Naiskaupasta...

Nari_Säre

Naisjärjestöjen keskusliitto on taas töräyttänyt julkilausuman tuosta prostituution ostamisen kieltämisestä:

http://www.naisjarjestojenkeskusliitto.fi/lausunnot.html

Mielenkiintoista on, että miehet nähdään sekä kauppaajina että ostajina.¨

"Toimintasuunnitelmasta on häivytetty miessukupuoli, vaikka tosiasia on, että miehet ylläpitävät suurelta osin ihmiskauppaa sekä kauppaajina että asiakkaina. Pohjimmiltaan tässä ilmiössä on kyse sukupuolten välisestä epätasa-arvosta ja yhteiskunnan valtarakenteista."

8

497

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nari_Säre

      ...toimintasuunnitelmasta tuntui siis häiritsevän njkl:ää.

      Ts. se, ettei miehiä erikseen mainita syyllisiksi noin ennalta sukupuolena, kun mietiskellään kriminalisoitua tekoa, ja naista uhriksi?

      Minusta noin yleensä lait jne. pitää nimenomaan suunnitella niin, että sukupuolesta riippumatta rikollisesta teosta on laki sama kaikille. Ei siinä tarvitse mielestäni kärjistää pahis miehet - uhrinaiset -asetelmaa... kuten njkl näyttäisi retorisesti edelleen haluavan pitää yllä.

      Mikäli de facto tilanne on, että johonkin rikokseen syyllistyvät enemmän miehet, niin kyllä se laki siitä huolen pitää.

      Mutta ilmeisesti ns. naisjärjestöjen "verenhimo" miehen toteamiselle syylliseksi maailman pahuuteen noin yleensä on kyltymätön?

    • Soh-vi

      1. "Mielenkiintoista on, että miehet nähdään sekä kauppaajina että ostajina."

      On vai? Yllätys siis.

      2. Parittajien sp. Väitätkö, ettei selkeä enemmistö ole KAIKKIALLA maapallolla miespuolista? Näyttöä pöytään, please, jos väität vastaan vastoin yleistä tietoa. Tietenkin on myös naisvälittäjiä ("madamia" ja monikulttuuristen kaupallisten edustustojen palkkalaisia ym.), mutta jos halutaan puuttua kasvusuunnassa olevaan ilmiöön, mihin itse tarttuisit? Kirkuen niihin naispuolisiin matamiröheliineihin?

      3. Seksin osto ja seksimatkailu ovat eri asioita. Ostaako, maksaako vai huvitteleeko ilman kaupankäyntiä ja lakeja rikkomatta, nämä kuuluvat eri maailmoihin. Älä sekoita asioita.

      4. Seksin ostaminen. Väitätkö, ettei selkeä enemmistö Suomessa ole miehiä? Jos väität, on se vastoin kaikkia tähänastisia rikostilastoja (sekä prostituutiotutkimuksia), joten tarjoa faktaa todisteeksi.

      Miksi AINA täällä vaahdotaan prostituutiosta, kysyn vain? Kaikkein oudointa on, kun siinä yritetään esittää miestä sortavaa näkemystä, halleluja.

      • Nari_Säre

        ...no siksi, kun

        a) tuo julkilausuma oli aika tuore

        b) se oli naisjärjestöjen keskusliiton

        c) tuota julkilausumaa ei käsittääkseni ole ruodittu tällä palstalla.

        En vaahtoa prostituutiosta, ihmiskaupasta puhumattakaan. Pointtini oli nostaa esille njkl:n mielestäni tarpeeton hörhöily sen suhteen, että ilmiöitä (lainsäädännöstä puhumattakaan) pitäisi "sukupuolistaa".

        Ihmiskauppa pitää saada kitkettyä. Njkl nimenomaan sotkee "seksin oston" yleensä ja "ihmiskaupan uhrien hyväksikäytön" suomessa keskenään. En esim. minä.

