Tervehdys DF ja muut. Siirrän tänne erään keskustelun, joka alkoi tuolla kommunismipalstalla, mutta olisi hiukan off-topic siellä.
Asian ytimenä ovat DarkFearin kommentit Suomen armeijan tarpeellisuudesta. Herrahan on toistuvasti todennut, että Suomen armeija on turha, ja kun joku on sitten yrittänyt ihan järkisyillä perustella armeijan tarpeellisuutta, ei DF ole myöntynyt tippaakaan. Hän on sitä mieltä, että vihollisen hyökkäyksen edessä Suomen armeijan olisi jalointa antautua saman tien. Jos joku on erehtynyt sanomaan, että Venäjän kanssa koettujen historiallisten tapahtumien takia Suomi tarvitsee suuren reservin, on DF sanonut ykskantaan, että nyt eletään 2000-lukua, eikä historiaa, eikä Suomella siis ole mitään uhkaa Venäjästä. Tässä vain muutamia poimintoja:
----
"Todelliset rauhanpuolustajat eivät suostu puolustamaan maataan missään tilanteessa. Minun mielestäni suomen puolustaminen talvisodassa ei ollut millään tavalla oikein, ja näin ollen en tajua miksi minun pitäisi antaa jotain kunnioitusta suomalaisille sotilaille tämän kurjan valtion puolustamisesta. "
"Meillä suomalaisilla ei siis olisi ollut mitään hävittävää vaikka Neuvostoliitto olisikin valloittanut tämän kurjan valtion, tai jos veteraanit olisivat laskeneet aseensa heti talvisodan syttyessä. "
"Tuskin mikään valtio on hyökkäämässä suomeen edes 5, 10 tai 20 vuoden kuluttua. Ja jos olisikin niin todelliset rauhanpuolustajat eivät missään tapauksessa osallistuisi tämän maan itsenäisyyden puolustamiseen. Mielestäni ihmishenki on aina tärkeämpi kun joku valtion turha itsenäisyys jolla ei ole mitään merkitystä.
Todelliset rauhan aatteen kannattajat eivät suostu tappamaan yhtään ihmistä sen takia että joku valtio säilyisi itsenäisenä, eivätkä he ole valmiita luopumaan omasta hengestään jonkun valtion itsenäisyyden puolesta."
----
Näiden ja monien muiden DF:n viestien jälkeen olin kovin hämmentynyt, kun luin herran käsityksiä Kiinan armeijan tarpeellisuudesta ketjussa
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000151&posting=22000000011259022
jossa DF kertoo mm. seuraavaa:
"Ajattelen asioista realistisesti ja tiedän sen että jokaisella valtiolla on olemassa aina jonkinlainen armeija, oli se sitten oman maan tai vieraan valtion armeija. Vielä kun ottaa huomioon sen miten vihamielisesti Yhdysvallat on maailman historian aikan suhtautunut kommunismia kohtaan, niin on selvä että kommunistivaltiot tarvitsevat vahvan armeijan ylläpitääkseen tämän yhteiskuntajärjestelmän."
Koska DF kuuluu nykyään olevan kiireinen mies, esitän vain yhden kysymyksen, jota ei ole ennen esitetty: miten Kiinan tilanne eroaa Suomen tilanteesta, so. miksi sallit Kiinan ja kommunististen maiden pitää armeijaa ja aseellisesti puolustaa itseään, mutta Suomelle et suo samaa? Enkö minä voisi aivan yhtä hyvin ajatella, että
'Vielä kun ottaa huomioon sen miten vihamielisesti Venäjä/Neuvostoliitto on maailman historian aikana suhtautunut Suomea kohtaan, niin on selvä että Suomi tarvitsee vahvan armeijan ylläpitääkseen tämän yhteiskuntajärjestelmän.'
Siis missä on ero? Miksi Kiina saa, mutta Suomi ei? Ja ihan jotta et rupeaisi jauhamaan siitä, kuinka Kiinan armeija on hyvä ja Suomen paha, muistutan tässä vielä yhdestä jutusta: Tianamen 1989.
DF ja armeijan tarpeellisuus
38
2022
Vastaukset
- vahva .
tähän en ole saanut DF:ltä vastausta vieläkään.
"Kommunismi onkin aatteista se parhain, ja mikä parasta niin siinä nämä äärioikeistolaiset ja natsimieliset teloitetaan heti saman tien väärien mielipiteidensä vuoksi. Stalin oli mahtava mies, se olisi jättänyt syyttömät tappamatta...."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000052&posting=22000000009434586
- Miksi suvaitsevainen DF haluaakin teloituttaa samantien?
-Tuo lause huolestuttaa, Stalin oli mahtava mies, olisi jättänyt syyttömät tappamatta...... ei jumalauta!
DarkFear ihailee miestä, joka on ollut pahempi murhaaja kuin hitler!
DF on oikeasti vaarallinen ääriliikkeen kannattaja, joka verhoaa "vuorisaarnaansa" valheilla ja propagandalla....ja lisäksi puhuu ihna mitä sattuu.....En ole koskaan ihaillut Stalinia, vaikka monet jostain syystä niin luulevat.
Tuossa sinun poimimassa tekstissäsi päätin vain antaa hieman kommenttia tuolle teiniskinille joka ylisti Hitleriä ja hänen tekojaan, mutta jotkut ottivat nyt kommenttini hieman liian tosissaan.
Voisitte joskus ottaa myös esille näitä rasistien tekstejä joissa he puhuvat suorasanaisesti maahanmuuttajien tappamisesta ja ylistävät Hitleriä. Mutta tämän kaltaisiin puheisiin kukaan ei halua pahemmin kiinnittää huomiota kun suurin osa näistä fasisteista kannattaa Hitleriä ja natsismia.
Pidän kyllä itseäni siinä mielessä suvaitsevaisena koska minulla ei ole mitään eri kansallisuuksia, kulttuureita ja uskontoja vastaan kuten monilla suomalaisilla valitettavasti näyttää olevan.
Tosin rikollisia ja rasisteja en hyväksy ollenkaan, mutta en tajua miten se muka tekee minusta ahdasmielisen ja kapeakatseisen?- Infidel
DarkFear kirjoitti:
En ole koskaan ihaillut Stalinia, vaikka monet jostain syystä niin luulevat.
Tuossa sinun poimimassa tekstissäsi päätin vain antaa hieman kommenttia tuolle teiniskinille joka ylisti Hitleriä ja hänen tekojaan, mutta jotkut ottivat nyt kommenttini hieman liian tosissaan.
Voisitte joskus ottaa myös esille näitä rasistien tekstejä joissa he puhuvat suorasanaisesti maahanmuuttajien tappamisesta ja ylistävät Hitleriä. Mutta tämän kaltaisiin puheisiin kukaan ei halua pahemmin kiinnittää huomiota kun suurin osa näistä fasisteista kannattaa Hitleriä ja natsismia.
Pidän kyllä itseäni siinä mielessä suvaitsevaisena koska minulla ei ole mitään eri kansallisuuksia, kulttuureita ja uskontoja vastaan kuten monilla suomalaisilla valitettavasti näyttää olevan.
Tosin rikollisia ja rasisteja en hyväksy ollenkaan, mutta en tajua miten se muka tekee minusta ahdasmielisen ja kapeakatseisen?Olet selvästikin lukenut kysymykseni, muttet vastannut siihen. Miksi, enkö ihan asiallisesti pyytänyt (toisin kuin monet muut täällä)?
Siis toistan kysymykseni: Miksi Yhdysvaltoja väkimäärältään moninkertaisesti suurempi Kiina (jota erottaa Yhdysvalloista valtameri) saa mielestäsi pitää vahvaa armeijaa suojatakseen yhteiskuntaansa amerikkalaisuhalta (joka on ilmeinen, koska historiassa USA on ollut kommunistivastainen), mutta pieni Suomi (jolla on 1300km maarajaa paljon suuremman Venäjän kanssa) ei saa näin menetellä, vaikka täälläkin historia osoittaa, että toistuvasti uhka on saapunut idästä?
Vain yksi kysymys, jossa ei ole vanhan toistoa. Ei vie paljon aikaa vastata. - vahva .
DarkFear kirjoitti:
En ole koskaan ihaillut Stalinia, vaikka monet jostain syystä niin luulevat.
Tuossa sinun poimimassa tekstissäsi päätin vain antaa hieman kommenttia tuolle teiniskinille joka ylisti Hitleriä ja hänen tekojaan, mutta jotkut ottivat nyt kommenttini hieman liian tosissaan.
Voisitte joskus ottaa myös esille näitä rasistien tekstejä joissa he puhuvat suorasanaisesti maahanmuuttajien tappamisesta ja ylistävät Hitleriä. Mutta tämän kaltaisiin puheisiin kukaan ei halua pahemmin kiinnittää huomiota kun suurin osa näistä fasisteista kannattaa Hitleriä ja natsismia.
