Olemme oppineet tuntemaan ev.lut. kirkon yhteiskunnan tukipilarina, aikana, jolloin kiertokoulu oli voimissaan. Papisto ja pappilat nauttivat huomattavasta asemastaan, torpparin repiessä kannikkoa ja polttaessa kaskea. Nyttemmin korkeakoulutuksen yleistymisen myötä, on kirkon yhteiskunnallinen asema muuttunut. Kirkot taistelevat asiakkaistaan. Markkinahumu on hälvennyt.
Kirkon toiminnasta leipänsä saavat ovat ymmärrettävästi huolissaan 'jokapäiväisestä leivästään'. Kaikkein huolestuttavinta on kyntöpojan raamatuntuntemus. Enää ei voida fiksuja kyntöpoikia pelotella helvetillä ja taivaspaikan riistämisellä. Suurin työ leipäpapeilla on kiillottaa kirkkokansalle valheiksi paljastuneita virallisia oppeja. Tällaisesten oppien paljastajiksi ovat osoittautuneet monet ajattelevat ihmiset, jotka ovat viitsineet kaivautua Raamatun jumaliseen sanomaan. Taistelu on alkanut kirkon hengissäpysymiseksi. Enää vain muutamat yrittävät pitää kirkkoa pystyssä julistamalla pimeyttä(kirkon virallisia opetuksia) valkeudeksi. Useat muut ovat jo lähteneet kalastamaan asiakkaita viihteellä, joka on tunkeutumassa liturgian sijaan. Kirkoissa on tanssiesityksiä, oopperoja jne. Kirkosta on tullut teatteri.
Virallisen opin ovat monet ev.luterilaiset ymmärtäneet toisin kuin kirkon virallinen opetus on. Tavallinen kirkkokansa ymmärtää opin maalaisjärkeä käyttäen, ja siten useinkin raamatun mukaisesti. Sen sijaan itseään "oppineina" pitävät yrittävät ontuen selittää sen virallisin termein, ja siksi kulkevat totuuden suhteen säkki päässä.
Yksi virallisista opetuksista, jonka varassa koko ev.lut. kirkkojärjestelmä seisoo, on oppi kolmiyhteisestä jumalasta.
Kuinka helppoa onkaan Raamatun kirjoituksin huomata tuon opin epäraamatullisuus, mikäli haluaa ottaa Raamatunopetuksen sellaisena kuin se on meille annettu. Totuuden läytäminen vaatii nöyryyttä. Uppiniskaiset sen sijaan haluavat pitää lujasti kiinni ihmisten perinnäissäännöksestä. Kirkon opetuksen parissa puhutaankin perinteiden vaalimisesta, ja siten Raamattu jätetään taka-alalle. Puhutaan kirkkoperinteestä. Jos kirkko pitäisi lujasti kiinni Raamatun opetuksesta, ei se olisi koskaan sekaantunut maailman politiikkaan, eikä markkinatalouden syövereihin.
Kirkon toiminnasta leipänsä saavat ovat ymmärrettävästi huolissaan 'jokapäiväisestä leivästään'. Kaikkein huolestuttavinta on kyntöpojan raamatuntuntemus. Enää ei voida fiksuja kyntöpoikia pelotella helvetillä ja taivaspaikan riistämisellä. Suurin työ leipäpapeilla on kiillottaa kirkkokansalle valheiksi paljastuneita virallisia oppeja. Tällaisesten oppien paljastajiksi ovat osoittautuneet monet ajattelevat ihmiset, jotka ovat viitsineet kaivautua Raamatun jumaliseen sanomaan. Taistelu on alkanut kirkon hengissäpysymiseksi. Enää vain muutamat yrittävät pitää kirkkoa pystyssä julistamalla pimeyttä(kirkon virallisia opetuksia) valkeudeksi. Useat muut ovat jo lähteneet kalastamaan asiakkaita viihteellä, joka on tunkeutumassa liturgian sijaan. Kirkoissa on tanssiesityksiä, oopperoja jne. Kirkosta on tullut teatteri.
Virallisen opin ovat monet ev.luterilaiset ymmärtäneet toisin kuin kirkon virallinen opetus on. Tavallinen kirkkokansa ymmärtää opin maalaisjärkeä käyttäen, ja siten useinkin raamatun mukaisesti. Sen sijaan itseään "oppineina" pitävät yrittävät ontuen selittää sen virallisin termein, ja siksi kulkevat totuuden suhteen säkki päässä.
Yksi virallisista opetuksista, jonka varassa koko ev.lut. kirkkojärjestelmä seisoo, on oppi kolmiyhteisestä jumalasta.
