Jehovantodistajalle kysymys

sun-glasses

Voiko kuka tahansa, missä tahansa ymmärtää Raamattua, vaikka hänellä ei olisi mitään muuta kirjallisuutta? Voiko sellainen ihminen pelastua?

22

1221

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • todistaja

      Raamatussa on kertomus, joka valaisee tätä.

      Apostolien teot 8
      http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.8.html#30
      30 Filippos juoksi vaunujen luo, ja kuullessaan miehen lukevan profeetta Jesajaa hän sanoi: "Sinä kyllä luet, mutta mahdatko ymmärtää?" 31 Mies vastasi: "Kuinka ymmärtäisin, kun kukaan ei minua neuvo."

      Tarvitaan siis apua Raamatun ymmärtämiseen.
      (Jumala huolehtii siitä, että jokainen ihminen saa tarpeeksi tietoa,
      joko nykyään, tai tulevalla tuhatvuotiskaudella.)

      Kun Raamattua selittävät julkaisut on joissakin totalitäärisissä maissa kielletty,
      on myös käytetty vain Raamattua saarnaamistyössä.

      Joidenkin kanssa on tutkittu vain Raamatulla, kun ovat halunneet niin. Suomessakin.

      Sitten voi käydä näin..

      Vuosikirja 1984 s. 156 Portugali

      "Sovittuna iltana paikalle ilmaantui noin 50 spiritistiryhmän jäsentä. Lavalla oli kaksi edustajaa kummankin puolen puhemiehinä. Spiritistijohtajan esittämä ensimmäinen kysymys perustui Matteuksen 10:28:aan, ja hän kysyi: ”Miksi Jehovan todistajat uskovat, että sielu kuolee, kun Raamattu sanoo, että se ei kuole?” Veli Cooke sanoi asiallisesti, että siihen oli helppo vastata. Jospa hän lukisi saman raamatunkohdan loppuosan, sillä siinä kehotetaan pelkäämään ”ennemmin häntä, joka voi tuhota sekä sielun että ruumiin Gehennassa”. Tämä teki lopun älyniekkojen ryhmän väitteistä. Koska he havaitsivat pelkästään Raamattuun perustuvan keskustelun itselleen liian vaikeaksi, he pyysivät veli Cookea esittämään uskomuksiamme selostavan raamatullisen puheen. Hän saattoi antaa heille erinomaisen todistuksen."

      • sun-glasses

        Kun puhut Raamatusta, tarkoitatko Uuden Maailman käännöstä?


      • todistaja
        sun-glasses kirjoitti:

        Kun puhut Raamatusta, tarkoitatko Uuden Maailman käännöstä?

        Lainasin Kirkkoraamattua. Linkistä voit tarkistaa.


      • sun-glasses
        todistaja kirjoitti:

        Lainasin Kirkkoraamattua. Linkistä voit tarkistaa.

        Ai se oli tuo uudempi käännös, ilmankos tuntui vähän oudolle. Itse yleensä luen sitä Raamattua jossa Vanha Testamentti 1933 ja Uusi Testamentti 1938.

        Oletko itse sitä mieltä että ihmisen kuollessa sielukin kuolee?


      • todistaja
        sun-glasses kirjoitti:

        Ai se oli tuo uudempi käännös, ilmankos tuntui vähän oudolle. Itse yleensä luen sitä Raamattua jossa Vanha Testamentti 1933 ja Uusi Testamentti 1938.

        Oletko itse sitä mieltä että ihmisen kuollessa sielukin kuolee?

        Toki Kirkkoraamattu 1938 sopii hyvin,
        Jehovan todistajat käyttivät sitä pitkään, monia vuosikymmeniä.

        Kirkkoraamattu 1938 myös sanoo
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ap.t.8.html
        30. Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
        31. Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä.