Pidän kyllä itseäni siinä mielessä suvaitsevaisena koska minulla ei ole mitään eri kansallisuuksia, kulttuureita ja uskontoja vastaan kuten monilla suomalaisilla valitettavasti näyttää olevan.
Tosin rikollisia ja rasisteja en hyväksy ollenkaan, mutta en tajua miten se muka tekee minusta ahdasmielisen ja kapeakatseisen?onkin ensin höperrellä mitä ihmeellisimpiä satuja, ja sitten jälkeenpäin sanoa "etten minä sitä nyt nuin tarjoittanut". Näinhän se sinun kohdallasi aina menee.
Et pysy sanojesi takana.
"päätin vain antaa hieman kommenttia tuolle teiniskinille joka ylisti Hitleriä ja hänen tekojaan, mutta jotkut ottivat nyt kommenttini hieman liian tosissaan. "
Ja sinä sitten ylistit stalinia. Siellä se lukee. Nämä foorumit on siitä hyviä että sanottuja ei saa pyyhittyä pois.
Ja toiseksi, sinä et koskaan paheksu toisten valtioiden hyökkäyksiä? Ja sinä muka rauhan kannattaja....oikein haluat niiden hyökkäävän - PST-jääkäri
vahva . kirjoitti:
onkin ensin höperrellä mitä ihmeellisimpiä satuja, ja sitten jälkeenpäin sanoa "etten minä sitä nyt nuin tarjoittanut". Näinhän se sinun kohdallasi aina menee.
Et pysy sanojesi takana.
"päätin vain antaa hieman kommenttia tuolle teiniskinille joka ylisti Hitleriä ja hänen tekojaan, mutta jotkut ottivat nyt kommenttini hieman liian tosissaan. "
Ja sinä sitten ylistit stalinia. Siellä se lukee. Nämä foorumit on siitä hyviä että sanottuja ei saa pyyhittyä pois.
Ja toiseksi, sinä et koskaan paheksu toisten valtioiden hyökkäyksiä? Ja sinä muka rauhan kannattaja....oikein haluat niiden hyökkäävänDarkfearista tulisi tosi oivallinen poliitikko, mieshän kiemurtelee kuin mato koukussa kun huomaa et on puhunut itsensä pussiin, tai hänen sanomisensa käsitetään väärin ja niitä käytetään lyömäaseena häntä vastaan; tyyliin Berlusconi. Mieshän on liukas kuin ankerias.
Jos olisit elänyt Neuvostoliitossa Stalinin aikaan, olisit ollut mitä mainioin politrukki niiden puna-armeijassa. Olisit varmaan vielä teloituspaalussakin huutanut "eläköön Stalin ja vapaa Neuvostoliitto".
Valitettavasti aseistakieltäytyjille kävi tuohon maailman aikaan niin, että saivat menolipun ns. itsemurhayksiköihin. Sekä Aatu että ihannoimasi Jooseppi tekivät näin, eli toisenkin kerran mietipä sitä.
Rauhankannattajana hän hyväksyy idean että olisi ollut parempi antautua puna-armeijalle talvisodassa kuin "tuhlata ruutia" itsenäisyyden säilyttämiseksi. Vai pitäisi antautua oitis kun alkaa "kuulumaan huopikkaiden suhinaa". Just joo...
Olihan se puna-armeijalle tylyäkin tylympi yllätys talvisodassa kun suomalaiset työläiset eivät olleetkaan heittelemässä ruusuja marssirivistöjen alle vaan paahtoivat nikkeliä vihollisen silmille!
Olisiko mielipiteesi sama jos olisit venäläinen? Väheksytkö puna-armeijan veteraaneja jotka löivät saksalaiset Stalingradissa, Kurskissa jne ja etenivät siitä Berliiniin asti? Puna-armeijan olisi siis mielestäsi pitänyt antautua 22.6. 1941 kun Wehrmacht aloitti operaatio Barbarossan?
Tällä logiikalla, arvaapas DF minne olisivat joutuneet antautuneet suomalaiset tai venäläiset? Ensinnäkin suomalaisista olisi suurin osa pakkosiirretty Siperiaan, kommunistien p*rseennuolijat olisivat tietenkin jääneet koto-Suomeen. Hitler olisi tehnyt saman venäläisille, hehän olivat hänen silmissään "ali-ihmisiä", eli "kaasua kommareille".
Eikö mielestäsi jotkut asiat ole puolustamisen arvoisia, ja jos tarve vaatii, niin kaatua taistelussa maahantunkeutujaa vastaan??? - PST-jääkäri
PST-jääkäri kirjoitti:
Darkfearista tulisi tosi oivallinen poliitikko, mieshän kiemurtelee kuin mato koukussa kun huomaa et on puhunut itsensä pussiin, tai hänen sanomisensa käsitetään väärin ja niitä käytetään lyömäaseena häntä vastaan; tyyliin Berlusconi. Mieshän on liukas kuin ankerias.
Jos olisit elänyt Neuvostoliitossa Stalinin aikaan, olisit ollut mitä mainioin politrukki niiden puna-armeijassa. Olisit varmaan vielä teloituspaalussakin huutanut "eläköön Stalin ja vapaa Neuvostoliitto".
Valitettavasti aseistakieltäytyjille kävi tuohon maailman aikaan niin, että saivat menolipun ns. itsemurhayksiköihin. Sekä Aatu että ihannoimasi Jooseppi tekivät näin, eli toisenkin kerran mietipä sitä.
Rauhankannattajana hän hyväksyy idean että olisi ollut parempi antautua puna-armeijalle talvisodassa kuin "tuhlata ruutia" itsenäisyyden säilyttämiseksi. Vai pitäisi antautua oitis kun alkaa "kuulumaan huopikkaiden suhinaa". Just joo...
Olihan se puna-armeijalle tylyäkin tylympi yllätys talvisodassa kun suomalaiset työläiset eivät olleetkaan heittelemässä ruusuja marssirivistöjen alle vaan paahtoivat nikkeliä vihollisen silmille!
Olisiko mielipiteesi sama jos olisit venäläinen? Väheksytkö puna-armeijan veteraaneja jotka löivät saksalaiset Stalingradissa, Kurskissa jne ja etenivät siitä Berliiniin asti? Puna-armeijan olisi siis mielestäsi pitänyt antautua 22.6. 1941 kun Wehrmacht aloitti operaatio Barbarossan?
Tällä logiikalla, arvaapas DF minne olisivat joutuneet antautuneet suomalaiset tai venäläiset? Ensinnäkin suomalaisista olisi suurin osa pakkosiirretty Siperiaan, kommunistien p*rseennuolijat olisivat tietenkin jääneet koto-Suomeen. Hitler olisi tehnyt saman venäläisille, hehän olivat hänen silmissään "ali-ihmisiä", eli "kaasua kommareille".
Eikö mielestäsi jotkut asiat ole puolustamisen arvoisia, ja jos tarve vaatii, niin kaatua taistelussa maahantunkeutujaa vastaan???tämä edellinen viesti on tarkoitettu DF:lle...
Infidel kirjoitti:
Olet selvästikin lukenut kysymykseni, muttet vastannut siihen. Miksi, enkö ihan asiallisesti pyytänyt (toisin kuin monet muut täällä)?
Siis toistan kysymykseni: Miksi Yhdysvaltoja väkimäärältään moninkertaisesti suurempi Kiina (jota erottaa Yhdysvalloista valtameri) saa mielestäsi pitää vahvaa armeijaa suojatakseen yhteiskuntaansa amerikkalaisuhalta (joka on ilmeinen, koska historiassa USA on ollut kommunistivastainen), mutta pieni Suomi (jolla on 1300km maarajaa paljon suuremman Venäjän kanssa) ei saa näin menetellä, vaikka täälläkin historia osoittaa, että toistuvasti uhka on saapunut idästä?
Vain yksi kysymys, jossa ei ole vanhan toistoa. Ei vie paljon aikaa vastata.Ensinnäkin Yhdysvallat on suhtautunut aina vihamielisesti kommunismia kohtaan, sen todistaa maailman historia jossa jenkit ovat olleet aina osallisena sodissa jonka tarkoituksena on ollut kommunistihallinnon kaataminen.
Ei sovi unohtaa myös sitä että 30-luvulla ennen talvisodan alkua suomi oli myös yksi maailman fasistisimmista valtioista ja täällä oli myös erittäin kova viha kommunismia ja etenkin venäläisiä kohtaan.
En olisi yhtään ihmetellyt jos suomalaiset olisivat aloittaneet hyökkäys-sodan Neuvostoliittoa vastaan ellei venäläiset olisi aloittaneet talvisotaa ja hyökänneet ensimmäisenä.