Kuinka helppoa onkaan Raamatun kirjoituksin huomata tuon opin epäraamatullisuus, mikäli haluaa ottaa Raamatunopetuksen sellaisena kuin se on meille annettu. Totuuden läytäminen vaatii nöyryyttä. Uppiniskaiset sen sijaan haluavat pitää lujasti kiinni ihmisten perinnäissäännöksestä. Kirkon opetuksen parissa puhutaankin perinteiden vaalimisesta, ja siten Raamattu jätetään taka-alalle. Puhutaan kirkkoperinteestä. Jos kirkko pitäisi lujasti kiinni Raamatun opetuksesta, ei se olisi koskaan sekaantunut maailman politiikkaan, eikä markkinatalouden syövereihin.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Millä tavalla Isä on suurempi kuin Poika?
Kysymykseni ymmärtämiseksi asetan Jeesuksen antamat sanat:
"Jos rakastaisitte minua, te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän luo, sillä Isä on minua suurempi." Joh.14:28
ja ..
"Minä en edes päättänyt tulostani itse, vaan hän lähetti minut" Joh.8:42
" 16 Totisesti, totisesti: ei palvelija ole herraansa suurempi eikä lähettiläs lähettäjäänsä suurempi."Joh.13:16
Kun vertaamme Raamatun antamaa opetusta kristikunnan opetukseen, huomaamme selvän ristiriitaisuuden.
Kristikunta, johon kuuluvat mm. katolinen kirkko, ortodoksinen kirkko, protestanttiset liikkeet (mm. ev.lut. helluntailaisuus, vapaakirkko), ovat omaksuneet opin kolmiyhteisestä jumalasta. Virallisesti heidän oppinsa kertoo Jumalasta seuraavasti:
>>>"Kolme vanhan kirkon tunnustusta
APOSTOLINEN USKONTUNNUSTUS
NIKAIAN USKONTUNNUSTUS
ATHANASIOKSEN TUNNUSTUS
ATHANASIOKSEN TUNNUSTUS: (lainauksia)
'Yhteinen kristillinen usko on tämä: Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta.
1) Sellainen kuin on Isä, sellainen on myös Poika ja Pyhä Henki: Isä on luomaton, Poika on luomaton ja Pyhä Henki on luomaton.
2) Isä on ääretön, Poika on ääretön ja Pyhä Henki on ääretön.
3) Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen - -
4) Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias, - -
5) Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, - -
6) Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.
7) Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin
8a) Oikea oppi on tämä: Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen:
8b) Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, - - '
8c) Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi.
8d) Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden.
8e) Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.
8f) Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
9) Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua."
ovat yhtä Jeesuksen mukaan...ja joka on nähnyt Pojan on nähnyt Isän...jumalisuutensa puolesta isä ja Poika ovat samanvertaisia, mutta lihansa
puolesta Poika tyhjensi itsensä....
Arkkipiispa trend oivalsi, että kun Jeesus sanoi, ettei hänen tulemuksensa päivästä ja hetkestä tiedä edes Poika vaan ainoastaan Isä, kyseessä on käännösvirhe, koska kreikankieliset sanat "ei me" onkin käännettävä "ellei" ,,,siis tällä Jeesus tarkoitti sitä, ettei hän tietäisi tulemuksensa päivää ja hetkeä, ellei olisi Jumala..inhimillisen olemuksensa puolesta hän alnetui ihmiseksi, mutta Jumaluutensa puolesta hän on Isä ...Kyllä kolmiyhteys ja ykseys tulevat Raamatusta hyvin esille aina siellä missä Jumalan Henki toimii
Johanneksen evankeliumista läytyy myös kohta, jossa sanotaan, ettei hän voisi mitään tehdä ellei olisi Jumalasta...siinä "ellei" sisältää samat kreikan sanat oikeinkäännettyinä!
eikä tarvitse kolminaisuusopilla kaataa, ei kasteopillakaan...ei tarvitse kaataakaan, vaan rukoilla, että vielä sen helmoissa edes joku alkaisi opettaa oikein...kirkon hengellinen rappiotila ei johdu kolminaisuusopista eikä kasteopista, vaan väärästä julistuksesta...antinomistisesta saarnaamisesta..lakia ei julisteta synnintuntoon tulemiseksi eikä saarnoissa kaiu parannuksen vaatiminen vaan ihmisten miellyttäminen ja seurakunnista tulee sosiaalisen hyväntyön kerhoja, joissa Pyhä henki ei toimi eikä viihdy...