        Eräs mielenkiintoinen asia on,
        että kirkon käännöskomitea on poistanut sanan sielu seuraavasta kohdasta:

        Apostolien teot 3
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ap.t.3.html#23
        23. Ja on tapahtuva, että jokainen [sielu], joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'

        Hakasulkeissa olevaa sanaa ei ole Kirkkoraamatussa (ei myöskään vuoden 1992-käännöksessä),
        vaan se on poistettu.

        Esim. Kuningas Jaakon käännös sanoo
        http://www.blueletterbible.org/kjv/Act/Act003.html#23
        "And it shall come to pass, [that] every soul, which will not hear that prophet, shall be destroyed from among the people"

        Sielu (soul) siis voidaan tuhota (destroy).

        Sanasta-sanaan käännöksessä näkyy selvästi kreikan kielen sana psykhe (=sielu):
        http://www.blueletterbible.org/tmp_dir/c/1129982029-4428.html#23

        Katso täältä myös tarkemmin, sieluasiasta ja muusta:
        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/pr/index.htm?article=article_04.htm

        Minä olen sitä mieltä, mitä Raamattu on..

        Palaan ehkä myöhemmin tänään asiaan..


      • admata.

        >>
        Apostolien teot 8
        http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.8.html#30
        30 Filippos juoksi vaunujen luo, ja kuullessaan miehen lukevan profeetta Jesajaa hän sanoi: "Sinä kyllä luet, mutta mahdatko ymmärtää?" 31 Mies vastasi: "Kuinka ymmärtäisin, kun kukaan ei minua neuvo."

        Tarvitaan siis apua Raamatun ymmärtämiseen.
        >>

        Tuosta etiopialaisen hoviherran tapauksesta ei mielestäni voi tehdä mitään pidemmälle vietyjä johtopäätöksiä. Raamatussa kun on paikka, jonka mukaan kirjoitukset ovat juuri sitä varten että Jumala voisi niistä pelastavan uskon kirkastaa:

        Joh. 20:31
        mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

        Ei, sillä että Raamatun tutkiminen yhdessä toisten kanssa olisi mitenkään paha tai huono asia...


      • sun-glasses
        todistaja kirjoitti:

        Toki Kirkkoraamattu 1938 sopii hyvin,
        Jehovan todistajat käyttivät sitä pitkään, monia vuosikymmeniä.

        Kirkkoraamattu 1938 myös sanoo
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ap.t.8.html
        30. Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
        31. Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä.

        Eräs mielenkiintoinen asia on,
        että kirkon käännöskomitea on poistanut sanan sielu seuraavasta kohdasta:

        Apostolien teot 3
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ap.t.3.html#23
        23. Ja on tapahtuva, että jokainen [sielu], joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'

        Hakasulkeissa olevaa sanaa ei ole Kirkkoraamatussa (ei myöskään vuoden 1992-käännöksessä),
        vaan se on poistettu.

        Esim. Kuningas Jaakon käännös sanoo
        http://www.blueletterbible.org/kjv/Act/Act003.html#23
        "And it shall come to pass, [that] every soul, which will not hear that prophet, shall be destroyed from among the people"

        Sielu (soul) siis voidaan tuhota (destroy).

        Sanasta-sanaan käännöksessä näkyy selvästi kreikan kielen sana psykhe (=sielu):
        http://www.blueletterbible.org/tmp_dir/c/1129982029-4428.html#23

        Katso täältä myös tarkemmin, sieluasiasta ja muusta:
        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/pr/index.htm?article=article_04.htm

        Minä olen sitä mieltä, mitä Raamattu on..

        Palaan ehkä myöhemmin tänään asiaan..

        Filippus todella selitti hoviherralle Raamattua, mutta ei hän katsonut Jehovantodistajien oppaasta vastauksia. Filippus ei ollut Jehovantodistaja. Kyllähän Raamatusta voi keskustella, mutta uskoon voi tulla ja pelastua voi myös siten, että on löytänyt Raamatusta pelastuksen tien: Jeesuksen.