Tosin suomalaiset kyllä aloittivat tuon laittoman hyökkäys-sotansa Neuvostoliittoa vastaan, liittouduttuaan natsi-Saksan kanssa josta jatkosota sai juuri alkunsa.
Kiinalaiset eivät kuitenkaan suhtaudu vihamielisesti muita valtioita kohtaan, kuten esim. suomalaiset venäläisiä kohtaan. Sitä paitsi Kiina on kommunistisena valtiona suuremman uhan edessä kun pieni suomi Venäjän rajanaapurina.vahva . kirjoitti:
onkin ensin höperrellä mitä ihmeellisimpiä satuja, ja sitten jälkeenpäin sanoa "etten minä sitä nyt nuin tarjoittanut". Näinhän se sinun kohdallasi aina menee.
Et pysy sanojesi takana.
"päätin vain antaa hieman kommenttia tuolle teiniskinille joka ylisti Hitleriä ja hänen tekojaan, mutta jotkut ottivat nyt kommenttini hieman liian tosissaan. "
Ja sinä sitten ylistit stalinia. Siellä se lukee. Nämä foorumit on siitä hyviä että sanottuja ei saa pyyhittyä pois.
Ja toiseksi, sinä et koskaan paheksu toisten valtioiden hyökkäyksiä? Ja sinä muka rauhan kannattaja....oikein haluat niiden hyökkäävänKuten sanoin jo aikaisemmin sen etten tarkoittanut tuota kommenttiani täysin tosissani, mielestäni se oli ihan hyvä vastaus tuolle Hitlerin ylistäjälle.
Miksi ette koskaan poimi täältä näiden äärioikeistolaisten fasistien tekstejä joissa he oikein lietsovat natsipropagandaansa ja puhuvat maahanmuuttajien tappamisesta? Varmaankin sen vuoksi koska olette samaa mieltä näiden fasistien kanssa.
Olen kyllä kritisoinut myös toisten valtioiden aloittamia hyökkäys-sotia. Mutta eipä nämä ääri-isänmaalliset suomifasistit ole kertaakaan kritisoineet suomen armeijan sotatoimia, joten kuka sitten oikein on todellinen rauhankannattaja?- starshina
DarkFear kirjoitti:
Ensinnäkin Yhdysvallat on suhtautunut aina vihamielisesti kommunismia kohtaan, sen todistaa maailman historia jossa jenkit ovat olleet aina osallisena sodissa jonka tarkoituksena on ollut kommunistihallinnon kaataminen.
Ei sovi unohtaa myös sitä että 30-luvulla ennen talvisodan alkua suomi oli myös yksi maailman fasistisimmista valtioista ja täällä oli myös erittäin kova viha kommunismia ja etenkin venäläisiä kohtaan.
En olisi yhtään ihmetellyt jos suomalaiset olisivat aloittaneet hyökkäys-sodan Neuvostoliittoa vastaan ellei venäläiset olisi aloittaneet talvisotaa ja hyökänneet ensimmäisenä.
Tosin suomalaiset kyllä aloittivat tuon laittoman hyökkäys-sotansa Neuvostoliittoa vastaan, liittouduttuaan natsi-Saksan kanssa josta jatkosota sai juuri alkunsa.
Kiinalaiset eivät kuitenkaan suhtaudu vihamielisesti muita valtioita kohtaan, kuten esim. suomalaiset venäläisiä kohtaan. Sitä paitsi Kiina on kommunistisena valtiona suuremman uhan edessä kun pieni suomi Venäjän rajanaapurina.Kiina hyökkäsi toisen kommunistisen valtion Vietnamin kimppuun 1979.
Kiinan ja Neuvostoliiton riitaisuudet vaativat myös ihmishenkiä 1960-luvulla. Kiina ampui aloituslaukaukset Ussuri-joella.
Kiina on Tiibetissä miehittäjävaltiona ja suorittaa hidasta etnistä puhdistusta.
Kiina hyökkäsi Intiaan 1962.
Vai Kiina ei muka suhtaudu vihamielisesti muita valtioita kohtaan. - vahva .
DarkFear kirjoitti:
Kuten sanoin jo aikaisemmin sen etten tarkoittanut tuota kommenttiani täysin tosissani, mielestäni se oli ihan hyvä vastaus tuolle Hitlerin ylistäjälle.
Miksi ette koskaan poimi täältä näiden äärioikeistolaisten fasistien tekstejä joissa he oikein lietsovat natsipropagandaansa ja puhuvat maahanmuuttajien tappamisesta? Varmaankin sen vuoksi koska olette samaa mieltä näiden fasistien kanssa.
Olen kyllä kritisoinut myös toisten valtioiden aloittamia hyökkäys-sotia. Mutta eipä nämä ääri-isänmaalliset suomifasistit ole kertaakaan kritisoineet suomen armeijan sotatoimia, joten kuka sitten oikein on todellinen rauhankannattaja?välillä ylistää hitleriä "kunnon mieheksi" ja sitten jälkeenpäin perua sen (halusin vähän antaa teille kommunisteille nokkiin -tyyliin).
luvallasi, kiitos.
Sinä olet kritisoinut suomen ja saksan välistä sopimusta (suomen piti valita kahdesta huonosta vaihtoehdosta vähemmän huono), mutta etpä ole sanallasikaan kritisoinut natsisaksan ja venäjän tekemiä sopimuksia.
Aina kyllä jaksat vaahdota jos suomessa kylmättiin muutama kommari, muttet esim. venäjän tai iso-britannian tekemiä ihmisoikeusloukkauksia. Sinulla ei ole suhteellisuudentajua ollenkaan.
Edustat äärivasemmistoa, jolla on jo fundamentalistisen uskonnollisia piirteitä. Olet vaarallinen yhteiskunnalle. varo supoa.... - Infidel
DarkFear kirjoitti:
Ensinnäkin Yhdysvallat on suhtautunut aina vihamielisesti kommunismia kohtaan, sen todistaa maailman historia jossa jenkit ovat olleet aina osallisena sodissa jonka tarkoituksena on ollut kommunistihallinnon kaataminen.
Ei sovi unohtaa myös sitä että 30-luvulla ennen talvisodan alkua suomi oli myös yksi maailman fasistisimmista valtioista ja täällä oli myös erittäin kova viha kommunismia ja etenkin venäläisiä kohtaan.
En olisi yhtään ihmetellyt jos suomalaiset olisivat aloittaneet hyökkäys-sodan Neuvostoliittoa vastaan ellei venäläiset olisi aloittaneet talvisotaa ja hyökänneet ensimmäisenä.
Tosin suomalaiset kyllä aloittivat tuon laittoman hyökkäys-sotansa Neuvostoliittoa vastaan, liittouduttuaan natsi-Saksan kanssa josta jatkosota sai juuri alkunsa.
Kiinalaiset eivät kuitenkaan suhtaudu vihamielisesti muita valtioita kohtaan, kuten esim. suomalaiset venäläisiä kohtaan. Sitä paitsi Kiina on kommunistisena valtiona suuremman uhan edessä kun pieni suomi Venäjän rajanaapurina.Tekisi mieleni sanoa että kiitos vastauksestasi, mutta tämä kyllä herättää enemmän kysymyksiä kuin mitä se antaa vastauksia. Katsotaanpa.
Kysymykseni kannalta ainoa relevantti osa vastauksessasi on viimeinen kappale:
---
"Kiinalaiset eivät kuitenkaan suhtaudu vihamielisesti muita valtioita kohtaan, kuten esim. suomalaiset venäläisiä kohtaan. Sitä paitsi Kiina on kommunistisena valtiona suuremman uhan edessä kun pieni suomi Venäjän rajanaapurina."
---
Tämä on kovin lähellä sitä vastausta, josta jo varoitinkin, eli "Kiinan armeija hyvä, Suomen paha", mutta kun en muutakaan saa, niin eletään nyt tämän kanssa. Eli käsitellään ensin ensimmäinen virke ylläolevasta lainauksesta. Siitä herkiävät seuraavat kommentit:
1) Voitko kertoa esimerkin, miten virallinen Suomi on lähimenneisyydessä (10 vuoden sisällä) suhtautunut vihamielisesti Venäjää tai jotakin muuta rajanaapuriaan kohtaan, koska minusta Suomi ei ole vihamielinen naapureilleen.
2) Sinun täytyy perustella jotenkin väitteesi, että Kiina suhtautuu ystävällisemmin muihin valtioihin, sillä kuten tuossa joku jo kertoikin, Kiina on viimeisen 55 vuoden aikana ollut hyökkäävänä osapuolena useissa konflikteissa, esim.
-1950 Kiina miehitti Tiibetin. 1959 tapahtuneen kansannousun jälkeen n. 87 000 tiibetiläistä tapettiin, vietiin työleireille tai ajettiin maanpakoon.
-1962 Kiista Aksai Chinin ja Ladakhin alueista Intian kanssa johti siihen, että Kiina hyökkäsi Intiaan.
