automaattisesti ?
Siis onko uskovaisten lapsilla Jeesuksen veren suoja automaattisesti ? olen itse aina kyllä rukoillut ääneen iltarukouksen yhteydessä lapsieni ylle Jeesuksen veren suojaa kaikkea pahaa vastaan.. pitääkö veren suojaa pyytää, että sen saa vai onko se automaattisesti uskovaisten lapsien yllä ? tai uskovaisten yllä ?
Siis onko uskovaisten lapsilla Jeesuksen veren suoja automaattisesti ? olen itse aina kyllä rukoillut ääneen iltarukouksen yhteydessä lapsieni ylle Jeesuksen veren suojaa kaikkea pahaa vastaan.. pitääkö veren suojaa pyytää, että sen saa vai onko se automaattisesti uskovaisten lapsien yllä ? tai uskovaisten yllä ?
Vastaukset 19
Vanhimmat
esittäminen, vieläpä lasten läsnäollessa on todella sairasta. Eikö sinun päähäsi pätkähdä, että tuollaiset rituaalit kuuluivat pimeään menneisyyteemme. silloinkuin ei ollut muuta kuin tietämättömyyttä ja taikauskoa tuollaisiin käsittämättömiin riitteihin turvauduttiin.Mikä sinut saa tuollaiseen hirvittävään loitsuun uskomaan?
ja pyytämään pakanuuttaan antteeksi,että saisit vielä armon,ennenkuin nukahdat ikiuneen.
Asiaa puhuu mummo. Outoja ovat rituaalit. Vastauksina saattaa taas tulla höpötyksiä pyhästä hengestä ja voitelusta. Tärkeäähän voitelu on, moottoritekniikassa. Se tässä on pahinta, kun lapsille tuommoisia kerrotaan. Pitäisi vanhempien ymmärtää vastuunsa ja suojella tuolta edes lapsia.
ovatkin selvä osoitus uskovaisten mielenvikaisuudesta; suurin osa heistä onkin psykopaatteja, entisiä alkoholisteja (ei enää aivosoluja), linnakundeja ja skitsofreenikkoja.
Hepr. 9:22
Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista.
Ei kukaan tervejärkinen ihminen usko tuollaiseen potaskaan.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
kohta siteerataan psykopaatti Paavalia. Tiedätkö, miksi hän nuo lauseet kirjoitti?
Lue vähän historiaa ja viisastu.
Symboleista (esim. veri, risti ym.) joiden avulla asioita on ollut tarkoitus valaista onkin tullut itse asia ja palvomisen kohde ja Jumala korvataan nyt näillä.
Veren suoja tarkoittaa suojaa Jumalan vihaa vastaan maailman synnin tähden. Veri on Kristuksen veri.
Vanhan Liiton aikaan Vihan enkeli meni niiden talojen ohi, joiden ovien pihtipieliin oli tehty uhrieläimen verellä merkintä.
Uuden liiton aikana tuo merkintä Karitsan verellä tehdään kasteessa lapseen.
6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Room. 6:3
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
vaan lue,ja ymmärrä lukemasi oikein.
Siteeraamasi Raamatun kohdat ei puhu kyseisestä asiasta mitään,miten oikein luet,kun et ymmärrä lukeemaasi?
""6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.""
Miten voit yhdistää kyseisen asian tähän Raamatun kohtaan,jos vesi tässä on kaste vesi,on omaa sovellustasi se,että se olisi lapsikaste vettä,et voi mitenkään todistaa sen olevan lapsikasteeseen liittyvää.
Sensijaan uskovien kasteeseen kylläkin,jos se olisi kaste vesi tässä kysymyksessä.
Se on kuitenkin elävä vesi,josta tässä puhutaan,ei lainkaan kasteesta!
Ensinnäkin,Jumala on "elävän veden lähde".Jer 2:13...."minut,elävän veden lähteen he ovat hyljänneet.
17:13,...Sillä he ovat hyljänneet elävän veden lähteen."
Jumala on siis se elävälähde. Jeesus on se joka antaa tuota elämän vettä.