        En tarkalleen tiedä, miksi sielu-sana on poistettu Apt.3:23. Mutta ajattelisin, että paremminkin oli tarkoitus rangaista ihmistä, hävittää ihminen (kuin että olisi ongittu vain sielu ihmisestä ja hävitetty tämä). Enkä usko sielun kuolemiseen.

        Minäkin olen Raamatun kanssa samaa mieltä!

        Miksi te Jehovantodistajat näette niin paljon vaivaa, ellette edes usko sielun kuolemattomuuteen? Jos uskotte, että kuoltuaan ihminen vain lakkaa olemasta, niin eikö tuo teidän valtava vaivannäkönne mene hukkaan?

        Luuk.16:19-31

        Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.

        20. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita

        21. ja halusi ravita itsensä niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.

        22. Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.

        23. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessansa, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.

        24. Ja hän huusi sanoen: Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!

        25. Mutta Aabraham sanoi: Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.

        26. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillämme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.

        27. Hän sanoi: Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon

        28. - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan.

        29. Mutta Aabraham sanoi: Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä.

        30. Niin hän sanoi: Ei isä Aabraham: vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen.

        31. Mutta Aabraham sanoi hänelle: Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös.

        - Tämän Raamatun paikan mukaan sielu ei kuole, vaikka ihminen kuoleekin.

        En ole mikään opettaja, haluan keskustella asioista. En väitä ymmärtäväni kaikkia Raamatun asioita, Raamattu on valtavan laaja teos ja se avautuu koko ajan lisää. Kun Raamattua lukee rukoillen, Pyhä Henki neuvoo ja opastaa. Joku kohta voi aueta vasta myöhemmin.


      • sun-glasses
        admata. kirjoitti:

        >>
        Apostolien teot 8
        http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.8.html#30
        30 Filippos juoksi vaunujen luo, ja kuullessaan miehen lukevan profeetta Jesajaa hän sanoi: "Sinä kyllä luet, mutta mahdatko ymmärtää?" 31 Mies vastasi: "Kuinka ymmärtäisin, kun kukaan ei minua neuvo."

        Tarvitaan siis apua Raamatun ymmärtämiseen.
        >>

        Tuosta etiopialaisen hoviherran tapauksesta ei mielestäni voi tehdä mitään pidemmälle vietyjä johtopäätöksiä. Raamatussa kun on paikka, jonka mukaan kirjoitukset ovat juuri sitä varten että Jumala voisi niistä pelastavan uskon kirkastaa:

        Joh. 20:31
        mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

        Ei, sillä että Raamatun tutkiminen yhdessä toisten kanssa olisi mitenkään paha tai huono asia...

        Niin. Kyllä ihminen voi aivan yksinkin löytää pelastuksen Raamattua lukemalla. Kehoitankin kaikkia tutkimaan Raamattua rukoillen. Pyytäkää että Jumala itse avaa Sanaansa Pyhän Hengen kautta.

        Ja saahan Raamattua tutkia porukallakin, kunhan tämä ei aina muodostu jonkin saman kaavan mukaisesti. Raamattu on kaikkein tärkein kirja, muut oppaat eivät saa mennä sen edelle.


      • Anssi
        sun-glasses kirjoitti:

        Filippus todella selitti hoviherralle Raamattua, mutta ei hän katsonut Jehovantodistajien oppaasta vastauksia. Filippus ei ollut Jehovantodistaja. Kyllähän Raamatusta voi keskustella, mutta uskoon voi tulla ja pelastua voi myös siten, että on löytänyt Raamatusta pelastuksen tien: Jeesuksen.

        En tarkalleen tiedä, miksi sielu-sana on poistettu Apt.3:23. Mutta ajattelisin, että paremminkin oli tarkoitus rangaista ihmistä, hävittää ihminen (kuin että olisi ongittu vain sielu ihmisestä ja hävitetty tämä). Enkä usko sielun kuolemiseen.

        Minäkin olen Raamatun kanssa samaa mieltä!

