Globaalia skitsofreniaa?

-Ateist-

Siitähän uskonnoissa on viimekädessä kysymys. Mielestäni tauti on vakava, mutta onneksi siihen löytyy nykyään tehokkaita lääkkeitä.

Pitäisköhän noita mömmöjä sekoittaa juomaveteen, jotta ihmiskunta viimein parantuisi tuosta vitsauksesta, joka on tappanut paljon enemmän ihmisiä kuin esim. rutto tai kolera.

24

1157

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jekku

      Uskonto kristinuskossa syntyy epäuskon tuotteena.
      -Näin Raamatun sanaa ei voi pitää syyllisenä kristinuskon tekoihin.
      -Ilman epäuskoa ei voi olla eri näkemyksiäkään.
      -Ilman eri näkemyksiä ei ole erimielisyyttä.
      -Ilman erimielisyyttä ei ole riitaa.
      -Ilman riitaa ei ole riidan uhrejakaan.
      -Riitaanjohtavilla epäuskon tuottamilla lahkoilla on aina yltiöpäiset johtajat.
      He ovat häikäilemättömiä asiansa ajajia ja turvautuvat aina joukkovoimaan.
      Joukkovoima tarvitsee asian jonka voi valjastaa ryhmän ideologiaksi asti.
      Näin saadaan henkinen side ryhmän jäsenien välille.
      Sidos ei petä vastustuksenkaan edessä ja sen valjastaminen tuhokäyttöön on valmis.
      Ja jäljet ovat veriset kautta historian.

    • Verna

      Skitsofreenikkoja on maapallolla noin prosentti väestöstä, eikä skitsofreniaa ole diagnosoitu pelkästään sen paremmin uskovien kuin uskomattomienkaan sairaudeksi. Skitsofrenian syyksi on epäilty aivojen rakenteen ja niiden toiminnan häiriötä. Potilaista on viiden vuoden kuluttua kolmannes terveitä, kolmannes sosiaalisesti parantuneita ja kolmannes edellen sairaita. Mitkään mömmöt juomavedessä eivät pysty parantamaan kyseistä aivojen rakenteen tai toiminnan häiriötä, mutta ne saattaisivat aiheuttaa jonkin muun sairauden esimerkiksi juuri koleran. Tuskin kannattaa kokeilla.

      • Nasse

        Hyvä Verna. Nyt olet jo oppinut tekemään jonkinlaisen ingressin tai executive summaryn Otavan/Gummeruksen sanakirjasta.

        Tästä on vain yksi suunta: eteenpäin!


      • Verna
        Nasse kirjoitti:

        Hyvä Verna. Nyt olet jo oppinut tekemään jonkinlaisen ingressin tai executive summaryn Otavan/Gummeruksen sanakirjasta.

        Tästä on vain yksi suunta: eteenpäin!

        Tiedot aina mieluummin asialähteestä kuin omasta päästä. Nuo tiedot olivat lääkärikirjasta. Kai sinullakin on sellainen vai katsotko netistä vai tiedätkö itse kaikki asiat? Vai oletko sinä sitä mieltä, että tietoja ei kannata tarkistaa mistään vaan kukin puhukoon omiaan? Millaista keskustelua syntyy siltä pohjalta, jos uskonnot yhdistetään skitsofreniaan? Miksi siltä pohjalta pitäisi edes käydä keskusteluja uskontopalstalla?


      • Nasse
        Verna kirjoitti:

        Tiedot aina mieluummin asialähteestä kuin omasta päästä. Nuo tiedot olivat lääkärikirjasta. Kai sinullakin on sellainen vai katsotko netistä vai tiedätkö itse kaikki asiat? Vai oletko sinä sitä mieltä, että tietoja ei kannata tarkistaa mistään vaan kukin puhukoon omiaan? Millaista keskustelua syntyy siltä pohjalta, jos uskonnot yhdistetään skitsofreniaan? Miksi siltä pohjalta pitäisi edes käydä keskusteluja uskontopalstalla?

        jos uskovaisia olisi vain pari prosenttia, sekin olisi diagnostisoitu sairaudeksi.

        Toisekseen, kyllä molemmissa on samoja elementtejä.


