Tieteestä

sahajajoogi

Tieteen moraalista

Paolozzi's sculpture of William Blake's Newton: http://bigred.homelinux.org/~danielw/images/newton.htm

Löysin tällä viikolla kirpparilta Paul de Kruifin kirjan "Mikrobien metsästäjiä", ja olen nyt saanut luettua siitä Robert Kochin ja Ilja Metšnikovin elämänkerrat.

Vertaan niitä lukemiini Marie (Sklodowska) Curien elämänkertoihin. Sävy on sama tuttu; tutkijaa pidetään sankarina, joka riskeeraa epäröimättä omansa ja läheisiensä henkirievun tieteen pyhälle alttarilla ihmiskunnan hyväksi.

Minulle tuli tunne että sensijaan että kiisteltäisiin tuulivoimaloiden propellien heittosäteestä, hiilidioksidista ja ydinvoimaan liittyvästä nippelitiedosta; olisi hyvä joskus luoda silmäys yleisemminkin tieteeseen, ja sen perusteisiin.

Täällä usein perustellaan näkemyksiä "tieteellisyydellä", ja sitä pidetään itseisarvona, ja olen kummastellut tätä asennetta.

Jo aikoja sitten nim. opin 1700-lukulaiselta runoilijalta, William Blakeltä, että "tiede on kuoleman puu." Että tiede sinänsä on kuolema, ja sen sovellutukset jauhavat kuolemaa. (Blaken "saatanalliset myllyt")

Onko näin?

Mikä minua eniten risoo ydinvoiman puolustajissa, on että he haluavat vähätellä ja jopa unohtaa - painaa villaisella ydinvoimaonnettomuudet. He sanovat että mikä on ollutta, on mennyttä, ja perustui sitäpaitsi "vanhentuneeseen tekniikkaan". Tai se oli vain merkityksetön pikku "fiba".

Näin he luovat sen mielikuvan, että moraaliset/eettiset kysymykset eivät lainkaan kuuluisikaan ydinvoimaan; että on aina kyse vain tästä päivästä, tästä hetkestä, tämän päivän tarpeesta ja viimeisimmästä tekniikasta.

Minusta tämä ei todellakaan kuulosta asiantuntijamaiselta; vaan se kuulostaa strutsilta joka vaaran uhatessa painaa päänsä syvemmälle pensaaseen.

Tosiasiassa kuitenkin ydinvoimalaonnettomuudet ovat osa ydinvoimaa. Ydinvoimalla on historia; se ei ole kuoritunut tänään kello 12.00 munasta.

Mikä on tämä "asiantuntijuus" jonka takana ydinvoimauskovat haluavat piilotella? Mitä se on ollut tieteen historiassa? Miksi he haluavat leimata ydinvoiman vastustaja "viherhippulihörhöiksi"?

Otetaan nyt vaikka mikrobiologi Ilja Metšnikov, joka ensimmäisenä mikrobiologeista löysi valkosolut, ja sai selvitettyä näiden toiminnnan. Metšnikov loi myös pohjaa gerontologialle ja thanatologialle.

Huomaamme, että tällainen huipputiedemies, on hyvinkin inhimillinen. Metšnikoville tiede oli itsemurhan vaihtoehto; hänen tunnemaailmansa meni jatkuvasti vuoristorataa ylhäisistä innostuksen korkeuksista, ja sukelsi aina välillä masennuksen syvimpiin kuiluihin. Näemme hänet Pariisin laboratoriossa juomassa kypsentämätöntä koleraan kuolleen vasikan verta, ja pakottavan apulaisensa tekemään samoin. Myöhemmin hän tunsi tunnontuskia, koska yksi hänen apulaisistaan näissa kokeissa kuoli koleraan.

Metšnikov joutui pakenemaan kotiyliopistostaan Odessasta, kun hän vahingossa tuli tartuttaneeksi pernaruton satoihin lampaisiin.

Huomaamme sellaisen asenteen, joka on valmis uhraamaan ihmishenkiä tieteen alttarille. Huomaamme ihmisen, joka ei arvosta omaa elämäänsä, eikä salli sen takia muidenkaan sitä arvostaa. Huomaamme ateistisen ihmisen, jolle ei koskaan elämäsnä aikana tule mieleen minkäänlaisia uskonnollisia ajatuksia.

Huomaan että tieteelle voisi antaa toisen nimen: synti. Synti ihmisyyttä vastaan; synti Jumalaa vastaan.

Nyt varmasti moni älähtää, ja haluaa tuoda esiin sen miten monta ihmishenkeä rokotukset ovat pelastaneet; ja mikä edistysaskel oli antibioottien löytäminen. Aionkin seuraavaksi tutustua henkilöihin jotka kehittivät antibiootit, ja tuoda heidät alas sankarin-korkeuksistaan; koska en pysty uskomaan että tiedemies voisi olla sankari. Antibiootitkin on vähän kaksipiippuinen juttu...

