Jumala loi kaiken. Hän ei kuitenkaan luonut Jeesusta. Jeesus siis on Jumala. Jeesuksen kautta, ja häntä varten on luotu kaikki.
Lisätietoa löytyy tästä linkistä: http://koti.phnet.fi/petripaavola/Jeesus_on_Jumala
Lisätietoa löytyy tästä linkistä: http://koti.phnet.fi/petripaavola/Jeesus_on_Jumala
Vastaukset 12
Vanhimmat
kyllin selvästi, että "Pojan" kutsuminen on täysin sama asia, minkä GENESIS kertoo ensimmäisen luvun kolmannessa jakeessa: "Ja Jumala sanoi: »Tulkoon valkeus», ja valkeus tuli." Paavali selventää tämän esim. 2.Kor.4:6 tarkoittavan sitä valkeutta, "joka loisti sydämiimme" ja joka on Kristus, Jumalan kirkkaus.
Minua suorastaan kangertaa kuin karvainen säkkipuku kantajaansa, sellainen Jumalan sanan vastainen väite, että Jeesus on yhtä suuri Jumala kuin Isä Jumala, vaikka itse Jeesus todisti Isän olevan "YKSIN"-kin totinen Jumala, mutta Jeesus tunnusti olevansa ilman Isää täysin avuton; "sillä ilman Isää minä en voi mitään tehdä", ja: "Isä on suurempi kaikkia", sekä: "Isä on minua suurempi."
Jeesuksen mainitsema Isän ja Pojan suuruusero tulee hyvin esille heprealaiskirjeen 1. luvun 3. jakeessa, jossa Pojan kerrotaan olevan "Jumalan kirkkauden säteily ja hänen olemuksensa kuva." Jos ette Jumalaa tunne, niin verratkaa häntä Aurinkoon ja Poikaa sen säteilyyn! Kumpi niistä on suurempi? Kirkkauden lähde vai sen säteily?
Poika on ikään kuin muuntaja valtavan suuren voimalaitoksen ja kotitaloudessa tarvittavien sähkölaitteiden välillä, jakaessaan meille voimaa ja valoa juuri siinä määrin kuin pystymme ottamaan vastaan. Poika on välimies Jumalan ja ihmisten välillä! "Yhtä suuri Poika kuin Isä" olisi meille käyttökelvoton ja "heikkouksiamme ymmärtämätön", tappava välimies!
myös lukemaan tämän:
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Jhwh Raamatussa
Ja huomautus:
Minä en puolusta sitä uskomusta, että Poika on sama kuin Isä, vaan, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yhdessä Jumala.
Jeesus Kristus on NÄKYMÄTTÖMÄN Jumalan kuva, jonka minä olen ainakin ymmärtänyt niin, että Jeesus on se kuva Jumalasta, jonka syntinen ihminen kykenee vastaan ottamaan.
kangertaa se "uskovien" niskoittelu (1.Sam.15:23) Jumalan sanaa ja Jeesuksen todistusta vastaan, kun puolustetaan kolminaisuusopin väitettä, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kaikki yhtä suuria Jumalia, Vaikka Jeesus todisti Isän olevan "suurempi kaikkia." (Jh.10:29, 14:28). Kolminaisuusoppi on yksi ihmisten tekemistä "kotijumalista."
Minulla on huono raamatuntuntemus, mutta eikös sana sano, että Pyhä Henki kirkastaa Jeesusta, ja Jeesus kirkastaa Isä Jumalaa. Minullekin on ollut vaikeuksia niellä opetusta, että kaikki jumaluudet olisivat yksistäänkin saman vertaisia. Isä on kaikkivaltias Luoja, Poika Hänen olemuksensa kuva, ja välimies niin kuin sanoit, ja Pyhä Henki on Kristuksen Henki, joka vuodatettiin maan päälle, jotta Kristus voisi olla läsnä kaikkialla yhtä aikaa.
Eivät Isä, Poika ja Pyhä Henki ole Jumalia, vaan Jumala. Kerro minulle, miksi sana Elohim on monikkomuoto? Ei suinkaan Israelin kansalla ollut montaa Jumalaa, koska hebreankielisessä Raamatussa Jumalasta käytetään myös nimeä Elohim? Ei, vaan Jumala on yksi. Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Jeesus on näkymättömän Jumalan kuva, syntynyt Isästä, ei luotu. Jeesus on meidän Herramme ja Vapahtajamme.