-1969 Kiina ja Neuvostoliitto kärhämöivät aseellisesti joutavista saarista Ussurjoella. Konfliktin aloittajapuolesta on kahdenlaisia tietoja, mutta lienee turvallista sanoa, että kommunistit hyökkäsivät ensin.
-1979 Kiina "koulutti" Vietnamia lähettämällä joukkojaan rajan yli ja aloittamalla sotatoimet niskuroivaa naapuriaan vastaan.
Ja lisää voit lukea esimerkiksi osoitteesta
http://www.globalsecurity.org/military/world/war/past.htm
Siellä on muutenkin mielenkiintoinen listaus hiljattaisista konflikteista. Suomea ei kylläkään listalta löydy. Olisikohan siksi, ettei Suomen armeija ole taistelutoimiin osallistunut Lapin sodan jälkeen (tai onko, kerro ihmeessä, jos on).
Sitten jos katsotaan nykypäivää, niin lehtien otsikoissa on tämän tästä juttuja siitä, kuinka Kiinan ja Japanin välit ovat kiristyneet, koska molemmat maat havittelevat esim. Spratleysaarten kaasuesiintymiä, eivätkä pääse sopuun siitä, kuka saaret loppujen lopuksi omistaa. Lusikkansa on sopassa myös Malesialla, Filippiineillä, Vietnamilla ja Taiwanilla.
Tästä pääsemmekin aasinsillan kautta Taiwaniin, naapuriin, jota Kiina pitää maakuntanaan, ja johon se on toistuvasti uhannut hyökätä, jollei Taiwankin tätä näkemystä tunnusta. Tämän takia Kiina on ollut myös EU:n aseidenvientikiellossa. Katsopa vaikka International disputes -osiota täältä:
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ch.html
Ja sitten on vielä se Tianamenin verilöylykin, mutta ei kai sitä nyt lasketa, kun se oli "sisäinen asia"...
Mutta näin minä olen perustellut, miksi minun mielestäni Kiina ei ole yhtä ystävällinen muita valtioita kohtaan kuin Suomi. Sinä olet vain VÄITTÄNYT päinvastaista. Perustele väitteesi nyt faktojen avulla ja kaada minun argumenttini.
Sitten on viimeisen lauseesi analysoinnin vuoro:
"Sitä paitsi Kiina on kommunistisena valtiona suuremman uhan edessä kun pieni suomi Venäjän rajanaapurina."
Tämäkin vaatisi jonkinlaista perustelua. Miksi valtava kommunistivaltio, jolla on asukkaita enemmän kuin pienellä armeijalla on patruunoita varastossa, on suuremmassa vaarassa kuin Suomi? Oliko Neuvostoliittokin suuremmassa vaarassa kuin Suomi?
Huomaa, että en missään vaiheessa haukkunut sinua, kuten monet kiihkoilijat, joten odotan myös vastausta. - Fear of the Dark
Infidel kirjoitti:
Tekisi mieleni sanoa että kiitos vastauksestasi, mutta tämä kyllä herättää enemmän kysymyksiä kuin mitä se antaa vastauksia. Katsotaanpa.
Kysymykseni kannalta ainoa relevantti osa vastauksessasi on viimeinen kappale:
---
"Kiinalaiset eivät kuitenkaan suhtaudu vihamielisesti muita valtioita kohtaan, kuten esim. suomalaiset venäläisiä kohtaan. Sitä paitsi Kiina on kommunistisena valtiona suuremman uhan edessä kun pieni suomi Venäjän rajanaapurina."
---
Tämä on kovin lähellä sitä vastausta, josta jo varoitinkin, eli "Kiinan armeija hyvä, Suomen paha", mutta kun en muutakaan saa, niin eletään nyt tämän kanssa. Eli käsitellään ensin ensimmäinen virke ylläolevasta lainauksesta. Siitä herkiävät seuraavat kommentit:
1) Voitko kertoa esimerkin, miten virallinen Suomi on lähimenneisyydessä (10 vuoden sisällä) suhtautunut vihamielisesti Venäjää tai jotakin muuta rajanaapuriaan kohtaan, koska minusta Suomi ei ole vihamielinen naapureilleen.
2) Sinun täytyy perustella jotenkin väitteesi, että Kiina suhtautuu ystävällisemmin muihin valtioihin, sillä kuten tuossa joku jo kertoikin, Kiina on viimeisen 55 vuoden aikana ollut hyökkäävänä osapuolena useissa konflikteissa, esim.
-1950 Kiina miehitti Tiibetin. 1959 tapahtuneen kansannousun jälkeen n. 87 000 tiibetiläistä tapettiin, vietiin työleireille tai ajettiin maanpakoon.
-1962 Kiista Aksai Chinin ja Ladakhin alueista Intian kanssa johti siihen, että Kiina hyökkäsi Intiaan.
-1969 Kiina ja Neuvostoliitto kärhämöivät aseellisesti joutavista saarista Ussurjoella. Konfliktin aloittajapuolesta on kahdenlaisia tietoja, mutta lienee turvallista sanoa, että kommunistit hyökkäsivät ensin.
-1979 Kiina "koulutti" Vietnamia lähettämällä joukkojaan rajan yli ja aloittamalla sotatoimet niskuroivaa naapuriaan vastaan.
Ja lisää voit lukea esimerkiksi osoitteesta
http://www.globalsecurity.org/military/world/war/past.htm
Siellä on muutenkin mielenkiintoinen listaus hiljattaisista konflikteista. Suomea ei kylläkään listalta löydy. Olisikohan siksi, ettei Suomen armeija ole taistelutoimiin osallistunut Lapin sodan jälkeen (tai onko, kerro ihmeessä, jos on).
Sitten jos katsotaan nykypäivää, niin lehtien otsikoissa on tämän tästä juttuja siitä, kuinka Kiinan ja Japanin välit ovat kiristyneet, koska molemmat maat havittelevat esim. Spratleysaarten kaasuesiintymiä, eivätkä pääse sopuun siitä, kuka saaret loppujen lopuksi omistaa. Lusikkansa on sopassa myös Malesialla, Filippiineillä, Vietnamilla ja Taiwanilla.
Tästä pääsemmekin aasinsillan kautta Taiwaniin, naapuriin, jota Kiina pitää maakuntanaan, ja johon se on toistuvasti uhannut hyökätä, jollei Taiwankin tätä näkemystä tunnusta. Tämän takia Kiina on ollut myös EU:n aseidenvientikiellossa. Katsopa vaikka International disputes -osiota täältä:
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ch.html
Ja sitten on vielä se Tianamenin verilöylykin, mutta ei kai sitä nyt lasketa, kun se oli "sisäinen asia"...
Mutta näin minä olen perustellut, miksi minun mielestäni Kiina ei ole yhtä ystävällinen muita valtioita kohtaan kuin Suomi. Sinä olet vain VÄITTÄNYT päinvastaista. Perustele väitteesi nyt faktojen avulla ja kaada minun argumenttini.
Sitten on viimeisen lauseesi analysoinnin vuoro:
"Sitä paitsi Kiina on kommunistisena valtiona suuremman uhan edessä kun pieni suomi Venäjän rajanaapurina."
Tämäkin vaatisi jonkinlaista perustelua. Miksi valtava kommunistivaltio, jolla on asukkaita enemmän kuin pienellä armeijalla on patruunoita varastossa, on suuremmassa vaarassa kuin Suomi? Oliko Neuvostoliittokin suuremmassa vaarassa kuin Suomi?
Huomaa, että en missään vaiheessa haukkunut sinua, kuten monet kiihkoilijat, joten odotan myös vastausta.Hah! Tuo oli puhdasta vääräuskoisten suomalaisten lahtari fasisti natsi suojeluskuntalaisten propagandaa. Mikään kirjoituiksessasi ei pidä paikkaansa. Sellaista olen kuullut.
Rauhanpuolustajana minua ei voisi vähempää kiinnostaa maanpuolustus, eli rauhanpuolustus. Minun mielestä kaikki armeijan käyneet suomalaiset pitäisi tappaa ja toivonkin, että Venäjä hyökkää pian tänne ja pelastaa Suomen näiltä suvaitsemattomilta fasisteilta.
Olen vain kuullut, että suomi aloitti koko toisen maailmansodan ja 30-luvulla nämä natsi suojeluskuntalaiset suunnittelivat koko maailman valloitusta.
DarkFear voi ihan vapaasti lainata näitä faktoja, jotka juuri esitin. Muista vaan aloittaa lauseesi "olen vain lukenut..." ja jätä perustelut ja lähdeviitteet pois.
PS. Stalin oli hieno mies. ALL HAIL STALIN!!! - Fasisti
Fear of the Dark kirjoitti:
Hah! Tuo oli puhdasta vääräuskoisten suomalaisten lahtari fasisti natsi suojeluskuntalaisten propagandaa. Mikään kirjoituiksessasi ei pidä paikkaansa. Sellaista olen kuullut.