        Miksi te Jehovantodistajat näette niin paljon vaivaa, ellette edes usko sielun kuolemattomuuteen? Jos uskotte, että kuoltuaan ihminen vain lakkaa olemasta, niin eikö tuo teidän valtava vaivannäkönne mene hukkaan?

        Luuk.16:19-31

        Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.

        20. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita

        21. ja halusi ravita itsensä niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.

        22. Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.

        23. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessansa, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.

        24. Ja hän huusi sanoen: Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!

        25. Mutta Aabraham sanoi: Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.

        26. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillämme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.

        27. Hän sanoi: Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon

        28. - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan.

        29. Mutta Aabraham sanoi: Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä.

        30. Niin hän sanoi: Ei isä Aabraham: vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen.

        31. Mutta Aabraham sanoi hänelle: Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös.

        - Tämän Raamatun paikan mukaan sielu ei kuole, vaikka ihminen kuoleekin.

        En ole mikään opettaja, haluan keskustella asioista. En väitä ymmärtäväni kaikkia Raamatun asioita, Raamattu on valtavan laaja teos ja se avautuu koko ajan lisää. Kun Raamattua lukee rukoillen, Pyhä Henki neuvoo ja opastaa. Joku kohta voi aueta vasta myöhemmin.

        Mistä Jehovan todistajat todistavat? Jehovan taivaallisesta valtakuntahallituksesta ja Valtakunnan Kuninkaasta Kristuksesta Jeesuksesta.
        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/article_06.htm
        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/article_03.htm

        Mistä Filippus todisti? Jumalan Valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta:

        Apostolien teot 8:12
        "12. Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."


      • sun-glasses
        Anssi kirjoitti:

        Mistä Jehovan todistajat todistavat? Jehovan taivaallisesta valtakuntahallituksesta ja Valtakunnan Kuninkaasta Kristuksesta Jeesuksesta.
        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/article_06.htm
        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/article_03.htm

        Mistä Filippus todisti? Jumalan Valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta:

        Apostolien teot 8:12
        "12. Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

        Siis mitä tarkoitat? Ei Raamatussa sanota että Filippus käytti Vartiotorniseuran materiaalia hoviherralle puhuessaan. Eikös jehovantodistajat yleensä liiku pareittain. Miten Filippus siinä tapauksessa oli yksin reissussa?


      • todistaja
        sun-glasses kirjoitti:

        Filippus todella selitti hoviherralle Raamattua, mutta ei hän katsonut Jehovantodistajien oppaasta vastauksia. Filippus ei ollut Jehovantodistaja. Kyllähän Raamatusta voi keskustella, mutta uskoon voi tulla ja pelastua voi myös siten, että on löytänyt Raamatusta pelastuksen tien: Jeesuksen.

        En tarkalleen tiedä, miksi sielu-sana on poistettu Apt.3:23. Mutta ajattelisin, että paremminkin oli tarkoitus rangaista ihmistä, hävittää ihminen (kuin että olisi ongittu vain sielu ihmisestä ja hävitetty tämä). Enkä usko sielun kuolemiseen.

        Minäkin olen Raamatun kanssa samaa mieltä!

        Miksi te Jehovantodistajat näette niin paljon vaivaa, ellette edes usko sielun kuolemattomuuteen? Jos uskotte, että kuoltuaan ihminen vain lakkaa olemasta, niin eikö tuo teidän valtava vaivannäkönne mene hukkaan?

        Luuk.16:19-31

        Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.

        20. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita

        21. ja halusi ravita itsensä niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.

        22. Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.

        23. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessansa, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.

        24. Ja hän huusi sanoen: Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!

        25. Mutta Aabraham sanoi: Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.

        26. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillämme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.

        27. Hän sanoi: Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon

        28. - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan.

        29. Mutta Aabraham sanoi: Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä.

        30. Niin hän sanoi: Ei isä Aabraham: vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen.

        31. Mutta Aabraham sanoi hänelle: Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös.

        - Tämän Raamatun paikan mukaan sielu ei kuole, vaikka ihminen kuoleekin.