PITÄÄ TEHDÄ PARANNUS...PUHDISTUA KAIKESTA ANTIKRISTILLISESTÄ EKUMEENISESTA HAPATUKSESTA JA MAALLISTUMISESTA,,,KYLLÄ VÄHÄOSAISIA VOIDAAN HOITAA, MUTTA ENSIN JUMALAN VANHURSKAUS!
on suurempi kuin Poika? Osaatko sanoa, millä tavalla Isä on suurempi kuin Poika? Voisitko perustelujesi tueksi panna ne raamatunkohdat, joihin perusteluissasi viittaat.
>>2) Isä on ääretön, Poika on ääretön ja Pyhä Henki on ääretön.>>
Jos Poika on ääretön, se tarkoittaa sitä, että Pojalla ei ole ollut alkua eikä ole loppua. Mutta sanooko Raamattu siten, että Pojalla ei ole alkua? Muistaakseni Raamattu kertoo, että Poika on "Jumalan ainosyntyinen Poika" ts. Jumalasta syntynyt ts. Pojalla on alku.
Loppusanat: Raamattu osoittaa, että Poika ei ole ääretön. Pojalla on alku.
mieleen, että sä loukkaat monia uskovia, tuolla esittely"kortissas" kun lauot uskovienkasteella käyneistä tuommoisia, heitä Kristuksen pelastamia joilla on erilainen käsitys kasteesta kuin sinulla, tätäkö Jeesus opetti?Tee parannus ja heti.Muuten kirjoituksesi alkup.raimo kortissa on hyvä!
><
6) Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.
><
->Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää
-Raamatussa on ilmoitettu, että Jeesus on Jumalasta syntynyt, joten hän on myöhäisempi kuin Jumala. Isä on aikaisempi kuin Poika.
->ei mitään suurempaa eikä pienempää,
-Raamatussa on Jeesuksen antama julistus, jossa hän sanoo "Isä on minua suurempi"
Kolminaisuusopin kohta 6 osoittautuu raamatunvastaiseksi opiksi.
>>8b) Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, - - '
"4) Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias, - -"
Mikäli Jeesus olisi Kaikkivaltias, niin miksi hän ei voisi tehdä kaikessa mitä itse kulloinkin haluaa riippumatta Isästään?
RAAMATUNKOHTIA VERTAILUUN:
6 "meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus." 1.Kor.8:6 KR-92
"minä rakastan Isää ja teen niin kuin Isä on minun käskenyt tehdä." Joh.14:31
1 "Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle " Ilm.1:1
"minä en määrää siitä, kuka istuu oikealla ja kuka vasemmalla puolellani. Ne paikat ovat niiden, joille Isäni on ne tarkoittanut."Matt.20:23
"42 "Isä, jos tahdot, niin ota tämä malja minulta pois. Mutta älköön toteutuko minun tahtoni, vaan sinun."" Luuk.22:42
""Totisesti, totisesti: ei Poika voi tehdä mitään omin neuvoin, hän tekee vain sitä, mitä näkee Isän tekevän." Joh.5:19
"Minä en edes päättänyt tulostani itse, vaan hän lähetti minut" Joh.8:42
"3 Teidän tulee kuitenkin tietää, että jokaisen miehen pää on Kristus, naisen pää on mies ja Kristuksen pää on Jumala."1.Kor.11:3
"24 Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle," 1.Kor.15:24
"kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan. Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea"1.Kor.15:28
>>>"kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan. Poika,
>>>8e) Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.
a) --> "Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa,"
Miten ymmärrät tämän? Itse ymmärrän siten, että luonnot tässä tarkoittaa Jumalaa ja ihmistä.
Joten "Yksi hän ei ole sen vuoksi, että Luonnot (Jumala ja ihminen) olisivat sekoittuneet toisiinsa."
b) -->"niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus" Miten ymmärrät tämän kohdan a suhteen?
Miten? Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot(Jumala ja ihminen) olisivat sekoittuneet toisiinsa. Mutta Jumala ja ihminen on kuitenkin yksi Kristus ....?????? Menettääkö Jeesuksen saama voitelu Kristukseksi merkityksensä?
Kristuksessa eivat ole Jumala ja ihminen sekoittuneet toisiinsa kohdan a mukaan. Mutta Jumala oa ihminen ovat sekoittuneet yhteen kohdan b mukaan. Vertaa tätä selitystä Jeesuksen opetukseen: "37. vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta."
Kirjoitit:
"Miten? Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot(Jumala ja ihminen) olisivat sekoittuneet toisiinsa. Mutta Jumala ja ihminen on kuitenkin yksi Kristus ....?????? Menettääkö Jeesuksen saama voitelu Kristukseksi merkityksensä?"