Rauhanpuolustajana minua ei voisi vähempää kiinnostaa maanpuolustus, eli rauhanpuolustus. Minun mielestä kaikki armeijan käyneet suomalaiset pitäisi tappaa ja toivonkin, että Venäjä hyökkää pian tänne ja pelastaa Suomen näiltä suvaitsemattomilta fasisteilta.
Olen vain kuullut, että suomi aloitti koko toisen maailmansodan ja 30-luvulla nämä natsi suojeluskuntalaiset suunnittelivat koko maailman valloitusta.
DarkFear voi ihan vapaasti lainata näitä faktoja, jotka juuri esitin. Muista vaan aloittaa lauseesi "olen vain lukenut..." ja jätä perustelut ja lähdeviitteet pois.
PS. Stalin oli hieno mies. ALL HAIL STALIN!!!"Rauhanpuolustajana minua ei voisi vähempää kiinnostaa maanpuolustus, eli rauhanpuolustus. Minun mielestä kaikki armeijan käyneet suomalaiset pitäisi tappaa ja toivonkin, että Venäjä hyökkää pian tänne ja pelastaa Suomen näiltä suvaitsemattomilta fasisteilta."
Voi p**rseensuti tätä logiikan kirkkautta. oletko ihan oikeasti tosisssasi?
F - huomannut
Fasisti kirjoitti:
"Rauhanpuolustajana minua ei voisi vähempää kiinnostaa maanpuolustus, eli rauhanpuolustus. Minun mielestä kaikki armeijan käyneet suomalaiset pitäisi tappaa ja toivonkin, että Venäjä hyökkää pian tänne ja pelastaa Suomen näiltä suvaitsemattomilta fasisteilta."
Voi p**rseensuti tätä logiikan kirkkautta. oletko ihan oikeasti tosisssasi?
FTuo äskeinen Fear of the Dark kirjoitti ainoastaan pilaversion Darkfearin tyypillisestä vastauksesta.
DF kirjoittaa älyttömyyksiä FD pistää häntä halvalla. - Fasisti
huomannut kirjoitti:
Tuo äskeinen Fear of the Dark kirjoitti ainoastaan pilaversion Darkfearin tyypillisestä vastauksesta.
DF kirjoittaa älyttömyyksiä FD pistää häntä halvalla.... miinaan. No näinkin voi käydä ...
F
- linkin keskustelussa
Pyhät Pyssyt sentään näitä Darkin kannanottoja:
"Kommunistivaltioissa ei valitettavasti ole varaa antaa oppositiolle samanlaista oikeutta kun pääpuolueelle, koska siinä tapauksessa olisi se riski että kommunistinen puolue ei enää olisikaan pääpuolueena seuraavien vaalien jälkeen. Kommunistit joutuisivat todennäköisesti tyytymään opposition paikkaan."
Siis kertauksena DarkFearin itsensä toteamus: KOMMUNISTIT JOUTUISIVAT TODENNÄKÖISESTI TYYTYMÄÄN OPPOSITION PAIKKAAN"
Darkki näköjään sisimmässään tajuaa itsekin kommunistisen järjestelmän toimimattomuuden; se ei siis vannoutuneemmankaan kommarin käsityksen mukaan pysyisi kasassa kuin voimatoimin ja poliittisella sorrolla, opposition tukahduttamisella.
Kuka se vasta kyselikään Darkilta listaa kommunistisista maista joissa on vapaalla ehdokasasettelulla toteutetut vaalit...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000151&posting=22000000011217486
Mistähän Darkki mahtaa johtua että et itsekään usko siihen että ihailemasi kommunistinen järjestelmä toimisi ilman pakkovaltaa ja terroria? - vapaa mies
Sitä voi katsoa ainakin kahdelta kantilta, sitä tarpeellisuutta. Itse katson sitä siltä kantilta, että suomen armeijan käymisestä ei olisi ollut minulle mitään hyötyä, osaan pedata jo sänkyni eikä käyttäytyminen, kuri ym. tuota minulle ongelmia. Ja rynnäkkökiväärin käsittely ei ole niin ylivoimaista.
Mutta jos vielä armeija-iässä äiti peittää sangyn ja keittää aamupuurot ja pukee vaatteet, niin sitten suoraan armeijaan!
Huom!!! Tämä oli vain minun näkökantani, ja myönnän että ajatten siinä enemmän itseäni, kotiani ja läheisiäni, kuin koko suomen ja yhteiskunnan etua. Piste.- Fasisti
... vedättää. Niinkuin viereisessä topiikissa. Olisin lopettanut sen jo jokin aika sitten, mutta kun Dark Fart haluaa päästää suustaan päättömyyksiä, niin päästelköön sitten.
F - vapaa mies
Fasisti kirjoitti:
... vedättää. Niinkuin viereisessä topiikissa. Olisin lopettanut sen jo jokin aika sitten, mutta kun Dark Fart haluaa päästää suustaan päättömyyksiä, niin päästelköön sitten.
F...muuten minun mielestäni fasismi on äärimmäisen vakava sairaus. En ole oikein varma, ovatko fasistit fasisteja ihan alusta alkaen, vai sairaustutaanko siihen jotenkin jossain vaiheessa? Kuitenkin, mielestäni fasismi ei johdu asenteesta, eikä se ole kenenkään tietoinen valinta että "nytpä alan fasistiksi", vaan se on sairaus. Mistä lie johtuu ja mikä olisikaan parannukskeino...
Joka tapauksessa niitä päättömyyksiä lentelee monien muidenkin kuin darkfearin suusta, ja vieläpä paljon paljon pahempiakin.
Huom! En sanonut mitään millään pahalla, enkä puolustellut ketään. - Lue viestiketjuja
vapaa mies kirjoitti:
...muuten minun mielestäni fasismi on äärimmäisen vakava sairaus. En ole oikein varma, ovatko fasistit fasisteja ihan alusta alkaen, vai sairaustutaanko siihen jotenkin jossain vaiheessa? Kuitenkin, mielestäni fasismi ei johdu asenteesta, eikä se ole kenenkään tietoinen valinta että "nytpä alan fasistiksi", vaan se on sairaus. Mistä lie johtuu ja mikä olisikaan parannukskeino...
Joka tapauksessa niitä päättömyyksiä lentelee monien muidenkin kuin darkfearin suusta, ja vieläpä paljon paljon pahempiakin.
Huom! En sanonut mitään millään pahalla, enkä puolustellut ketään.Nimimerkki Fasisti on provosoiva jopa maanpuolustukseen myönteisesti suhtautuvan silmin. Nyt vaan kannattaa asettaa tarkasteluun käydyt keskustelut ja silloin en lähtisi pillereitä tarjoamaan fasistille vaan Darkille. Päättömyksissä Fasisti on oppipoika Darkkiin verrattuna joka puolestaan näyttää olevan nolojen tilanteiden kuningas. Lue vaikka copypaste Darkin näkemyksistä tuosta hiukan ylempää "Darkin helmiä".
Voitko antaa esimerkkiä suuremman päättömyyden? Saat hakea aluksi koko Suomi24 kaikilta keskustelufoorumeilta. Jos ja KUN et löydä niin hakualue on sen jälkeen vapaa. Darkki on päättömyyksien lyömätön kuningas. Tarjoon kaljat (=5€ kirjeessä antamaasi osoitteeseen jos löydät jotain vielä idioottimaisempaa) - Fasisti
Lue viestiketjuja kirjoitti:
Nimimerkki Fasisti on provosoiva jopa maanpuolustukseen myönteisesti suhtautuvan silmin. Nyt vaan kannattaa asettaa tarkasteluun käydyt keskustelut ja silloin en lähtisi pillereitä tarjoamaan fasistille vaan Darkille. Päättömyksissä Fasisti on oppipoika Darkkiin verrattuna joka puolestaan näyttää olevan nolojen tilanteiden kuningas. Lue vaikka copypaste Darkin näkemyksistä tuosta hiukan ylempää "Darkin helmiä".
Voitko antaa esimerkkiä suuremman päättömyyden? Saat hakea aluksi koko Suomi24 kaikilta keskustelufoorumeilta. Jos ja KUN et löydä niin hakualue on sen jälkeen vapaa. Darkki on päättömyyksien lyömätön kuningas. Tarjoon kaljat (=5€ kirjeessä antamaasi osoitteeseen jos löydät jotain vielä idioottimaisempaa)... huomasit. Pirullinen luonteenlaatuni tulee ajoittain esiin eikä siihen mikään muu auta kuin:
v**tuilu.
Hei, tämä on kuitenkin vain keskustelupalsta. Ja sellaisena kansakunnan vessanseinä.
