taitaa vaan olla niinkin,että täältä saa ihan hyvääkin kristillistä ohjausta.Monet uskosta osattomatkin operoivat näillä palstoilla,monet aidosti totuutta etsien,toiset taas ihan vaan pilkka mielessä,joten ollaan me uskovat asiallisia ja vastausten pohjana elävän Jumalan sana.
humlassa ,mutta ei se viisautta ole.
Viini ja haureus vie järjen, sanotaan jossain raamatussa.
ei peri taivasten valtakuntaa!
yleensahan sita vakevaa viinaa juodaan vain humalan saadakseen.miksi uskovaisen pitaisi humaltua?
itse ymmarran tuon asian--ei ole mitaan syyta humaltua.Raamattukin sen kieltaa.
en myoskaan nae mitaan vaaraa viinilasissa ruuan kera,tai muuten 'vapaassa seurustelussa' joka niin haluaa..
mutta jos joku on 'absolutisti'niin sekin on ok.
vapaus -tassakin asiassa..
minustakaan uskovaisella ei ole tarvetta humaltua... Mutta tämä ihminen joka siitä minulle sanoi, oli sitä mieltä, että viinaa voi käyttää rentoutumiseen yms. Minusta voi rentoutua hyvin ulkona olemalla tai vaikkapa saunassa... En vastusta esim. yhtä saunakaljaa tai viinilasia ruuan kanssa. Mutta minusta se on jo paha juttu kun siihen voi oikeasti jäädä koukkuun... miksi leikkiä tulella ?
Raamatussa Raamatun suuret sankarit joivat viinejä ja humaltuivat niihin ? Jeesuskin muutti veden viiniksi ja joi viiniä itse. MIKSI NÄIN jos se on väärin ?
Raamatun suuret sankarit, kuten heitä kutsuit, niin ovat olleet kumminkin vain ihmisiä jotka ovat tehneet ihmisten tekoja, myös vääriä..
Tähän en ole perehtynyt mutta luulen, että Jeesus joi viiniä sen takia, että siihen aikaan se on ollut yleinen ruokajuoma. Ei ne sitä ole humaltuakseen juoneet ainakaan norm.ihmiset ja varsinkaan Jeesus. Kyllä vieläkin esim.italiassa lapsille juotetaan vedellä laimennettua viiniä ruuan kanssa. Tietysti kohtuudella ja ilman % niin että siitä ei ole haittaa.
se on vain lainattu UT:hen muista paljon vanhemmista taruista. Noilla "ihmetekojen mausteilla" essealaiset vain halusivat osoittaa, että heillä on "oikea messias" messissään.
Kreikkalainen Bacchus muutti veden viiniksi. Dionysos samoin muutti hänkin veden viiniksi ja ratsasti kahdella aasilla Dodonan temppeliin kuten Jeesus Jerusalemiin. Poseidon käveli veden pinnalla, Buddha lensi erään joen poikki, Pythagoras kulki ilmassa ja veden pinnalla, »heitti ulos perkeleitä» ja herätti eloon muutamia kuolleita. Hindujen Sakiasta (n. 600 vuotta eKr.) kerrotaan, että hän alkoi opettaa ja parantaa sairaita 28 vuoden ikäisenä. »Sokeaa näkivät, kuurot kuulivat, mykät puhuivat, halvaantuneet kävelivät ja rammat tervehtyivät», aivan niin kuin Jeesuksenkin aikaan.
http://www.teosofia.net/eriusk/aaltonen.htm
Raamattu ei kiellä juomasta alkoholia, mutta se kieltää juopumisen.
Siel sanotaan "älkää JUOPUKO viinistä", ei "älkää JUOKO viiniä"
Teoriassa jokainen pisara alkoholia lisää juopumusta.
Siis yksikin pisara nautittua etanolia näkyy veressä ja muuttaa aavistuksen ihmisen käyttäytymistä, siis aivotoimintaa.
Miksi jumala ei siis ilmoittanut promillerajaa, joka tulkittaisiin juopumukseksi?
:-)
Snl.
1:1 Salomon, Daavidin pojan, Israelin kuninkaan, sananlaskut,
1:2 viisauden ja kurin oppimiseksi, ymmärryksen sanojen ymmärtämiseksi
Snl.
23:29 Kenellä on voivotus, kenellä vaikerrus? Kenellä torat, kenellä valitus? Kenellä haavat ilman syytä? Kenellä sameat silmät?
23:30 Niillä, jotka viinin ääressä viipyvät, jotka tulevat makujuomaa maistelemaan.
23:31 Älä katsele viiniä, kuinka se punoittaa, kuinka se maljassa hohtaa ja helposti valahtaa alas.
23:32 Lopulta se puree kuin käärme ja pistää kuin myrkkylisko.
23:33 Silmäsi outoja näkevät, ja sydämesi haastelee sekavia.