Jumalaa kutsutaan Raamatussa monella eri nimellä, esim:
"2. Ja Jumala puhui Moosekselle ja sanoi hänelle: "Minä olen Herra.
3. Ja minä olen ilmestynyt Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille 'Jumalana Kaikkivaltiaana', mutta nimelläni 'Herra' en minä ole tehnyt itseäni heille tunnetuksi."" (2. Moos 6:2-3)
Jeesus Kristus, Jumalan Poika, on yksi Jumalan nimistä. Ja Jeesusta kutsutaan mm:
"5. Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas." (Jes 9:5)
Jos Jeesus on Väkevä JUMALA, niin eikö se tarkoita, että hän silloin ON Jumala?
"...sellainen Jumalan sanan vastainen väite, että Jeesus on yhtä suuri Jumala kuin Isä Jumala..."
Jolleivät ne ole sama asia on kristinusko väistämättä polyteistinen uskonto (mikä se oikeastaan onkin: Jahve, Jeesus, Jumalan Synnyttäjä Maria, Saatana, kaikkiin näihin uskotaan).
Siis Jeesus on Jahve on Pyhä Henkilö jos kristinusko on ollakseen monoteismi (älä pidä muita Jumalia)
tai
ne ovat eriasia ja kristinusko käsittää monta jumaluutta.
Asiahan on tunnetusti vaivannut kirkkoisiä jo ajanlaskumme alkuajoista saakka. IMHO, Jeesus yritti julistaa juutalaismonoteismin sekaan immanenssia käsitystä jumaluudesta.
kirjoitit:
"Eivät Isä, Poika ja Pyhä Henki ole Jumalia, vaan Jumala. Kerro minulle, miksi sana Elohim on monikkomuoto? ...
Jeesus on näkymättömän Jumalan kuva, syntynyt Isästä, ei luotu.
*********************
Sana Elohim on monikkomuoto sen vuoksi, koska "totinen Jumala on salattu Jumala", (Jes.45:15), jota ei voi verrata mihinkään luotuun, kaikkein vähiten yksittäiseen persoonaan, (Rm.1:23, Jes.40:18,25. Yksikään ihminen ei voi sanoa, miten monta persoonaa on Jumalassa, koska kaikki me "hänessä elämme, liikumme ja olemme." (Apt.17:28, Kol.1:16).
>"Jeesus on näkymättömän Jumalan kuva, syntynyt Isästä, ei luotu."<
*****************
Samaa voidaan sanoa meidän sisäisestä ihmisestä, hengestä, jonka Jumala puhalsi ihmiseen, sekin "on alkuisin yhdestä", (Hep.2:11) ja Jumala on yksi! "Niin me kaikki olemme yhdessä Hengessä kastetut yhteen ja samaan toivoon."
Jumalan sana ei yhdessäkään kohdassa rajoita Jumalaa "vain" kolmeksi persoonaksi. Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen tahto on, "että koko maailma uskoisi kaikkien yhtä olevan!" (Jh.17:21-23).
matkalla helvettiin
Nasselle ja hänen kaltaisilleen lienee Jumalan pilkkaaminen ja uskovien arvosteleminen uskontoa?
Minun on vaikea ymmärtää, miten joku ihminen viitsii tuolla tavalla ivata ja herjata jatkuvasti. Kyllä minäkin löydän ihmisryhmiä jotka ovat täysin eri mieltä asioista kuin minä, mutta ei minulla ole aikaa eikä kiinnostusta alkaa heidän kustannuksellaan irvistelemään. Mistähän oikein on kysymys?
Näihin kysymyksiin vastauksia mielestäni voisivat olla:
a) Nasse & kumppanit ovat esipuberteettia käyviä finninaamoja.
b Nasse & kumppanit ovat riivaajahenkien käytössä.
c) Nasse & kumppanit ovat hyvin tyhmiä, ajattelemattomia ja sivistymättömästi käyttäytyviä.
c) Kohdat a)-c) kaikki pitävät paikkansa.
d) Jokin muu selitys.