        En ole mikään opettaja, haluan keskustella asioista. En väitä ymmärtäväni kaikkia Raamatun asioita, Raamattu on valtavan laaja teos ja se avautuu koko ajan lisää. Kun Raamattua lukee rukoillen, Pyhä Henki neuvoo ja opastaa. Joku kohta voi aueta vasta myöhemmin.

        Helposti tuosta sielu-sanan poistosta tulee mieleen,
        että 'suojellaan' sielun kuolemattomuus -oppia.

        >>> Miksi te Jehovantodistajat näette niin paljon vaivaa, ellette edes usko sielun kuolemattomuuteen? > Jos uskotte, että kuoltuaan ihminen vain lakkaa olemasta, niin eikö tuo teidän valtava vaivannäkönne mene hukkaan?


      • sun-glasses
        Anssi kirjoitti:

        Mistä Jehovan todistajat todistavat? Jehovan taivaallisesta valtakuntahallituksesta ja Valtakunnan Kuninkaasta Kristuksesta Jeesuksesta.
        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/article_06.htm
        http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/article_03.htm

        Mistä Filippus todisti? Jumalan Valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta:

        Apostolien teot 8:12
        "12. Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

        http://www.patmos.fi/uskonpuolesta/

        Löytyy Pasi Turusen artikkeleita jehovantodistajia koskien . Ole hyvä ja tutustu.


      • todistaja
        sun-glasses kirjoitti:

        Siis mitä tarkoitat? Ei Raamatussa sanota että Filippus käytti Vartiotorniseuran materiaalia hoviherralle puhuessaan. Eikös jehovantodistajat yleensä liiku pareittain. Miten Filippus siinä tapauksessa oli yksin reissussa?

        Hän sanoi, että Filippos puhui Jumalan Valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta kuten Vartiotorni-lehtikin.

        Vartiotorni-lehden 2. toisella kerrotaan sen tarkoitus:
        "..Se vahvistaa uskoa jo hallitsevaan Jumalan asettamaan kuninkaaseen Jeesukseen Kristukseen, jonka vuodatettu veri avaa ihmiskunnalle tien ikuisen elämän saamiseen.."

        Filippos matkusti tuossa tilanteessa yksin, Jehovan todistajatkin joskus.

        Yleensä he menevät parittain.

        Kysyit "Eikös jehovantodistajat yleensä liiku pareittain"

        Kyllä ja tämän Raamatun mallin mukaan:

        Luukas 10
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Luuk.10.html
        1. Sen jälkeen Herra valitsi seitsemänkymmentä muuta ja lähetti heidät kaksittain edellänsä jokaiseen kaupunkiin ja paikkaan, jonne hän itse aikoi mennä.

        Sanotttiin, että "lähetti heidät kaksittain"


      • sun-glasses
        todistaja kirjoitti:

        Hän sanoi, että Filippos puhui Jumalan Valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta kuten Vartiotorni-lehtikin.

        Vartiotorni-lehden 2. toisella kerrotaan sen tarkoitus:
        "..Se vahvistaa uskoa jo hallitsevaan Jumalan asettamaan kuninkaaseen Jeesukseen Kristukseen, jonka vuodatettu veri avaa ihmiskunnalle tien ikuisen elämän saamiseen.."

        Filippos matkusti tuossa tilanteessa yksin, Jehovan todistajatkin joskus.

        Yleensä he menevät parittain.

        Kysyit "Eikös jehovantodistajat yleensä liiku pareittain"

        Kyllä ja tämän Raamatun mallin mukaan:

        Luukas 10
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Luuk.10.html
        1. Sen jälkeen Herra valitsi seitsemänkymmentä muuta ja lähetti heidät kaksittain edellänsä jokaiseen kaupunkiin ja paikkaan, jonne hän itse aikoi mennä.