        Eli pointtini on seuraava

        a) mikäli puhutaan seksin oston kriminalisoimisesta yleensä, pitää totta kai myös seksin myyntikin kriminalisoida -> ja sitten hoitaa ihmiskaupan uhrien auttaminen esim. lieventävällä lainsäädännöllä poikkeuksena yleisprinsiipistä. Tällöin fokus lainsäädännössä on se, että seksin osto ja prostituutio ovat yleensä pahoja asioita (minä jaan tämän näkemyksen)

        b) mikäli halutaan puuttua ihmiskauppaan (eikä esim. prostituutioon yleensä), on syytä ottaa lainsäädäntöön se, että ihmiskaupan uhrien hyväksikäyttö on rangaistavaa, ja että seksin ostaminen tämmöiseltä uhrilta on myös rangaistavaa. Tällöin fokus ei ole seksin ostossa, vaan siinä, että seksin ostajien (sinänsä hyväksytyn liiketoiminnan nimeltä prostituutio arvostettujen asiakkaiden) on oltava valveutuneita.

        Minä itse pidän enempi kohdasta a). Kohta b olisi myös looginen. Näiden sekoittaminen keskenään, kuten njkl näyttäisi tekevän on mielestäni sitten sitä hörhöilyä.


    • Kurre_Orava

      Tämä aihehan on jo käsitelty mutta kertauksen vuoksi.

      "
      Ulkomaille suuntautuva seksimatkailu nähdään vain miesten ilmiönä: "Seksin oston kriminalisointi vaikuttaisi myös suomalaismiesten käytökseen ulkomailla, jossa suomalaiset miehet eivät osta seksiä ainoastaan lapsilta, vaan myös naisilta ja miehiltä."
      "

      Katsos mies käy Thaimaassa hyväksi käyttämässä köyhän maan viattomia asukkaita.
      Nainen taas käy esim. Turkissa rentouttavalla ja romanttisella lomalla.

      • Nari_Säre

        ...nykyilmapiirissä miehiä välttämään naisille alkoholijuomien tarjoamista, ettei sitä katsota seksin ostoyritykseksi ;-)

        Miehille varmaan tohtii tarjota.

        Minua puhututti tuo homma juuri siksi, että njkl harmitteli, kun ilmeisesti tuo ihmiskauppaan puuttumiseen liittyvä toimenpide-ehdotus ei sanokaan, että "kun ne miehet on niin pahoja" eksplisiittisesti... ei siis "sukupuolita" lainsäädäntöä.

        Noin yleensä on aika mielenkiintoinen linja, mikäli eri lait pitää tehdä miehille ja naisille, jotta "sukupuolikysymykset" tulisi otettua huomioon... Itse tyytyisin muotoilemaan itse rikollisen aktin lieveilmiöineen, jotta ko. lainsäädäntö olisi mahd. looginen ja kestävä - ts. yleinen.

        Minusta tuo laki pitäisi olla (mikäli prostituutiota ei yleensä tuomita rikolliseksi) seksin ostokiellon sijaan se, että seksin ostaja on rikollinen vain, mikäli todetaan hänen ostaneen seksiä ihmiskaupan uhrilta. Ts. palvelun tarjoajan tausta pitäisi tarkistaa (vertailukohtana vaikkapa se, että jos ostaa varastettua tavaraa, on se ostaja, joka siinä voi kärsiä myös).

        Mikäli taas homma muotoillaan, että yleensä seksin ostaminen on kriminaalia, niin silloin prostituutio pitää kriminalisoida myös, ja sitten ihmiskaupan uhreille on syytä soveltaa poikkeusklausuuleja.

        Mutta se siitä. Ihmetyttää yleensä tuo "sukupuolittaminen" - erityisesti, koska prostituutiota ei sitten yleensä tunnuta nähtävän pahana, vain "seksin ostaminen". Tämä on mielestäni kaksinaismoralismia, jota ilman muuta on syytä vastustaa, ettemme päädy feministisellä kaksinaismoralismilla varustettuun tanttayhteiskuntaan.


      • El Greco

        ....femakot vastustivat yhteishuudoin Kreikan laajennettuja huorapalveluja Olympiaiden aikana, niin kreikkalaisethan nauroivat.