      • mitä tahdot
        Nasse kirjoitti:

        jos uskovaisia olisi vain pari prosenttia, sekin olisi diagnostisoitu sairaudeksi.

        Toisekseen, kyllä molemmissa on samoja elementtejä.

        kutsua sairaaksi kutsut myös itseäsi toisella tavalla sairaaksi. Hakemalla haet syitä kutsua sairaaksi, kun epäuskokin on jo sairautta.

        Mutta ota nyt epäuskoosi, jotain mömmöä kun ja sekoile kiltisti huumeiden avulla, ethän sinä muuta osaatkaan kuin tyhmyyttä itsesi julistaa. Kyllä sinusta voidaan vaikka mitä sairauksia ihan tekemällä keksiä. Esim luulosairautta varmaankin sairastat kun luulet paljon mutta et tiedä.


      • uskosta
        Nasse kirjoitti:

        jos uskovaisia olisi vain pari prosenttia, sekin olisi diagnostisoitu sairaudeksi.

        Toisekseen, kyllä molemmissa on samoja elementtejä.

        sairauden, niin ethän sinä pysty uskomaan, että sinun on syötävä ruokaa ette kuolisi nälkään. Eli kyllä sinä sairastelet ja kovaa. Ethänole niin tyhmä ole ettet voi uskoa että syömättä voi pysyä hengissä tai että älä hyppää rotkoon siinä voi kuolla. Tai et usko että älä syö myrkkyä siihenhän kuolee tai jotain muuta. No voidaa sekoittaa maalliset ja Hnegelliset tehokkasti sekaisin ja sitten puhua mitä sattuu, kun sekoilemaan alkoitit. Jos et osaa erottaa maallista ja hengellistä asia olet kyllä todella tyhmä.


    • mie

      En ymmärrä tuollaista vihjailua, suomessa ei ole tänään sotatila vaan rauha, eikä uskovaiset tee tuollaista. Historiassa voi olla vaikka millaisia hirmutekoja, joiden tekijät ovat ylpeinä kantaneet uskovaisen nimitystä vaikka eivät tajua oikeasti koko asiasta paljoakaan.
      Esim. keistinuskovaiselle on olemassa kymmenen käskyä ja niin edelleen...!

      • mie

        siis kristinuskovaiselle on olemassa kymmenen käskyä, ja lisään vielä että omatunto ja järki.