23:34 Sinusta on kuin makaisit keskellä merta, on kuin maston huipussa makaisit.
23:35 "Löivät minua, mutta ei koskenut minuun; pieksivät minua, mutta en tiennyt mitään. Milloinkahan herännen? Tahdonpa taas hakea tätä samaa."
Viinin ääressä viipyminen tarkoittanee juopottelua, toistuvaa humalahakuista juomista, josta seuraa alkoholismi.
Viinin tai muun alkoholijuoman nauttiminen esim. aterian yhteydessä ei haittaa - kohtuullisesti käytettynä ja kenelle sopii. Kaikille sekään ei sovi.
Juominen on kiellettyä jos joudut viinan orjaksi...
Kyllä sitä voi juhlissa ottaa, kunhan pitää huolen, että järki pysyy päässä, eikä ala tekemään syntiä. Itse pitää puntaroida, että pystyykö siihen vai ei.
Jeesuskin muutti veden viiniksi juhlissa, josta viini oli loppunut...siis huom. loppunut, eli sitä varmasti oli jo juotu ja Jeesus antoi sitä lisää.
Näissä asioissa kuitenkin pitää olla varovainen, kun kaikkihan me tiedämme kuinka vaarallista viinalla on leikkiä, helposti tulee humalassa tehtyä syntiä jos jonkinmoista.
Järki siis käteen alkoholin käytössä. Jokaisen on tiedettävä omat rajansa, eikä vahdittava mitä naapuri tekee!
Raamatussa sanotaan: "Älkää juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno". Pitää kyllä paikkansa.
Mielestäni kohtuukäyttö on ok, niille, jotka siihen pystyvät. Toisaalta, onko uskovan hyvä juoda alkoholia, jos hän aiheuttaa sillä pahennusta sellaiselle, joka ei voi alkoholia ottaa yhtään (raitistuneet alkoholistit)?
En tiedä, mikä on juopumisen promilleraja, mutta uskoisin, että yksi tai kaksi kaljaa ei vielä ole juopumista. Mutta jos ajatellaan vaikka 1 promillen humalaa; onhan se jo selkeästi juopumista, joten mielestäni uskovan tulee olla joko raitis tai KOHTUUkäyttäjä (siis esim. lasi viiniä ruuan kanssa tai pari saunakaljaa lauantai-iltana).
Itse kannatan kuitenkin raittiutta.
Pientä määrää alkoholia ei monikaan kiellä uskovaisilta,mutta mitenkäs on tupakanpolton kanssa?
Olen kuullut että jossakin seurakunnassa tupakointi hyväksyttäis lähes täysin!
Kukapa meistä varmaa vastausta pystyy antamaan,mutta kirjoitelkaa mielipiteitä.
Mikäli joku tietää raamatunkohdan jossa viitattais tupakanpolton olevan syntiä,niin voisiko kertoa.
P.S.Olen sellaisenkin asian kuullut että tupakointi ei ole syntiä Jumalaa kohtaan,vaan toisia uskovaisia kohtaan!
miksi uskovainen tupakoisi? Se on loukkaus toisia uskovia kohtaan.
Moni on taistellut tupakan kanssa ja vaivoin saanút vapauden,
kuinka joku polttaja voisi hyvällä omallatunnolla
jatkaa loukkaukseksi olemistaan? Yleensä yksi paha tukee toista,
muutakin on silloin pielessä,´kun sallii itselleen moisen riesan.
Kivalta se ei varmaan tunnu , kun sätkä suussa todistaa että
....totuus... tekee... vapaaksi...!
riippuvuutta aiheuttavat ovat samaa kastia ! ei hyväksyttävissä, koska ne orjuuttavat ja tekevät riippuvaiseksi. ja näin ollen kauemmaksi Jumalasta !
tai kaksi paivassa veisi minut eroonJumalasta,kylla siinna taytyy olla suuremmat asiat kyseessa..
tallaista 'piukkapipoisuutta' en jaksa ymmartaa, vai oletko provoilija?
Ymmärrän kyllä mielipiteesi.
Mutta eiköhän alkoholi ole AIVAN SAMA ASIA synnin ja muita uskovaisia kohtaan.
Edellä käyty keskustelu puoltaa SELVÄSTI saunakaljan tai pari miksei myös viininkin.
Voisin kysyäkkin eikö muutama tupakka päivässä yksinollessa(ei siis muiden uskovaisten seurassa) ole myös sallittua???