Sen Kristuksen tuleminen, jonka JHWH voitelisi hengellään messiaaniseksi Kuninkaaksi, oli ennustettu satoja vuosia ennen Jeesuksen syntymää (Da 9:25, 26). Jeesus ei kuitenkaan ollut vielä syntyessään Voideltu eli Kristus.
Kun arvonimi Kristus on erisnimen Jeesus jäljessä, huomio voi kohdistua itse henkilöön ja siihen, että juuri hänestä tuli JHWH:n Voideltu. Tämä tapahtui silloin, kun hänet noin 30-vuotiaana kastettiin vedessä ja voideltiin JHWH:n hengellä, joka voitiin havaita näkyvästi hänen päälleen laskeutuvan kyyhkysen hahmossa (Mt 3:13–17). Tähän Pietari kiinnitti huomion helluntaina: "Jumala on tehnyt hänet sekä Herraksi että Kristukseksi, tämän Jeesuksen"; hän muisti nähtävästi ilmauksen, jonka hän oli kuullut Jeesuksen huulilta, kun tämä itse ensimmäisenä käytti nimitystä "Jeesus Kristus" (Ap 2:36–38; Joh 17:3). Tätä ilmausta "Jeesus Kristus" käytetään myös Raamatun kreikkalaisten kirjoitusten alku- ja loppusanoissa (Mt 1:1; Il 22:21).
Messias eli Kristus tarkoittaa siis JHWH:n Voideltua.
Kun joku voideltiin öljyllä, öljyä pantiin hänen päähänsä ja sen annettiin valua hänen parralleen ja hänen vaatteittensa kaulukselle (Ps 133:2). Raamatun historian aikana sekä heprealaiset että jotkin ei-heprealaiset kansat voitelivat hallitsijansa juhlamenoin. Se vahvisti heidän virallisen virkaanasetuksensa. (Tu 9:8, 15; 1Sa 9:16; 2Sa 19:10.) Samuel voiteli Saulin kuninkaaksi sen jälkeen, kun Jumala oli osoittanut valinneensa tämän (1Sa 10:1). Daavid voideltiin kuninkaaksi kolme kertaa: kerran hänet voiteli Samuel, myöhemmin Juudan miehet ja lopulta kaikki heimot (1Sa 16:13; 2Sa 2:4; 5:3). Aaron voideltiin sen jälkeen kun hänet oli asetettu ylimmäisen papin virkaan (3Mo 8:12). Myöhemmin Aaronin ja hänen poikiensa vaatteille pirskotettiin voiteluöljyä ja teurasuhrien verta, mutta vain Aaronin päähän vuodatettiin öljyä (3Mo 8:30)
Nasaretista kotoisin ollut Jeesus täytti monia Raamatun heprealaisten kirjoitusten ennustuksia ja todisti olevansa JHWH:n (lausu Jehovan) Voideltu, joten häntä voitiin perustellusti sanoa Messiaaksi eli Kristukseksi, sillä nuo arvonimet merkitsevät juuri sitä (Mt 1:16; Hpr 1:8, 9). Häntä ei voideltu kirjaimellisella öljyllä vaan JHWH:n hengellä (Mt 3:16). Näin JHWH asetti hänet Kuninkaaksi, Profeetaksi ja Ylimmäiseksi Papiksi, ja siksi häntä sanottiin JHWH:n Voidelluksi (Ps 2:2; Ap 3:20–26; 4:26, 27; Hpr 5:5, 6). Jeesus vahvisti tämän voitelun, kun hän kotikaupungissaan Nasaretissa sovelsi itseensä Jesajan 61:1:n ennustuksen, jossa sanotaan: "Jehova on voidellut minut." (Lu 4:18.) Jeesus Kristus on ainoa Raamatun henkilö, joka on voideltu kaikkiaan kolmeen virkaan: profeetaksi, ylimmäiseksi papiksi ja kuninkaaksi. Jeesusta voideltiin 'riemun öljyllä enemmän kuin hänen osatovereitaan' (muita Daavidin sukuhaaraan kuuluneita kuninkaita). Tämä johtui siitä, että hän sai voitelun suoraan itse JHWH:lta, ei öljyllä vaan pyhällä hengellä, ei maalliseksi kuninkaaksi vaan taivaalliseksi hallitsijaksi, jolla oli myös taivaallisen ylimmäisen papin virka. (Hpr 1:9; Ps 45:7.)
Tämän vuoksi onkin tärkeää tunnistaa Jeesus Messiaaksi eli Kristukseksi.
1.Joh.2:22
22 Kuka sitten on valehtelija, ellei se, joka kieltää Jeesuksen olevan Kristus? Sellainen ihminen on antikristus, niin Isän kuin Pojan kieltäjä. 23 Joka kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään, mutta joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.