    • Mirka ..............*

      "Fanaattinen uskonnollisuus on pakkoneuroosi"
      Yleisesti puhuen ja ilmiötä kommentoiden, on käsittämätöntä, että vielä kolmannella vuosituhannella elää ihmisiä jotka eivät käsitä, että raamatulla ei ole sen kummempaa painoarvoa kuin millään muullakaan satukirjalla. Kuka tahansa voi kirjoittaa oman subjektiivisen raamattunsa, ja vedota siihen missä tahansa asiassa. On irvokasta kuinka pieni kiihkouskovaisten ryhmä yrittää saada mm. kaikkia koskevat lait säädettyä omien fundamentalisten subjektiivisten uskomustensa mukaisesti.
      Fundamentalistinen fanaattinen uskonnollisuus on obsessiivis-kompulsiivinen vakava pakkoneuroosi joka pitää ihmiset riippuvaisina, ahdistuneita ja aggressiivisina ja näin ruokkii ja edesauttaa muiden neuroosien ja psykoosien syntymistä. Uskonto ilmiönä on aiheuttanut enemmän kärsimystä ja tuhoa kuin mikään muu vitsaus ihmiskunnan historiassa, ja siksi uskonnon hoitaminen pakkoneuroosina tulisi ottaa yhteiskunnan järjestämän sairaanhoidon piiriin mahdollisimman pian.
      Mm. hermotutkija Vilayanur Ramachandran julkaisi lokakuussa 1997 tutkimuksen, jonka otsikkona oli "Uskonnollisen kokemuksen hermostollinen perusta". Ko. tutkimus esittää todisteita siitä, miten aivot käsittelevät hengellistä kokemusta ja kuinka henkilöt joilla on ohimolohkon epilepsia (TLE), saavat voimakkaampia uskonnollisia tunteita. Vastavia tutkimustuloksia on saatu myös mm. San Diegon yliopistossa (mm. havainto, että noin 25% TLE-potilaista kehittää uskonnosta vaikean pakkomielteen).
      Ärsyttämällä ohimolohkoja magneettikentän avulla saadaan aikaan koehenkilön uskonnollisia vakaumuksia myötäileviä uskonnollisia kokemuksia (Dr. Michael Persinger et al.), esimerkiksi tunne jeesuksen, jumalan, allahin, jehovan, pyhän hengen, krishan jne. läsnäolosta ja huolenpidosta.
      Kiihkomielinen uskonnollisuus on aivojen toimintahäiriö ja pakkoneuroosi johon usein liittyy myös vakavan narsistisen persoonallisuushäiriön piireitä (vääristyneet käsitykset omasta erinomaisuudesta, roolista "jumalan valittuna", "jumalan" tahdon tulkitsijana ja ainoan oikean totuuden omistajana jne.). Lisätietoja kaipaavat voivat tutustua myös mm. asiaa käsittelevään artikkelliin Newsweek 5.7.2001, U.S. Edition; Section: SCIENCE AND TECHNOLOGY; Pg.50., tai New Scientist 21.4.2001 jne. Yhteiskunnan tulisikin pyrkiä hoitamaan uskonnon kanssa kamppailevia ihmisiä, ja tarjota tukiryhmiä ja psykiatrista apua uskonnosta eroon pyrkiville siinä missä muillekin mielenterveysongelmista kärsiville. Lisäksi Keskisuomalaisen toimituksen pitäisi tuntea oma vastuunsa, ja pidättäytyä julkaisemasta uskonnollisia kirjoituksia jotka lähinnä saattavat kirjoittajansa naurunalaiseksi. Nykyisellään Keskisuomalaisen yleisöosaston linja on lähinnä fanaattisilla ja subjektiivisilla uskonnollisilla teksteillä mässäilyä. "
      Eli tulisiko uskonnollisetkin mielisairaat hoitaa yhteiskunnan varoin? (Onko ongelma ehkä yksinkertaisesti liian iso hoidettavaksi?) Vai pitäisikö kirkon ottaa vastuu tekemisistään? Nykyiselläänhän valtio kustantaa jopa uskonnollista käännytystyötä yhteisillä varoilla.

      "Uskonnollisen kokemuksen aivoituksia ohimolohkoissa"
      Aivojen ohimolohkon erot voivat selittää uskonnollisten kokemusten syvyyttä ja eroja eri ihmisillä. Rohkean tulkinnan uskonnollisten kokemusten alkusyistä esittää BBC:n Horizon-tiededokumentti God on the Brain, Jumala aivoissa.
      Ohjelma esitettiin Britanniassa valtakunnan verkossa torstaina.
      Hyvin kiihkeästi uskonnollisten ihmisten aivot saattavat olla jo syntymästä erilaiset kuin muilla ihmisillä. Uskonnon vahvaksi kokeminen ei siis johtuisikaan ihan vapaasta tahdosta tai vastauksena ilmoitukseen ylhäältä.
      Jotkut neurologit alkoivat pohtia asiaa, kun eräät epileptikot kokivat hyvin ristiriitaisesti uskonnollisuutta. Epilepsiapotilas Rudi Affolter on esimerkiksi piintynyt ateisti.
      Siitä huolimatta hän koki 43-vuotiaana vahvan uskonnollisen näyn, jossa hän oli ei enempää eikä vähempää kuin itse helvetissä. "Olin hyvin masentunut ajatuksesta, että joudun viettämään siellä lopun ikääni."
      Brittiläinen tavallinen perheenäiti, mutta epileptikko Gwen Tighe puolestaan luuli synnyttäneensä Jeesuksen. Hän nimitti aviomiestään Joosefiksi ja itseään Mariaksi.
      Professori V. S. Ramarchandran Kalifornian osavaltion yliopistosta San Diegosta uskoo, että tietyt aivojen osat vaikuttavat tällaisiin uskonnollisiin kokemuksiin.
      Hurmoksen tai kokemuksen voimaa voi mitata iholta tai kuvata aivojen osien aktivoitumista. Jotkut aivotutkijat uskovat, että monet historian uskonnollisesti vahvat henkilöt, kuten Paavali tai karismaattiset lahkojohtajat voisivat kuulua samaan joukkoon."
      Helsingin Sanomat
      hs.tiede@sanoma.fi