Joh 4:10,13,14."Jeesus vastasi ja sanoi hänelle.Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan,ja kuka se on joka sinulle sanoo.Anna minulle juoda,niin sinä pyytäisit häneltä,ja hän antaisi sinulle ELÄVÄÄ vettä.
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle.Jokainen joka juo tätä vettä,janoaa jälleen,
mutta joka juo sitä vettä,jota minnä hänelle annan,se ei ikinä janoa,vaan se vesi,jonka minä hänelle annan,tulee hänessä sen veden lähteeksi,joka kumpuaa iankaikkiseen elämään."
Tämän edellisen pohjalta ymmärrämme ne sanat,jotka Jeesus lausui Nikodemukselle.
Joh 3:3,5,8."Totisesti,totisesti minä sanon sinulle,joka ei synny uudesti YLHÄÄLTÄ,se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
Totisesti,totisesti minä snon sinulle. Jos joku ei synny vedestä ja Hnegestä,ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Tuuli puhaltaa, missä tahtoo,ja sinä kuulet sen huminan,mutta et tiedä,mistä se tulee ja minne se menee,niin on jokaisen ,joka on Hengestä syntynyt." Ei kastevedestä,vaan HENGESTÄ.
Tii 3:5,6. "pelasti hän meidät,ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta,vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
jonka hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,että vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi."
Ei mitenkään voi tätä "uudestisyntymisen PESON" kautta liittää kasteveteen,vaan ehdottomasti,kuten tuossa AIKAISEMMIN ON TULLUT SELVÄKSI,MITÄ SE UUDESTISYNNYTTÄVÄ VESI ON,JA KUKA ON LÄHDE,JOSTA TUO UUDESTISYNNYTTÄVÄ VESI SAA LÄHTEENSÄ,JA KUKA ON ANTAJA,KUKA MUU,KUIN JEESUS KRISTUS.
Ja joka asia vielä todisteaan edelleen seuraavissa Raamatun kohdissa.
Joh 7:37,38. "Jos joku janoaa,niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
Joka USKOO minuun,hänen sisimmästtän on,niinkuin Raamattu sanoo,juokseva elämänveden virrat."
Ilm 22:i,Ja hän näytti minulle elämän veden virran,joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta."
Tämä VESI annetaan lahjana.Ilm 21:6,"Ja hän sanoi minulle. Se on tapahtunut. Minä olen A ja O,alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi."
Ilm 22:17, "Ja Henki ja morsian sanovat. Tule! ja joka kuulee,sanokoon. Tule! Ja joka janoaa ,tulkoon,ja joka TAHTOO,ottakoon elämän vettä lahjaksi."
Olen tässä todistanut Raamatulla,että se vesi,josta Jeesus puhuu uudestisyntymisen yhteydessä on Jumalan elävän veden lähde,ja elävä vesi.
En siis oleta mitään,vaan useilla Raamatun kohdilla perustelen asian. Joka sulkee kaikki kasteet pois,kun on kyse uudstisyntymisestä.
"Ja nyt Jumala antoi voiman tulla Jumalan lapseksi,kaikille,jotka kuulivat ja uskoivat,he tulivat uskoon."
Ja tätä tukee myös kastekäskyt Matteuksen ja Markuksen evankeliumeissa.
Eihän Jeesus sanonut, että pitää syntyä Hengestä ja Hengestä?
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä (water) ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha (baby) ; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
Jeesus puhui vedestä,mutta ei kastevedestä,sellaista ei siitä Jeesuksen sanomisesta löydy.
Jeesus ei ollut puhevikainen,sinä vaan olet jääräpäinen uskomaan Raamattua.
Raamattu pitää selittää Raamatulla,eikä olettamuksilla,niin kuin sinä oletat tässä puhuttavan kastevedestä,et VOI sitä tietää,koska Jeesus ei sano,että se on kastevettä.
Nyt täytyy hakea selitystä Raamatusta,että saa selville,mistä vedestä Jeesus puhuu,ja selvästi on kyse elävästä vedestä,eli SANASTA,joka on eläväksi tekevä vesi.