Kaikki uskovat rukoilkaa Nassen & kumppanien puolesta, että lopettaisivat tämän erittäin vaarallisen toimintansa, Jumalan pilkkaamisen. Jumala on pyhä eikä Hän loputtomiin anna itseään pilkata. Me ihmiset vain emme tiedä aikoja ja määriä. Rukoilkaa näiden pilkkaajien puolesta, he eivät itse tiedä mitä tekevät, onko heidän järkensä sumentunut, vai onko mielenhäiriöstä kyse, en tiedä.
Jumala rakastaa jokaista ihmistä, mutta Jumala vihaa syntiä. Sinäkin pilkkaaja, tee täyskäännös elämässäsi, tee parannus synneistäsi ja ota vastaan pelastus Jeesuksessa.
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/ajatuksiajumalastajeesuskseta.htm
"Toinenkin linkki"-kirjoituksen ja suosittelen jokaista palstalaista sen lukemaan! Siinä on opetettu asioita käsittämään Jumalan sanan kanssa yhdenmukaisena. Luin pitkän linkin sisällön pikalukuna, enkä havainnut siinä mitään Jumalan sanasta poikkeavaa.
Kolminaisuusoppi ja persoona -käsite ovat tulleet kristillisyyteen vasta apostolisen kauden jälkeen. Kolminaisuusopin pahin harha on ihmisten erottaminen irti kolminaisuudesta vain kolmeksi persoonaksi, vaikka Raamattu opettaa, että "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä", (Hep.2:11).
Ei ainoastaan Poika, vaan myös me olemme ja saamme uskoa olevamme alkuisin samasta Isästä Jumalasta kuin Jeesus ja saamme uskoa apostolien opetuksen mukaan että "Jumala on yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mikä on taivaissa ja mikä on maan päällä." Vain kolminaisuusoppi ja sen puolustajat sotivat sitä opetusta vastaan.
myös tuon linkin. Sielläkin sanotaan, että Jeesus ei ole luotu, vaan Luoja. Isästä syntynyt Sana.
"Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä. Kaikki on saanut syntynsä Hänen kauttaan, ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on" (Joh. 1:1-3)
Sana on tietenkin Jeesus. Sana tuli lihaksi, ja asui meidän keskellämme.
Jeesus on näkymättömän Jumalan kuva, näkyvä Jumala, joka myös todettiin tuolla ko. linkissä.
En ole opettanut, että Poika = Isä, enkä mitään Jeesus yksin-oppia. Kolminaisuus-sanaa ei mainita Raamatussa, mutta Raamatun opetuksen mukaan on selvää, että Isä ja Poika ovat yhtä. Siis kuinka niin yhtä? No, he ovat yhtä siinä olemuksessa, jota me kutsumme Jumalaksi.
Kerro minulle, ekivaari, miksi Jeesusta kutsutaan nimillä Immanuel, Jumala meidän kanssamme, totinen Jumala, Väkevä Jumala?
SleeplessNight! Kirjoitit:
>"Kerro minulle, ekivaari, miksi Jeesusta kutsutaan nimillä Immanuel, Jumala meidän kanssamme, totinen Jumala, Väkevä Jumala?"<
********************
Jesaja ei sano "hän on Jumala", eikä: "hän on ihmeellinen Isä", vaan "hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala" jne. Hän on Jumalan kirkkauden säteily, joka saa käyttää Isän nimeä, "jonka sinä olet minulle antanut" (Jh.17:12).
"Jumala meidän kanssamme" ja "Minä olen teidän kanssanne joka päivä", tarkoittanevat samaa. On totta että Jumala on luonut kaikki sanansa kautta, mutta koska Jeesus itse todisti: "En minä ole itsestäni tullut, vaan Isä on minut lähettänyt", niin pitänee se käsittää niin, että lähettäjä on suurempi kuin lähetetty, niin kuin säteilyn lähde on säteilyä suurempi.
Jumalan sana ei rajoita jumalallista yhteyttä kolmeen, vaan vakuuttaa Jumalan yhdistävän Kristuksessa YHDEKSI KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä. Pääpointti Jumalan väärentämättömän sanan ja ihmisten laatiman kolminaisuusopin välillä on juuri tämä, että kolminaisuusoppi erottaa Jumalan ostamat ja Kristuksen lunastamat ihmiset jumaluuden ulkopuolelle täydellisestä yhteydestään.