      Mm. hermotutkija Vilayanur Ramachandran julkaisi lokakuussa 1997 tutkimuksen,
      jonka otsikkona oli "Uskonnollisen kokemuksen hermostollinen perusta".
      Ko. tutkimus esittää todisteita siitä, miten aivot käsittelevät hengellistä kokemusta
      ja kuinka henkilöt joilla on ohimolohkon epilepsia (TLE),
      saavat voimakkaampia uskonnollisia tunteita. Vastavia tutkimustuloksia on saatu myös mm.
      San Diegon yliopistossa (mm. havainto, että noin 25% TLE-potilaista kehittää uskonnosta vaikean pakkomielteen).

      • tietäväinen2

        Mielenkiintoinen juttu sinänsä, mutta lukaisepa Ruotsissa tehdyt kokeet asian tiimoilta. Persingerin ja Laarhammarin väitteet kumottiin selvästi.


    • Elohiiri

      Jospa jättäisimme lääketieteellisten termien käytön heille kelle se lain mukaan kuuluu.
      Ja he, joilla on siihen valtuutus, nimittävät PUOSKAREIKSI niitä, jotka harjoittavat lääketiedettä ilman oppiarvoa.

      Tiedät varmaan, että noin prosentti väestöstä sairastuu skitsofreniaan.

      Nähtävästi et ole kohdannut yhtään diagnostisoitua skitsofreenikkoa, koska puhut niinkuin puhut.

      Toinenkin kertomasi juttu ihmetyttää.
      Kuinkahan paljon ihmisiä kolerakin on tappanut ihmiskunnan historian aikana ja tappaa yhä, kuin myös rutto, joka sekin saattaa meidät yllättää.
      Jos tiedät, niin kerro?

      Mitä noihin sotiin ja sisällissotiin tulee niitäkin ihmiskunta on harjoittanut kautta historiansa ja harjoittaa yhä, motiivina hydyn tavoittelu.
      Eiköhän sitä vedestäkin aleta jossain vaiheessa sotia.

      Ja mitä tappamiseen tulee, kun avaa päivän lehden, tappajia on liikkeellä kaiken aikaa tänä päivänä omassa maassammekin, kuten kaikissa muissa maissakin.

      Ihminen, joka haluaa tappaa, löytää aina motiivin tappamishalulleen.

      Tarkoituksenasi näyttää olevan mielipidemuokkaus inkvisiitiovainojen avulla.

      Kysynpä sinulta kuinka paljon mielestäsi ne tavalliset uskikset, jotka olivat eliittiporukan (kuningas, aatelisto, papisto, joita oli muutama prosentti väestöstä) suhteen maaorjan asemassa, tappoivat lähimmäisiään?
      Tapattaja on aina julkinen valta; tänäkin päivänä.

      Niin, että mitä todella viestilläsi halusit sanoa?

    • tuttumies

      Huomioiden nimimerkkisi viestisi vaikuttaa uskovien demonisoinnilta. Ts. et näe pahaa itsessäsi etkä aatetovereissasi, ainoastaan "muissa".

      Ateistit ovat tehneet melko pahoja tekoja. Ne nykyateistit, jotka haluavat kiistää tämän, voivat aina väittää, etteivät tekijät olleet "aitoja" ateisteja, vaan "muita". Samalla tavallahan jotkut kiistävät kristittyjenkin syyllisyyden.

      Mutta ei se, että jotkut ateistit ovat olleet julmia, pahoja, syntisiä, mitä tahansa, tee minun pahoja tekojani, syntejäni yms. yhtään vähäisemmiksi _absoluuttisella_ mittarilla mitattuna. Ja Jumalan Raamatussa ilmoittama laki on tämä absoluuttinen mittari, jonka mukaan olemme kaikki syntisiä, tuomittuja. Ellei armoa olisi, hukkuisimme kaikki. Uskon, että Jeesuksessa on armo ja totuus.