        Syystäkin.

        Espanjasta tuli kuultua että ravintoiloiden tarjoilijoilla olisi siellä Madeiralla kahvihuoneessa yleisesti joku "lista" johon ruksataan aina kun ollaan saatu blondi.

        Kuulemma ei ollut lista riittänyt, oli mennyt seinälle asti ruksit, mutta vaikea sanoa onko "poikien juttuja".


      • Kurre_Orava
        Nari_Säre kirjoitti:

        ...nykyilmapiirissä miehiä välttämään naisille alkoholijuomien tarjoamista, ettei sitä katsota seksin ostoyritykseksi ;-)

        Miehille varmaan tohtii tarjota.

        Minua puhututti tuo homma juuri siksi, että njkl harmitteli, kun ilmeisesti tuo ihmiskauppaan puuttumiseen liittyvä toimenpide-ehdotus ei sanokaan, että "kun ne miehet on niin pahoja" eksplisiittisesti... ei siis "sukupuolita" lainsäädäntöä.

        Noin yleensä on aika mielenkiintoinen linja, mikäli eri lait pitää tehdä miehille ja naisille, jotta "sukupuolikysymykset" tulisi otettua huomioon... Itse tyytyisin muotoilemaan itse rikollisen aktin lieveilmiöineen, jotta ko. lainsäädäntö olisi mahd. looginen ja kestävä - ts. yleinen.

        Minusta tuo laki pitäisi olla (mikäli prostituutiota ei yleensä tuomita rikolliseksi) seksin ostokiellon sijaan se, että seksin ostaja on rikollinen vain, mikäli todetaan hänen ostaneen seksiä ihmiskaupan uhrilta. Ts. palvelun tarjoajan tausta pitäisi tarkistaa (vertailukohtana vaikkapa se, että jos ostaa varastettua tavaraa, on se ostaja, joka siinä voi kärsiä myös).

        Mikäli taas homma muotoillaan, että yleensä seksin ostaminen on kriminaalia, niin silloin prostituutio pitää kriminalisoida myös, ja sitten ihmiskaupan uhreille on syytä soveltaa poikkeusklausuuleja.

        Mutta se siitä. Ihmetyttää yleensä tuo "sukupuolittaminen" - erityisesti, koska prostituutiota ei sitten yleensä tunnuta nähtävän pahana, vain "seksin ostaminen". Tämä on mielestäni kaksinaismoralismia, jota ilman muuta on syytä vastustaa, ettemme päädy feministisellä kaksinaismoralismilla varustettuun tanttayhteiskuntaan.

        Lukaseppa tuo ylempi postaukseni.


      • Naistennaurattajat tiedetään
        El Greco kirjoitti:

        ....femakot vastustivat yhteishuudoin Kreikan laajennettuja huorapalveluja Olympiaiden aikana, niin kreikkalaisethan nauroivat.

        Syystäkin.

        Espanjasta tuli kuultua että ravintoiloiden tarjoilijoilla olisi siellä Madeiralla kahvihuoneessa yleisesti joku "lista" johon ruksataan aina kun ollaan saatu blondi.

        Kuulemma ei ollut lista riittänyt, oli mennyt seinälle asti ruksit, mutta vaikea sanoa onko "poikien juttuja".

        Kaveri oli kesätöissä hotellissa Kreikassa ja kertoi, että sen hotellin tarjoilijat pitivät lukua korkkaamistaan neitsyistä ja ylpeilivät saavutuksillaan. Ja niitä oli kuulemma yllättävän paljon näitä tapauksia, joissa tyttöporukalla päästään ensimmäistä kertaa etelänmatkalle ilman vanhempia ja päädytään pikasuhteeseen suklaasilmän kanssa. Itse en voi kuin ihmetellä, mutta meitä on moneen junaan.


    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      1989
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1705
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1332
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      224
      1155
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      59
      1153
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      15
      1020
    7. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      933
    8. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      57
      922
    Aihe