Mutta täytyy myöntää: Lustii on ollut... XDDDDD
F - vapaa mies
Lue viestiketjuja kirjoitti:
Nimimerkki Fasisti on provosoiva jopa maanpuolustukseen myönteisesti suhtautuvan silmin. Nyt vaan kannattaa asettaa tarkasteluun käydyt keskustelut ja silloin en lähtisi pillereitä tarjoamaan fasistille vaan Darkille. Päättömyksissä Fasisti on oppipoika Darkkiin verrattuna joka puolestaan näyttää olevan nolojen tilanteiden kuningas. Lue vaikka copypaste Darkin näkemyksistä tuosta hiukan ylempää "Darkin helmiä".
Voitko antaa esimerkkiä suuremman päättömyyden? Saat hakea aluksi koko Suomi24 kaikilta keskustelufoorumeilta. Jos ja KUN et löydä niin hakualue on sen jälkeen vapaa. Darkki on päättömyyksien lyömätön kuningas. Tarjoon kaljat (=5€ kirjeessä antamaasi osoitteeseen jos löydät jotain vielä idioottimaisempaa)En ole väittäny että kukaan tietty nimimerkki olisi niitä päättömyyksiä ladellut. En tarkoittanut henkilökohtaisesti nimim. fasistia, enkä darkfearia enkä ketään muutakaan.
Mutta kun halusit tietää niitä suurempia päättömyyksiä ja vieläpä halusit kaljankin tarjota, niin tässä:
Pahin päättömyys mihin olen törmännyt, on sodan tai väkivallan puolesta puhuminen. Jotkut ilmiselvästi haaveilevat sodasta ja kuvittelevat että se olisi jotenkin hienoa lähteä ammuskelemaan toisia ihmisiä ja tulla sitten takaisin suurena sankarina. Väärin! Myös väkivallan ihannointi on mielestäni suht´ sairasta. En toki itsekkään ole mikään vakivallasta kieltäytyjä, mutta en minä huvikseni ihmisiä hakkaa! Miten joku voi haluta jotain muuta kuin rauhaa!? En tajua! - vahva .
vapaa mies kirjoitti:
En ole väittäny että kukaan tietty nimimerkki olisi niitä päättömyyksiä ladellut. En tarkoittanut henkilökohtaisesti nimim. fasistia, enkä darkfearia enkä ketään muutakaan.
Mutta kun halusit tietää niitä suurempia päättömyyksiä ja vieläpä halusit kaljankin tarjota, niin tässä:
Pahin päättömyys mihin olen törmännyt, on sodan tai väkivallan puolesta puhuminen. Jotkut ilmiselvästi haaveilevat sodasta ja kuvittelevat että se olisi jotenkin hienoa lähteä ammuskelemaan toisia ihmisiä ja tulla sitten takaisin suurena sankarina. Väärin! Myös väkivallan ihannointi on mielestäni suht´ sairasta. En toki itsekkään ole mikään vakivallasta kieltäytyjä, mutta en minä huvikseni ihmisiä hakkaa! Miten joku voi haluta jotain muuta kuin rauhaa!? En tajua!edelleen, lue ketjut tarkemmin. Täällä ei yksikään maanpuollustusintoilija halua sotaa. Sehän siinä onkin tarjoitus, mitä massiivisempi maanpuollustuskoneisto on sitä epätodennäköisempää on että kukaan uskaltaisi edes hyökätä.
Lähteekö p.korea hyökkäämään jenkkeihin?
Hyökkääkö taiwan kiinaan?
no ei! - vapaa mies
vahva . kirjoitti:
edelleen, lue ketjut tarkemmin. Täällä ei yksikään maanpuollustusintoilija halua sotaa. Sehän siinä onkin tarjoitus, mitä massiivisempi maanpuollustuskoneisto on sitä epätodennäköisempää on että kukaan uskaltaisi edes hyökätä.
Lähteekö p.korea hyökkäämään jenkkeihin?
Hyökkääkö taiwan kiinaan?
no ei!täh? Eihän tässä nyt maanpuolustusjoukkojen suurudesta ollut minkäänlaista puhetta.
Rivien välistä asioita vaan tulee aika hyvin esille... vahva . kirjoitti:
edelleen, lue ketjut tarkemmin. Täällä ei yksikään maanpuollustusintoilija halua sotaa. Sehän siinä onkin tarjoitus, mitä massiivisempi maanpuollustuskoneisto on sitä epätodennäköisempää on että kukaan uskaltaisi edes hyökätä.
Lähteekö p.korea hyökkäämään jenkkeihin?
Hyökkääkö taiwan kiinaan?
no ei!Kyllä suomesta löytyy myös näitä ääri-isänmaallisia rasisteja jotka oikein toivoisivat sotaa varsinkin Venäjää vastaan, ihan vain sen takia että he pääsisivät tappamaan vihaamiaan "ryssiä".
Näitä sotaa ihannoivia fasisteja löytyi myös suojeluskuntalaisista 1930-luvun aikana, eikä ne suomalaisten asenteet venäläisiä kohtaan ole muuttuneet kovin paljoa tässä 60-70 vuoden aikana.
Nämä pahimmat maanpuolustusfasistit eivät vaan hyväksy sitä jos kaikki suomalaiset miehet eivät halua osallistua tämän valtion puolustamiseen.
Heidän ahdasmieliseen ajatusmaailmaan ei mahdu sellainen asia että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä ja elämänarvoja, tämä tarkoittaa sitä että kaikki eivät pidä jonkun valtion puolustamista ja sen itsenäisyyttä yhtä tärkeänä asiana.
Kaikki ihmiset eivät ole valmiita tappamaan toisia ihmisiä jonkun valtion itsenäisyyden puolesta ja osa on valmis elämään mieluummin toisen valtion alistamana kun menettäisi henkensä tämän maan puolesta.- vahva .
DarkFear kirjoitti:
Kyllä suomesta löytyy myös näitä ääri-isänmaallisia rasisteja jotka oikein toivoisivat sotaa varsinkin Venäjää vastaan, ihan vain sen takia että he pääsisivät tappamaan vihaamiaan "ryssiä".
Näitä sotaa ihannoivia fasisteja löytyi myös suojeluskuntalaisista 1930-luvun aikana, eikä ne suomalaisten asenteet venäläisiä kohtaan ole muuttuneet kovin paljoa tässä 60-70 vuoden aikana.
Nämä pahimmat maanpuolustusfasistit eivät vaan hyväksy sitä jos kaikki suomalaiset miehet eivät halua osallistua tämän valtion puolustamiseen.
Heidän ahdasmieliseen ajatusmaailmaan ei mahdu sellainen asia että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä ja elämänarvoja, tämä tarkoittaa sitä että kaikki eivät pidä jonkun valtion puolustamista ja sen itsenäisyyttä yhtä tärkeänä asiana.
Kaikki ihmiset eivät ole valmiita tappamaan toisia ihmisiä jonkun valtion itsenäisyyden puolesta ja osa on valmis elämään mieluummin toisen valtion alistamana kun menettäisi henkensä tämän maan puolesta.jos ei osaa vastata itse kysymykseen, ei kannata vastata asian vierestä. Jätä vain kokonaan vastaamatta.
- viitä löytyy?
DarkFear kirjoitti:
Kyllä suomesta löytyy myös näitä ääri-isänmaallisia rasisteja jotka oikein toivoisivat sotaa varsinkin Venäjää vastaan, ihan vain sen takia että he pääsisivät tappamaan vihaamiaan "ryssiä".
Näitä sotaa ihannoivia fasisteja löytyi myös suojeluskuntalaisista 1930-luvun aikana, eikä ne suomalaisten asenteet venäläisiä kohtaan ole muuttuneet kovin paljoa tässä 60-70 vuoden aikana.
Nämä pahimmat maanpuolustusfasistit eivät vaan hyväksy sitä jos kaikki suomalaiset miehet eivät halua osallistua tämän valtion puolustamiseen.
Heidän ahdasmieliseen ajatusmaailmaan ei mahdu sellainen asia että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä ja elämänarvoja, tämä tarkoittaa sitä että kaikki eivät pidä jonkun valtion puolustamista ja sen itsenäisyyttä yhtä tärkeänä asiana.
Kaikki ihmiset eivät ole valmiita tappamaan toisia ihmisiä jonkun valtion itsenäisyyden puolesta ja osa on valmis elämään mieluummin toisen valtion alistamana kun menettäisi henkensä tämän maan puolesta." Kyllä suomesta löytyy myös näitä ääri-isänmaallisia rasisteja jotka oikein toivoisivat sotaa varsinkin Venäjää vastaan, ihan vain sen takia että he pääsisivät tappamaan vihaamiaan "ryssiä"."
Ja mistähän näitä kuvailemiasi sodantoivojia oikein löytyykään, Lapinlahden suljetulta osastoltako?