        Sanotttiin, että "lähetti heidät kaksittain"

        Kiitos näistä opetuksista. Mahdollisesti palaan asiaan myöhemmin, on pakko kiiruhtaa kaupassa käymään ennen kuin ovet sulkeutuvat ja illalla pitää ehtiä saunaan. Mietiskelen asioita ja jos tulee jotakin mieleen niin jatkan myöhemmin.

        Hyvää lauantai-illan jatkoa kaikille.
        Tutustupa sinäkin ja kaikki muutkin tuohon linkkiin. Pasi Turunen kirjoittaa jehovantodistajista.

        http://www.patmos.fi/uskonpuolesta/


      • todistaja
        sun-glasses kirjoitti:

        Kiitos näistä opetuksista. Mahdollisesti palaan asiaan myöhemmin, on pakko kiiruhtaa kaupassa käymään ennen kuin ovet sulkeutuvat ja illalla pitää ehtiä saunaan. Mietiskelen asioita ja jos tulee jotakin mieleen niin jatkan myöhemmin.

        Hyvää lauantai-illan jatkoa kaikille.
        Tutustupa sinäkin ja kaikki muutkin tuohon linkkiin. Pasi Turunen kirjoittaa jehovantodistajista.

        http://www.patmos.fi/uskonpuolesta/

        Kiva että tuli ajattelemisen aihetta.

        Ehkä voimme jatkaa keskustelua.

        Tiedän Pasi Turusen. Valitettavasti hän lähinnä kritisoi Jehovan todistajia.

        (Hän ei näytä tietävän, että Jehova voi kuitenkin lähempänä oikeaa Jumalan nimen muotoa kuin Jahve,
        hepren kielen oppinut:
        http://gertoux.online.fr/divinename/ )

        Ehkäpä pelkästään Raamatulla olisi mukavampi keskustella.


      • Emeritus-Corrector
        sun-glasses kirjoitti:

        Niin. Kyllä ihminen voi aivan yksinkin löytää pelastuksen Raamattua lukemalla. Kehoitankin kaikkia tutkimaan Raamattua rukoillen. Pyytäkää että Jumala itse avaa Sanaansa Pyhän Hengen kautta.

        Ja saahan Raamattua tutkia porukallakin, kunhan tämä ei aina muodostu jonkin saman kaavan mukaisesti. Raamattu on kaikkein tärkein kirja, muut oppaat eivät saa mennä sen edelle.

        Juuri noin pitäisi toimia. Valitettavasti jt:ien tärkein lähdekirjallisuus on Vartiotorniseuran kirjallisuus vaarallisine ylitulkintoineen. Olen huomannut, että Raamattua lukemalla asioista saa toisenlaisen käsitykseen kuin Vartiotornia lukemalla, olipa sitten vanha Vartiotorni tahi uudempi oppipäivityksiä läpikäynyt Vartiotorni.

        Joissakin seurakunnissa järjestetään Rukous- ja yhteysiltoja, joissa tutkitaan Raamatua luku kerrallaan ja ne ovat erittäin opettavaisia tilaisuuksia. Suosittelen kaikille.

        Pitää paikkansa. Raamattu on esimerkiksi kirkon tärkein kirja.

        -Corrector-


      • sun-glasses
        todistaja kirjoitti:

        Helposti tuosta sielu-sanan poistosta tulee mieleen,
        että 'suojellaan' sielun kuolemattomuus -oppia.

        >>> Miksi te Jehovantodistajat näette niin paljon vaivaa, ellette edes usko sielun kuolemattomuuteen? > Jos uskotte, että kuoltuaan ihminen vain lakkaa olemasta, niin eikö tuo teidän valtava vaivannäkönne mene hukkaan?

        Luodessaan ihmisen Jumala asetti samalla hänen sisimpäänsä iankaikkisuuden.

        Saarn.3:11 Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä: mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua.