"6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha (baby) ; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.""
Juuri noin,ihminen sytyy uudesti Pyhän Hengen peson,ja uudistuksen kautta.
Siis Hengestä synnytään uudesti,ei kasteessa.
Lihasta olemme syntyneet,kun äitimme meidät synnytti,siinä olemme lihasta syntyneitä,ei uudestisyntymässä,siinä synnytään Sanan ja Pyhän Hengen kautta.
Jos väität,että kastessa synnytään uudesti,et vielä tiedä,niinkuin tietää tulee.
""2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta ""
Juuri noin,myös uudestisynnytään Jumalan sanan voimasta.
"Joh 1:12,"Mutta kaikille,jotka OTTIVAT hänet vastaan,(Jeesuksen)hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi,niille,jotka USKOVAT hänen nimeensä.""
Jumalan SANA on se,joka uudestisynnyttää,ei mikään muu,ei kaste,ei lapsi -eikä uskovien kasteet.
Uskoisit hyvä ystävä Jumalan sanaa.
Jeesus puhui heti oman kasteensa (jossa oli läsnä sekä vesi että Henki) jälkeen Nikodemukselle uudestisyntymästä vedestä ja Hengestä. Minkäänlaista viittausta ei tässä kohtaa ole, että vesi ei tarkoittaisi vettä. Vesi ja Henki kuuluvat uudestisyntymiseen, joka Raamatun mukaan tapahtuu kasteessa. Myös Jeesus uudestisyntyi kasteessa, kun hänet vihittiin siinä ylimmäisen papin virkaan Mooseksen lain mukaan 30 vuotiaana. Hepr. 5:5
Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
Mark. 1:10
Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan ja Hengen niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen.
Joh. 3:5
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Joh. 3:6
Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Apt.19 käy ilmi, että uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä ei tapahtunut uskoontulemisen hetkellä, koska nuo 12 miestä eivät olleet silloin vielä saaneet Pyhää Henkeä. Uudestisyntyminen tapahtui kasteessa.
Ap. t. 19:2
Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
melkein pilkkaat Jumalaa, JEESUS EI MISSÄÄN NIMESSÄ TRAVINNUT UUDESTISYNTYÄ,sinähän puhut aivan hörhöjä.
Miten Jumalan täytyisi syntyä uudesti,Jeesuksen,joka juuri antaa sitä elämän vettä joka uudestisynnyttää elävään uskoon.
Teet ihmeellisiä sovellutuksia ,epätoivoista vääristelyä.
Mitä Jeesuksen kaste liittyy lapsikasteeseen, ei ympärileikkaus ole mikään kaste.Eikä kasteen esikuvakaan.
Paavali sanoi,että oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus,ja se taas tapahtuu uskon kautta Jeesukseen,joka antaa omaa uskoaan,ja sisäinen Kristuksen tunteminen on se sydämen ympärileikkaus.
Jeesus ympärileikattiin siksi,koska Hänen tuli täyttää Jumalan laki viimeistä piirtoa myöten ,ja juuri meidän puolestamme.
Ikävä kyllä,menet yhä vaan enemmän ja enemmän järkeisuskossasi kauemmaksi Jumalan sanasta,kaste innossasi.
Lapsikaste on kirkon rakentama harha,perintöä katolisesta ingvisitiosta!
Saa kirkko sen pitää,mutta Raamatun kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Pyydä siis,että Pyhä Henki saisi valaista sydämesi ymmärtämään kirjoitukset,sillä omassa ymmärryksessäsi menet yhä vaan loitommalle Jumalan SANASTA.
Sinun pitäisi tulla ensin "tyhmäksi",että Jumala pääsisi antamaan sinulle Hänen viisauttaan.
Ja Hän on luvannut antaa viisautta soimaamatta,kuka vaan sitä Häneltä anoo.
Itsessään viisaat Hän lähettää tyhjänä pois,sillä Raamattua ei voi omassa ymmärryksessä käsittää.