      • Mirka ...... *

        ""Jumalan Raamatussa ilmoittama laki""

        Niin, mikä ihmeen jumala?

        PUAAHHHH ... HEH HEH HEH ... Onneksi en ole uskis ...


      • Elohiiri
        Mirka ...... * kirjoitti:

        ""Jumalan Raamatussa ilmoittama laki""

        Niin, mikä ihmeen jumala?

        PUAAHHHH ... HEH HEH HEH ... Onneksi en ole uskis ...

        Esi-isämme sanoivat aikoinaan, että ennen räkänokastakin tulee mies, kuin turhan naurajasta.

        Olen samaa mieltä heidän kanssaan.


    • Tosi kuin vasi

      Aistiharhat ja harhaluulot sopivat myös hyvin uskovaisiin. Samoin masennus, impulsiivisuus ja
      kummallinen käyttäytyminen.

      Itse asiassa yli puolet skitsofrenian moninaisista oireista ovat kuin suoraan uskovaisten elämästä.

      • Verna

        Miten niin oireet samat kuin uskovaisilla?Skitsofreenikon harhaluulo voi olla sellainen, että hänen ajatuksiaan kuulutetaan julki, siirretään tai otetaan häneltä pois. Harhaluulot voivat sisältää myös mustasukkaisuutta tai vainoamisajatuksia tai suurellisia aatteellisia harhaluuloja ilman vainoamissisältöä. Aistiharhoista tavallisimpia ovat kuuloharhat, kun skitsofreenikko uskoo kuulevansa jonkun kommentoivan hänen tekojaan tai ajatuksiaan.

        Voi tietenkin uskovakin sairastua skitsofreniaan niin kuin myös ateisti, mutta oireet ovat samat. Terveiden ateistien tai uskovien elämään tuollaiset aistiharhat ja harhaluulot eivät kuulu. Muista edelleen se tosiasia, että skitsofreenikkoja on vain noin prosentti maapallon ihmisistä. Ellet ole sairaalassa töissä, niin kovin monta skitsofreenikkoa ei varmaankaan kohdallesi satu.


    • hoito auttaa

      Ei ole normaalia jutella olemattoman henkilön kanssa, tai rukoilla apua joltain jota ei ole olemassa.

      • Verna

        "Ei ole normaalia jutella olemattoman henkilön kanssa tai rukoilla apua joltain jota ei ole olemassa."

        Tuo ei olekaan normaalia, että joku juttelee olemattoman henkilön kanssa tai pyytää apua joltain jota ei ole olemassa. Toistaiseksi ainakaan uskontoja ei ole määritelty noin ja tuskinpa noin koskaan määritelläänkään. Ei se, että joku ei jotain asiaa ymmärrä eikä usko siihen, tee sitä asiaa olemattomaksi.

        "joku tauti heissä on hoito auttaa." Uskontoja yritettiin juurruttaa pois viitisenkymmentä vuotta entisissä Itä-Euroopan ateistisissa kommunistimaissa, lapsetkin piti kasvattaa lastentarhoissa oikeaan oppiin, mutta heti kun kommunismi hävisi, niissä palattiin takaisin uskontojen sallimiseen.


      • Elli
        Verna kirjoitti:

        "Ei ole normaalia jutella olemattoman henkilön kanssa tai rukoilla apua joltain jota ei ole olemassa."

        Tuo ei olekaan normaalia, että joku juttelee olemattoman henkilön kanssa tai pyytää apua joltain jota ei ole olemassa. Toistaiseksi ainakaan uskontoja ei ole määritelty noin ja tuskinpa noin koskaan määritelläänkään. Ei se, että joku ei jotain asiaa ymmärrä eikä usko siihen, tee sitä asiaa olemattomaksi.

        "joku tauti heissä on hoito auttaa." Uskontoja yritettiin juurruttaa pois viitisenkymmentä vuotta entisissä Itä-Euroopan ateistisissa kommunistimaissa, lapsetkin piti kasvattaa lastentarhoissa oikeaan oppiin, mutta heti kun kommunismi hävisi, niissä palattiin takaisin uskontojen sallimiseen.

        ei-kristillisten uskontojen harjoittajia epänormaaleiksi, kun he rukoilevat apua jumalilta, joita ei olekaan.