        Ps. 84:3
        Minun sieluni ikävöitsee ja halajaa Herran esikartanoihin, minun sydämeni ja ruumiini pyrkii riemuiten elävää Jumalaa kohti.

        1. Moos.42:21
        Mutta he sanoivat toinen toisellensa: Totisesti me olemme syylliset sentähden, mitä teimme veljellemme; sillä me näimme hänen sielunsa tuskan, kun hän anoi meiltä armoa, emmekä kuulleet häntä. Sentähden on meille tullut tämä tuska.

        1.Moos 49:6
        Heidän neuvoonsa ei suostu minun sieluni...

        1.Kun.17:21
        Sitten hän ojentautui pojan yli kolme kertaa, huusi Herraa ja sanoi: Herra, minun Jumalani, anna tämän pojan sielun tulla häneen takaisin.

        Matt. 11:29
        Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä, niin te löydätte levon sielullenne.

        Luuk.1:46
        Ja Maria sanoi: Minun sieluni suuresti ylistää Herraa.

        Room.2:9
        Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen

        Ilm.6:9
        Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.

        5.Moos.6:5
        Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi.

        - Jos sielu olisi vain pelkkä verenkierto, fyysinen olemus tai veri - nuo Raamatunkohdat olisi aika vaikea ymmärtää.


      • sun-glasses
        Emeritus-Corrector kirjoitti:

        Juuri noin pitäisi toimia. Valitettavasti jt:ien tärkein lähdekirjallisuus on Vartiotorniseuran kirjallisuus vaarallisine ylitulkintoineen. Olen huomannut, että Raamattua lukemalla asioista saa toisenlaisen käsitykseen kuin Vartiotornia lukemalla, olipa sitten vanha Vartiotorni tahi uudempi oppipäivityksiä läpikäynyt Vartiotorni.

        Joissakin seurakunnissa järjestetään Rukous- ja yhteysiltoja, joissa tutkitaan Raamatua luku kerrallaan ja ne ovat erittäin opettavaisia tilaisuuksia. Suosittelen kaikille.

        Pitää paikkansa. Raamattu on esimerkiksi kirkon tärkein kirja.

        -Corrector-

        Olen itsekin osallistunut sekä kirkon että jonkun vapaan suunnan raamattuopetuksiin ja opetus on ollut antoisaa. Raamattu on ihmeellinen kirja: sen sanoma ei ole vuosien saatossa vanhentunut. Raamattua tutkiessa siitä saa aina uutta, vaikka olisi samoja kohtia lukenut monta kertaa.


      • kohtia
        sun-glasses kirjoitti:

        Luodessaan ihmisen Jumala asetti samalla hänen sisimpäänsä iankaikkisuuden.

        Saarn.3:11 Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä: mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua.

        Ps. 84:3
        Minun sieluni ikävöitsee ja halajaa Herran esikartanoihin, minun sydämeni ja ruumiini pyrkii riemuiten elävää Jumalaa kohti.

        1. Moos.42:21
        Mutta he sanoivat toinen toisellensa: Totisesti me olemme syylliset sentähden, mitä teimme veljellemme; sillä me näimme hänen sielunsa tuskan, kun hän anoi meiltä armoa, emmekä kuulleet häntä. Sentähden on meille tullut tämä tuska.

        1.Moos 49:6
        Heidän neuvoonsa ei suostu minun sieluni...

        1.Kun.17:21
        Sitten hän ojentautui pojan yli kolme kertaa, huusi Herraa ja sanoi: Herra, minun Jumalani, anna tämän pojan sielun tulla häneen takaisin.

        Matt. 11:29
        Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä, niin te löydätte levon sielullenne.

        Luuk.1:46
        Ja Maria sanoi: Minun sieluni suuresti ylistää Herraa.

        Room.2:9
        Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen

        Ilm.6:9
        Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.

        5.Moos.6:5
        Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi.

        - Jos sielu olisi vain pelkkä verenkierto, fyysinen olemus tai veri - nuo Raamatunkohdat olisi aika vaikea ymmärtää.