Sinun käsityksesi on siitä hyvä esimerkki,miten järkeisusko vie harhaan!
Raamatun käyttämät ilmaisut ovat toisin.
Nykyaikana tulevat yhä räikeämmät ilmaisut tavallisiksi niiden epäraamatullisuudeta huolimaatta.
Jeesus on koko maailman Vapahtaja.
Lapset voivat kasvettuaan itse aiheuttaa syyn
Vapahtajan teon mitätöimiseen elämällä halveksien sitä lahjaa.
Sen säilymisen alkuvastuu on alaikäisten omilla vanhemmilla.
Kun vanhemmat elävät Herran tahdon noudattamisessa vastuullisina vanhempina Herra huolehtii myös perheenjäsenten asiasta.
Siksihän Jeesus juuri työnsä teki.
Koin itse lapsena ollessani täyttä turvallisuutta, että olen taivaskelpoinen sellaisenaan Jeesksen sovitustyön tähden. Ei meillä hoettu Jeesksen veren suojaa jatkuvasti. Tuli aika jolloin tiesin eläväni erossa Jumalasta, mutta en elänyt silloinkaan missään syvällisessä syntimaailmassa. Eräänä yönä sain voimakkaan kutsun Jeesukselta ja sinä yönä sain tulla omakohtaiseen uskoon. Mutta siis lapsena olin täysin turvallisella mielellä, että Jeesus tuntee ja näkee minut aina. Lisättäköön vielä, etei minua ole lapsena kastettu, vaan olen itse kävellyt vaopaehtoisesti kastealtaaseen kastettavaksi uskoon tuloni jälkeen!
Luin kaikki "vastaukset" mutta mielestäni mikään niistä ei vastannut avauskysymykseen, vain haukkumisia ja pilkkaamisia ja sitä iänikuista kastejuttua. Kyse on kuitenkin lapsista ja heidän suojaamisestaan, mikä on aina tärkeää. Mieleeni tuli Paavalin opetus, jota en nyt löytänyt tähän hätään Raamatusta. Hän kirjoittaa tähän tapaan: "vaimo joka ei usko on pyhitetty miehensä kautta samoin mies vaimon kautta, muutoinhan lapsenne olisivat saastaisia nyt he ovat pyhiä." Pyhitettyhän tarkoittaa Jumalalle erotettua. Eli vaikka en vielä täysin ymmärräkään tätä kohtaa Paavalin opetusta, uskallan arvioida että tässäkin olisi vastausta kysymykseesi. Uskosi kautta Jeesukseen lapsesikin ovat Jumalan varjeluksessa. (Huomautus ulkopuolisille: Aikuisena he tietenkin ovat itse vapaita valitsemaan mitä haluavat, samoin kuin puoliso joka ei usko, eikä halua Jumalan suojelustakaan on vapaa jo nyt. Esirukoileva perheenjäsen vain voi erottaa rakkaansa näin Jumalan erikoisempaan huolenpitoon, ei siis sitoa uskoon.)
En pitäisi tätä kuitenkaan "automaattisena". Jumala ei ole mikään automaatti kuten varmasti tiedätkin. Hän odottaa että tuomme rakkaamme hänen eteensä rukouksissamme. Ei Jeesuskaan parantanut automaattisesti sokeaa, Hän kysyi ensin mitä tämä tahtoi Hänen tekevän. Vaikka Hänen tekonsa eivät olekaan ihmisten rukouksista riippuvaisia, niiden sanotaan Raamatun mukaan vaikuttavan paljon kun ne ovat hartaita. Profeetta Elia sai jopa sateen ja tulen taivaasta rukoilemalla. Jumalalle on tärkeää että rukoilemme = siis pidämme yhteyttä Häneen jatkuvasti. Tottakai Isä toivoo että lapset puhuisivat hänelle ja kertoisivat huolensa! Vastaus on siis kuitenkin että pitää pyytää. Jumalan siunausta ja varjelusta perheellesi! Se on varmasti teidän!
kaikille :-)