Pienet perustelut olis kiva mikä erottaa tupakan ja kaljan/viinin.
mutta parempi on olla ilman ,koska se on tietoinen terveys haitta.vanha vakeva julistaja urho muroma oli tupakkamies..eika kukaan varmaan voi vaittaa,etta han jai ilman taivaan riemuja,kun ei jattanyt tupakkaa--vai voiko??
johon jää riippuvaiseksi, olkoon vaikka netti, on väärin ja syntiä... Mutta kukaan ei voi olla synnitön ! tässä onkin kyse ruumiin ja sielun kilvoituksesta. Ja se on Jumalan mieleen Raamatun mukaan. Pyrkimys voittaa se maallinen minä, tomumaja. Mutta ei Jumala sitä meiltä vaadi, koska ei ikinä pystytä siihen 100 % tärkeintä onkin yrittäminen...
Itse ainakin teen "syntiä" kahvilla, kun olen siitä niin riippuvainen, että jos en saa kahvia niin rupeaa koskemaan päähän...
no. minäkin olen kahvista riippuvainen; ON PAKKO juoda 1 kuppi päivässä, jotta ei ala särkeä päätä. (olen monesti yrittänyt eroon) eli on se aika huumetta se kahvikin. voisin melkein verrata tupakan polttoon tai alkoholinjuontiin, jos niihin on koukussa. Sama se mikä aine on kyseessä, jos se ON SUN LIHALLE tärkeä, etkä voi sitä jättää. Sama asia RUUAN kanssa; mulla on myös karkki ja suklaa sellaisia MÄSSÄILYJÄ, ja mitä Raamattu sanoo mässäilyistä!!??
Samoin jollekin voi olla makkara tai rasvaiset ruuat, sipsit jne. Raamattu varoittaa kaikesta, mihin jää riippuvaiseksi tai mistä tulee "TOINEN" herra.
En mä nyt varsinaisesti kyllä kahvia syntinä pidä, jos tässä itseäni tai muita puolustelen, mutta kyllä siitä eroon haluaisin, niin että voisin juoda sitä vain joskus: EI JOKA päivä!!
t.nainen27
On kahvia kaupoissa joka on kofeinivapaata.Jos siirryt siihen ,niin ylimenovaihe ehkä noin kolme neljä päivää.Miksi kofeinivapaa on hyvä vaihtoehto?siksi esim.jos joskus paastoat niin ei tule sitä kovaa päänsärkyä.Jätä myös teen juonti pois kolme päivää ennen paastoa,miksi?siksi että se saa aikaan kovan sydämen tykytyksen paaston aikana.Siunausta.
joo. enpä tuota tullut ajatelleeksikaan, että sitten kun paastoan niin sitten tulee se kauhea päänsärky. olen suunnittelemassa paastoa (ja rukousta), joten täytyykin miettiä tuon kannalta.
Jos mä pääsisin irti KOFEIINISTA niin en mä sitten kyllä kahviakaan joisi, koska en siitä mausta tykkää.
Kerraj olen paastonnut ja muistan kyllä sen päänsäryn ja rasakusaikanakin yritin eroon, mutta en kestänyt sitä särkyä.
tai istten tarttis varmaan ottaa kunnon särkylääkkeet joka päivä kunnes vieroitusoireet menevät pois! ;/
Mutta siis kiitos sulle kannanottamisesta. :)
Alkoholi ei kuulu uskovan ihmisen elämään - ainakaan "rentouttajana", koska siinähän humallutaan ja todellisuus hämärtyy.
Ymmärrän kyllä niitä jotka juovat ruuan kanssa lasin viiniä silloin tällöin, esim. erikois-päivällisillä tai -illallisilla; eikä siitä ole tarkoitus juopua yhtään. Itse en ole kulinaristi, enkä osaa juoda viinejä ym.)
KAi se yksi siiderikin silloin tällöin menee, JOS SE EI TOSIAANKAAN ole PAKKOmielteistä. Kuka sen rajan sitten laittaa??!
Itse tulin uskoon heinäkuussa, (joo... olen se sama nainen joka tänne aina joskus kirjoittelee ;)) enkä ole sen jälkeen juonut(maistanut) kuin kerran ja silloinkin se siideri maistui TODELLA PAHALLE!!!! yöks. Tapanani oli ennen ottaa 1-2 siideriä perjantai-lauantai iltoina rentoutuakseni ja telkkarin seuraksi. Eli siis melkein joka viikko kerran tai kaksi - ja pari kertaa vuodessa hieman enemmän.
No, nyt en katso telkkariakaan... (ehkä tää netti sitten vie liikaa aikaa Jumalalta. :()
No, eilen mulla oli POLTTARIT... ;) Eikä kukaan juonut alkoholia, vaikka muut ihmiset olivatkin ei-uskovia ja joukossa myös yksi homo... (aiaiaiaiai :/ piti olla naisten ilta ;D)
Kyllähän raamatussa viini ja väkijuomakin virtaa. "Antakaa viiniä murhemieliselle ja väkijuomaa kuolevalle." vai miten se paikka meni. Vain yhdessä kohdassa kehoitetaan välttämään juopumista, sillä se ei rakenna henkisesti. Alkoholin fanaattinen vastustaminen on täysin epäraamatullista.