Kyseinen väite lukeutuu tyhmimpien väitteiden joukkoon mitä ole koskaan mistään keskustelupalstoilta lukenut. Jopa tsunamin atomipommikoe-alkuperäväitteet kalpenevat näin typerän väitteen kanssa.
Varmaan pystyt jotenkin todistamaan asian että maastamme löytyisi sodantoivojia.
Jos et siihen Mr DarkFear pysty niin olet valehtelija. Ja tulet sen saamaan vastaasi useasti jatkossa niin että kannattaa vastata...
Niin yksinkertaisesti se menee. vahva . kirjoitti:
jos ei osaa vastata itse kysymykseen, ei kannata vastata asian vierestä. Jätä vain kokonaan vastaamatta.
Mikä oli nyt se kysymys jota mahdoit tässä tarkoittaa? Tuo edellinen vastaukseni ole suunnattu sinulle tuohon "puolesta puhuminen" aiheeseen.
- vahva .
DarkFear kirjoitti:
Kyllä suomesta löytyy myös näitä ääri-isänmaallisia rasisteja jotka oikein toivoisivat sotaa varsinkin Venäjää vastaan, ihan vain sen takia että he pääsisivät tappamaan vihaamiaan "ryssiä".
Näitä sotaa ihannoivia fasisteja löytyi myös suojeluskuntalaisista 1930-luvun aikana, eikä ne suomalaisten asenteet venäläisiä kohtaan ole muuttuneet kovin paljoa tässä 60-70 vuoden aikana.
Nämä pahimmat maanpuolustusfasistit eivät vaan hyväksy sitä jos kaikki suomalaiset miehet eivät halua osallistua tämän valtion puolustamiseen.
Heidän ahdasmieliseen ajatusmaailmaan ei mahdu sellainen asia että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä ja elämänarvoja, tämä tarkoittaa sitä että kaikki eivät pidä jonkun valtion puolustamista ja sen itsenäisyyttä yhtä tärkeänä asiana.
Kaikki ihmiset eivät ole valmiita tappamaan toisia ihmisiä jonkun valtion itsenäisyyden puolesta ja osa on valmis elämään mieluummin toisen valtion alistamana kun menettäisi henkensä tämän maan puolesta."Kaikki ihmiset eivät ole valmiita tappamaan toisia ihmisiä jonkun valtion itsenäisyyden puolesta ja osa on valmis elämään mieluummin toisen valtion alistamana kun menettäisi henkensä tämän maan puolesta."
jonkun valtion.......tuo valtio on turvannut turvallisuutesi, pitänyt sinut terveenä ja huotanut hampaasi, kouluttanut sinut sekä pitänyt sinut sosiaaliturvan parissa. Jos ei kiinnosta, lähde lätkimään äläkä inise pikkuasioista kuin lapsi. vahva . kirjoitti:
"Kaikki ihmiset eivät ole valmiita tappamaan toisia ihmisiä jonkun valtion itsenäisyyden puolesta ja osa on valmis elämään mieluummin toisen valtion alistamana kun menettäisi henkensä tämän maan puolesta."
jonkun valtion.......tuo valtio on turvannut turvallisuutesi, pitänyt sinut terveenä ja huotanut hampaasi, kouluttanut sinut sekä pitänyt sinut sosiaaliturvan parissa. Jos ei kiinnosta, lähde lätkimään äläkä inise pikkuasioista kuin lapsi.Todelliset rauhan aatteen kannattajat eivät ainakaan suostu tappamaan yhtään ihmistä jonkun valtion itsenäisyyden puolesta. Ei minun mielipiteissäni pitäisi olla mitään outoa, vaan mielipiteeni ovat rauhanomaisia.
Sitä paitsi suomessa ei ole mitään sellaista jota ei olisi saatavilla myös muista Euroopan maista, joten täällä ei edes ole mitään puolustamisen arvoista.
Luulet ilmeisesti ettei muissa Euroopan maissa olisi mahdollista käydä koulua ilmaiseksi tai ettei siellä olisi myös terveydenhoitoa.viitä löytyy? kirjoitti:
" Kyllä suomesta löytyy myös näitä ääri-isänmaallisia rasisteja jotka oikein toivoisivat sotaa varsinkin Venäjää vastaan, ihan vain sen takia että he pääsisivät tappamaan vihaamiaan "ryssiä"."
Ja mistähän näitä kuvailemiasi sodantoivojia oikein löytyykään, Lapinlahden suljetulta osastoltako?
Kyseinen väite lukeutuu tyhmimpien väitteiden joukkoon mitä ole koskaan mistään keskustelupalstoilta lukenut. Jopa tsunamin atomipommikoe-alkuperäväitteet kalpenevat näin typerän väitteen kanssa.
Varmaan pystyt jotenkin todistamaan asian että maastamme löytyisi sodantoivojia.
Jos et siihen Mr DarkFear pysty niin olet valehtelija. Ja tulet sen saamaan vastaasi useasti jatkossa niin että kannattaa vastata...
Niin yksinkertaisesti se menee.Etkö ole kuullut mitään suomalaisista uusnatsijärjestöistä?
Näiden roskajärjestöjen jäsenet ovat varmasti kaikkea muuta kun oikeudenmukaisia ja rauhanomaisia kansalaisia, näiden sekopäiden joukosta löytyy varmasti paljon sellaisia henkilöitä jotka toivoisivat sodan syttyvän suomen ja Venäjän välille.
Näillä suomalaisilla uusnatseilla on oikein oma keskustelupalsta josta voit lukea heidän rasistisia ja militaristisia mielipiteitä.- Infidel
DarkFear kirjoitti:
Kyllä suomesta löytyy myös näitä ääri-isänmaallisia rasisteja jotka oikein toivoisivat sotaa varsinkin Venäjää vastaan, ihan vain sen takia että he pääsisivät tappamaan vihaamiaan "ryssiä".
Näitä sotaa ihannoivia fasisteja löytyi myös suojeluskuntalaisista 1930-luvun aikana, eikä ne suomalaisten asenteet venäläisiä kohtaan ole muuttuneet kovin paljoa tässä 60-70 vuoden aikana.
Nämä pahimmat maanpuolustusfasistit eivät vaan hyväksy sitä jos kaikki suomalaiset miehet eivät halua osallistua tämän valtion puolustamiseen.
Heidän ahdasmieliseen ajatusmaailmaan ei mahdu sellainen asia että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä ja elämänarvoja, tämä tarkoittaa sitä että kaikki eivät pidä jonkun valtion puolustamista ja sen itsenäisyyttä yhtä tärkeänä asiana.
Kaikki ihmiset eivät ole valmiita tappamaan toisia ihmisiä jonkun valtion itsenäisyyden puolesta ja osa on valmis elämään mieluummin toisen valtion alistamana kun menettäisi henkensä tämän maan puolesta."Heidän ahdasmieliseen ajatusmaailmaan ei mahdu sellainen asia että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä ja elämänarvoja, tämä tarkoittaa sitä että kaikki eivät pidä jonkun valtion puolustamista ja sen itsenäisyyttä yhtä tärkeänä asiana."
Minun ajatusmaailmaani mahtuu kyllä, etteivät kaikki arvosta itsenäisyyttä yhtä paljon, mutta kuten olen jo aiemminkin todennut, en ymnmärrä, miksi arvostat eri maiden itsenäisyyttä eri tavalla. Kuten yllä kyselen, haluaisin tietää, miksi suomen armeija on mielestäsi turha, mutta kommunistivaltiot kuten Kiina tarvitsevat vahvan puolustuksen. Antamasi vastaus ei ollut mitenkään tyhjentävä, kuten havaitset yllä olevasta vastineestani. Siis jos kysymys ei ole liian paha, niin vastaa ole hyvä; perustele, miksi Kiina on ystävällisempi muille valtioille kuin Suomi.
(kun tämä viesti jo todistaa, että olet täällä käynytkin, niin vähän ihmetyttää, mikset vastaa) Infidel kirjoitti:
"Heidän ahdasmieliseen ajatusmaailmaan ei mahdu sellainen asia että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä ja elämänarvoja, tämä tarkoittaa sitä että kaikki eivät pidä jonkun valtion puolustamista ja sen itsenäisyyttä yhtä tärkeänä asiana."
Minun ajatusmaailmaani mahtuu kyllä, etteivät kaikki arvosta itsenäisyyttä yhtä paljon, mutta kuten olen jo aiemminkin todennut, en ymnmärrä, miksi arvostat eri maiden itsenäisyyttä eri tavalla. Kuten yllä kyselen, haluaisin tietää, miksi suomen armeija on mielestäsi turha, mutta kommunistivaltiot kuten Kiina tarvitsevat vahvan puolustuksen. Antamasi vastaus ei ollut mitenkään tyhjentävä, kuten havaitset yllä olevasta vastineestani. Siis jos kysymys ei ole liian paha, niin vastaa ole hyvä; perustele, miksi Kiina on ystävällisempi muille valtioille kuin Suomi.