        Entäs pyhimyksilta apua toivovat katolilaiset? Ovatko pyhimykset ihan oikeasti elossa taivaassa täyttämässä anojien pyyntöjä, vai ovatko katolilaiset vinksahtaneita?


      • tode'
        Elli kirjoitti:

        ei-kristillisten uskontojen harjoittajia epänormaaleiksi, kun he rukoilevat apua jumalilta, joita ei olekaan.

        Entäs pyhimyksilta apua toivovat katolilaiset? Ovatko pyhimykset ihan oikeasti elossa taivaassa täyttämässä anojien pyyntöjä, vai ovatko katolilaiset vinksahtaneita?

        anteeksi häiriö..mutta minä en ainakaan tiedä yhtäkään anti-kristillistä jumalaa, joka ei olisi olemassa.

        pyhimyksistä..niin mistä pyhimyksistä tekee mieleni kysyä ---> se vähä, mitä raamatullisesta kristinopista ymmärrän, edes äiti teresa ei elele tällä hetkellä taivaan kirkkauksissa, vielä vähemmän vastailee rukouksiin.
        äiti teresan jumal-suhteesta minulla ei ole tietoa. oletan kuitenkin, että hänen nimensä löytyy `isosta kirjasta´.


    • mie

      Et voi ymmärtää, koska sinulla ei ole uskoa, ja uskon voi sinulle lahjoittaa Jumala.
      Usko on hullutus maailman silmissä, uskovaisille se on tie pelastukseen.

      • vailla

        Mielestäni SINÄ et ymmärrä. Hänhän juuri esitti uskonsa siitä että uskonto on globaalia skitsofreniaa. Mielestäni SINÄ et voi koskaan ymmärtää, koska sinulla on suppea putkimainen uskonto-näkö, et näe että maailmassa on muutakin kuin SINUN jumalasi, sinun uskontosi, tai SINUN oppisi. SINUT on AIVOPESTY. Taikka sitten olet psyykkisesti sairas. Mutta ethän sinä tätä pysty itsellesi myöntämään, koska sairaus on niin syvällä aivoissasi.

        lainaus --->

        Et voi ymmärtää, koska sinulla ei ole uskoa, ja uskon voi sinulle lahjoittaa Jumala.
        Usko on hullutus maailman silmissä, uskovaisille se on tie pelastukseen.


      • Jan

        olemme jo pelastaneet itsemme. Totuuden kuultuasi haluat jäädä heikkona ihmisenä mieluiten itse rakentamaasi haavemaailmaan ja elät koko elämäsi kuin unessa.. luottaen sokeasti siihen että sinut on pelastettu. Meille pelastus on arkipäivää. Emme elä sideharso silmiemme edessä vaan koemme ja nautimme elämänne erilaisista hetkistä ja tilanteista. Meidän ei tarvitse haaveilla ja odottaa saavamme "palkintoa" kuoleman jälkeen taivaspaikan muodossa. Palkintomamme on ihana, värikas elämämme joka on rikastuttanut suloisesti tähänastista taivaltamme. Valitettavasti kuoleman jälkeen ei voi palata vaatimaan "rahojaan" takaisin mikäli asia ei ollutkaan ihan niin kuin olit haaveillut, kuvitellut tai mitä Raamatussa lupailtiin. Eikö riskisi olekin melkoinen että jätät osittain elämättä sinulle tarjotun elämän ja laitat kaiken yhden kortin varaan eli kuolemanjälkeiseen taivaspaikkaan. Yhtä hyvin voisin uskoa Jumalaan mutta mitä saan siitä? Mahdollisen neuroottisen psykoosin, valheellisen elämänmallin & katteettomia lupauksia..

        Niin monet uinuvat elämänsä ohi....

        Jan


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2066
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1728
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      10
      1402
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      229
      1200
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      59
      1198
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      16
      1041
    7. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      959
    8. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      957
    Aihe