        Tässä muutama kohta lisää sielun kuolemattomuudesta, paljon enemmänkin löytyy.
        Matt 10:28
        Luuk 16 19-31
        2Kor 4:1-8 12:2-4


      • sun-glasses
        kohtia kirjoitti:

        Tässä muutama kohta lisää sielun kuolemattomuudesta, paljon enemmänkin löytyy.
        Matt 10:28
        Luuk 16 19-31
        2Kor 4:1-8 12:2-4

        >>>Tässä muutama kohta lisää sielun kuolemattomuudesta, paljon enemmänkin löytyy.
        Matt 10:28
        Luuk 16 19-31
        2Kor 4:1-8 12:2-4 >>>

        Kiitos Raamatunkohdista. Kirjoitan ne tähän alle.

        Matt.10:28
        Älkääkä pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua: vaan ennemmin peljätkää häntä joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

        Luuk.16:19-31 (Tämän kohdan kirjoitin tuonne edellä oleviin vastauksiin).

        2.Kor.4:1-8
        1. Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2. vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3. Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4. niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5. Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        6. Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.
        7. Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä.
        8. Me olemme kaikin tavoin ahdingossa, mutta emme umpikujassa, neuvottomat, mutta emme toivottomat,


      • sun-glasses
        sun-glasses kirjoitti:

        >>>Tässä muutama kohta lisää sielun kuolemattomuudesta, paljon enemmänkin löytyy.
        Matt 10:28
        Luuk 16 19-31
        2Kor 4:1-8 12:2-4 >>>

        Kiitos Raamatunkohdista. Kirjoitan ne tähän alle.

        Matt.10:28
        Älkääkä pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua: vaan ennemmin peljätkää häntä joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

        Luuk.16:19-31 (Tämän kohdan kirjoitin tuonne edellä oleviin vastauksiin).

        2.Kor.4:1-8
        1. Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
        2. vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
        3. Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4. niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5. Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        6. Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.
        7. Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä.
        8. Me olemme kaikin tavoin ahdingossa, mutta emme umpikujassa, neuvottomat, mutta emme toivottomat,

        2.Kor.12:2-4

        2. Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen - oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
        3. Ja minä tiedän, että tämä mies - oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää -
        4. temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua.

        - Näitä Raamatun paikkoja joista käy ilmi sielun kuolemattomuus, löytyy paljon muitakin. Kiitos sinulle, joka laitoit nämä edellä olevat kohdat.

        Löysin itsekin vielä monta muuta hyvää Sanan kohtaa, mutta en nyt ala kopioimaan kaikkia tähän jatkoksi, koskapa tämä palsta on ilmeisesti enemmänkin keskustelulle varattu.

        Kehoitan edelleen: tutkikaa Raamattua rukoillen Jumalalta johdatusta ja että Pyhä Henki itse avaa ymmärryksenne vastaanottamaan Sanan opetusta.
        Antoisia lukuhetkiä!


      • sun-glasses
        todistaja kirjoitti:

        Kiva että tuli ajattelemisen aihetta.

        Ehkä voimme jatkaa keskustelua.

        Tiedän Pasi Turusen. Valitettavasti hän lähinnä kritisoi Jehovan todistajia.

        (Hän ei näytä tietävän, että Jehova voi kuitenkin lähempänä oikeaa Jumalan nimen muotoa kuin Jahve,
        hepren kielen oppinut:
        http://gertoux.online.fr/divinename/ )

        Ehkäpä pelkästään Raamatulla olisi mukavampi keskustella.

        Sielun kuolemattomuutta osoittavia kohtia löytyy paljon. Joitakin olen tuonne alapuolelle kopioinut. Ole hyvä ja lue.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      175
      1968
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1694
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1318
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      224
      1145
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      56
      1142
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      15
      1017
    7. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      59
      925
    8. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      57
      909
    Aihe