(kun tämä viesti jo todistaa, että olet täällä käynytkin, niin vähän ihmetyttää, mikset vastaa)En nyt välttämättä tarkoittanut sinua tässä kun puhuin näistä ääri-isänmaallisista fasisteista. Mutta kuten sanoin sen että kaikkien ajatusmaailmaan ei jostain syystä mahdu se että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä ja elämänarvoja, kaikki eivät pidä suomen itsenäisyyttä yhtä tärkeänä asiana kun toiset.
Totta kai arvostan eri maiden itsenäisyyttä hieman eri tavalla, eikä siinä pitäisi olla mitään ihmeellistä. Tietenkin arvostan vaikka Ruotsin tai Norjan itsenäisyyttä enemmän kun suomen, sillä näissä maissa ihmiset ovat suvaitsevaisempia ja valtioiden politiikka on vasemmistolaisempaa kun suomen yhteiskuntajärjestelmä.
Suomen itsenäisyyttä en arvosta koska täällä ihmiset ovat liian ahdasmielisiä, rasistisia ja ääri-isänmaallisia. Lisäksi täällä on myös maahanmuuttajia monin kerroin vähemmän kun muissa Euroopan maissa. Täällä ei ole mitään sellaista minkä vuoksi minun pitäisi arvostaa tämän maan itsenäisyyttä ja sen puolustamista.
Kommunistisena valtiona Kiina on Yhdysvaltojen painostuksen alaisena, joten jos Kiinalla ei olisi vahvaa armeijaa niin siinä tapauksessa ei olisi mikään yllätys jos jenkit olisivat jo hyökänneet maahan ja muuttaneet sen yhteiskuntajärjestelmän oikeistolaiseksi joka taas olisi heidän mieleensä.
Suomella ei ole mitään sellaista uhkaa minkä takia sillä olisi pakko olla vahva armeija, joten sen takia pidän suomen armeijaa turhana.
Oliko vastaukseni nyt tarpeeksi riittävä, vai vieläkö haluat esittää minulle uusia kysymyksiä?- vahva .
DarkFear kirjoitti:
Mikä oli nyt se kysymys jota mahdoit tässä tarkoittaa? Tuo edellinen vastaukseni ole suunnattu sinulle tuohon "puolesta puhuminen" aiheeseen.
"Sehän siinä onkin tarjoitus, mitä massiivisempi maanpuollustuskoneisto on sitä epätodennäköisempää on että kukaan uskaltaisi edes hyökätä.
Lähteekö p.korea hyökkäämään jenkkeihin?
Hyökkääkö taiwan kiinaan?
no ei!" - vahva .
DarkFear kirjoitti:
Etkö ole kuullut mitään suomalaisista uusnatsijärjestöistä?
Näiden roskajärjestöjen jäsenet ovat varmasti kaikkea muuta kun oikeudenmukaisia ja rauhanomaisia kansalaisia, näiden sekopäiden joukosta löytyy varmasti paljon sellaisia henkilöitä jotka toivoisivat sodan syttyvän suomen ja Venäjän välille.
Näillä suomalaisilla uusnatseilla on oikein oma keskustelupalsta josta voit lukea heidän rasistisia ja militaristisia mielipiteitä."Näiden roskajärjestöjen jäsenet ovat varmasti kaikkea muuta kun oikeudenmukaisia ja rauhanomaisia kansalaisia, näiden sekopäiden joukosta löytyy varmasti paljon sellaisia henkilöitä jotka toivoisivat sodan syttyvän suomen ja Venäjän välille. "
...ovat varmasti...
...löytyy varmasti....
...jotka toivoisivat...
hä?! heittelet vain omia jossitteluja, et mitään muuta. Niinkuin sanoin jo, jos et osaa vastata niin jätä vastaamatta. - vahva .
DarkFear kirjoitti:
Todelliset rauhan aatteen kannattajat eivät ainakaan suostu tappamaan yhtään ihmistä jonkun valtion itsenäisyyden puolesta. Ei minun mielipiteissäni pitäisi olla mitään outoa, vaan mielipiteeni ovat rauhanomaisia.
Sitä paitsi suomessa ei ole mitään sellaista jota ei olisi saatavilla myös muista Euroopan maista, joten täällä ei edes ole mitään puolustamisen arvoista.
Luulet ilmeisesti ettei muissa Euroopan maissa olisi mahdollista käydä koulua ilmaiseksi tai ettei siellä olisi myös terveydenhoitoa.niinkuin sanoin jo, mitä vahvemmat puollustusvoimat, sitä ep. tod. näk. tänne kukaan hyökkää. Mutta ethän sinä sitä voi ymmärtää.
Niin, kannattaisikin lähteä muualle. Tyhmähän tänne jäisi "fasistien" sekaan.
Outoja ovat mielipiteesi. Ja ei sinua minään rauhanpuollustajana voi pitää, ei alkuunkaan. - vahva .
Infidel kirjoitti:
"Heidän ahdasmieliseen ajatusmaailmaan ei mahdu sellainen asia että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä ja elämänarvoja, tämä tarkoittaa sitä että kaikki eivät pidä jonkun valtion puolustamista ja sen itsenäisyyttä yhtä tärkeänä asiana."
Minun ajatusmaailmaani mahtuu kyllä, etteivät kaikki arvosta itsenäisyyttä yhtä paljon, mutta kuten olen jo aiemminkin todennut, en ymnmärrä, miksi arvostat eri maiden itsenäisyyttä eri tavalla. Kuten yllä kyselen, haluaisin tietää, miksi suomen armeija on mielestäsi turha, mutta kommunistivaltiot kuten Kiina tarvitsevat vahvan puolustuksen. Antamasi vastaus ei ollut mitenkään tyhjentävä, kuten havaitset yllä olevasta vastineestani. Siis jos kysymys ei ole liian paha, niin vastaa ole hyvä; perustele, miksi Kiina on ystävällisempi muille valtioille kuin Suomi.
(kun tämä viesti jo todistaa, että olet täällä käynytkin, niin vähän ihmetyttää, mikset vastaa)vastailemme jollekin korsoraattorin tapaiselle.....kannattaa jättää tämä palsta...
http://korsoraattori.evvk.com/ - vaan todisteista
DarkFear kirjoitti:
Etkö ole kuullut mitään suomalaisista uusnatsijärjestöistä?
Näiden roskajärjestöjen jäsenet ovat varmasti kaikkea muuta kun oikeudenmukaisia ja rauhanomaisia kansalaisia, näiden sekopäiden joukosta löytyy varmasti paljon sellaisia henkilöitä jotka toivoisivat sodan syttyvän suomen ja Venäjän välille.
Näillä suomalaisilla uusnatseilla on oikein oma keskustelupalsta josta voit lukea heidän rasistisia ja militaristisia mielipiteitä.Kysyn väitteen esittäjältä todisteita väittämään ja saan vastaukseksi "Etkö ole kuullut..."
Järjestöjen pohjimmaisesta luonteesta olen samaa mieltä kanssasi.
Mutta:
Et vastaa alkuunkaan vaadittuun todistusvelvoitteseen. Olet esittänyt selkeän väitteen suomalaisesta sotahakuisuudesta, kuin olemassaolevan faktan ilman perusteita ja todisteita. Ajatuskin suomalaisesta sotahakuisuudesta on äärimmäisen vastenmielinen ja vastoin kaikkea arkijärkeä Lisäksi pidät tapanasi puhua vastaavista asioista faktana siinä missä joku muu puhuu leivästä, sillä erolla että et IKINÄ todista sanomiasi mitenkään. Pelkkiä ympäripyöreitä yleistyksiä.
Nyt tullaankin siihen että kerrankin mitataan Darkin sanan luotettavuus. Levitteletkö luuloja ja uskomuksia joita meilläpäin valheeksi kutsutaan. Vai löytyykö sittenkin jotain todisteita esittämällesi väitteelle.
Kerran nyt esitit yksiselitteisen väittämän niin päästään kerrankin punnitsemaan oletko sadunkertoja l. valehtelija vai löytyykö totuuden rippunen.
Aiiika moni odottanee nyt todisteitasi. Tosin siinä ei ole mitään uutta. Nyt vaan erona on se että olet jo kerran vastannut täysin riittämättömästi viestiin jossa väitän herra Darkkia valehtelijaksi. Uskoisin että tätä on nyt pahempi ohittaa jollet halua saada muistutusta asiasta joka hemmetin viestiisi lähitulevaisuudessa.
Mutta uusnatseista ollaan samaa mieltä
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762149Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361762Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi111500Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2341265Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu611250Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161079Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv611002- 60983
Wau mikä kroppa Sofialla
Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja103684