Miksi sanotaan että "tiede pyhittää"? Onko se sama kuin että tarkoitus pyhittää keinot? Jos tavallinen maallikko tappaisi koleralla toisen ihmisen, ja tappaisi lampaita, hän ei pääsisi pälkähästä, vaan hänet tuomittaisiin vahingonteosta ja murhasta. Miksi, kun tiedemies tekee tieteen varjolla saman, häntä ei pidetätäkään murhaajana, vaan sankarina?

Minusta tiede ei voi sijaita moraalin ulkopuolella. Ei kukaan ihminen voi asettua ihmisyyden yläpuolelle, ja sanoa ettei moraali kosketa häntä.

Voi yrittää, kyllä, kuten markiisi de Sade, tai Friedrich Nietzsche, tai kuten natsitiedemiehet. Mutta onko se oikein? En ymmärrä mikä oikeus jonkin kapean sektorin asiantuntijoilla on ottaa vastuu ihmiskunnasta; ihmiskunnan tulevaisuudesta; ja leimata vastustajat "viherhippulihörhöiksi", tieteen historian tuntien.

Jokainen voi lukea lääketieteen, mikrobiologian ja ydinvoiman historiaa, ja huomata että tiedemies voi olla tohtori Frankenstein, Tri Outolempi ja Mr Hyde.

Tiedemies on vain ihminen; voi olla maanis-depressiivinen, roistomainen, sadistinen, itsetuhoinen, hysteerinen ihan siinä kuin me maallikotkin.

Tieteelle tai tiedemiehille ei saisi antaa auktoriteettiasemaa vain koska he edustavat tiedettä.

Blaken mukaan tiede on kuolema, taide on elämä, ehkä koska taide mahdollistaa persoonallisuuden kehittymisen, tiede taas kapeuttaa persoonallisuutta.

Tiede ei mitään pyhitä.

Taiteilijoiden pitäisi johtaa ihmiskuntaa, sillä he ovat enemmän sinut sielunsa pimeiden puolien kanssa.

17

766

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nyt tiedän

      Vastaaja on siirtynyt käyttämään uutta nimimerkkiä. Hän perustelee selibaattiaan nyt uskonnolla. Koska tämä sahaajakaan ei selvästikään ole koskaan "sahannut", tai "höylännyt" ketään naista, vaan yrittää kovasti peitellä luuseriuttaan jollain uskojutuilla.

      Vastaaja=sahaaja=luuseri.

      • kannattaa

        vaan pitää huomionkipeinä kaheleina.


      • sahajajoogi

        Ei mua edes kiinnosta tämän pidemmälle porukka jolla ei ole muuta keinoa puolustautua kuin leimata vastapuoli "kaheliksi".

        Ydinvoima, ja tiede on uskonto, ja muistuttaa etäisesti inkvisitiota.


      • Vastaaja
        sahajajoogi kirjoitti:

        Ei mua edes kiinnosta tämän pidemmälle porukka jolla ei ole muuta keinoa puolustautua kuin leimata vastapuoli "kaheliksi".

        Ydinvoima, ja tiede on uskonto, ja muistuttaa etäisesti inkvisitiota.

        "
        Ei mua edes kiinnosta tämän pidemmälle porukka jolla ei ole muuta keinoa puolustautua kuin leimata vastapuoli "kaheliksi".
        "

        Nimittelyllä yms. pyritäänkin - alynlahjojen puuttumisen vuoksi - ajamaan ydinvoimaan epäuskovaisesti suhtautuvat pois häiritsemästä omia ydinmiiluriittejä :D

        Eli he näyttävät ihan julkisesti lahjojaan. Sopii ainakin minulle. Erittäin, erittäin hyvin.


      • sahajajoogi
        Vastaaja kirjoitti:

        "
        Ei mua edes kiinnosta tämän pidemmälle porukka jolla ei ole muuta keinoa puolustautua kuin leimata vastapuoli "kaheliksi".
        "

        Nimittelyllä yms. pyritäänkin - alynlahjojen puuttumisen vuoksi - ajamaan ydinvoimaan epäuskovaisesti suhtautuvat pois häiritsemästä omia ydinmiiluriittejä :D

        Eli he näyttävät ihan julkisesti lahjojaan. Sopii ainakin minulle. Erittäin, erittäin hyvin.

        >> Eli he näyttävät ihan julkisesti lahjojaan. Sopii ainakin minulle. Erittäin, erittäin hyvin.

        Me teemme kaikki aloitteet täällä. Me johdamme keskustelua, ja nuo "puolustajat" enimmäkseen joko inttävät vastaan, tai sortuvat henkilökohtaisuuksiin.

        Heiltä puuttuu luova aloitekyky.

        Olisin kuvitellut että jos täällä on joku ydinfyysikko, joka rakastaa alaansa, hän olisi tarttunut esim. esiin nostamaani uraanin historiaan, ja uraanin käyttöön lasin väriaineena.

        Sen sijaan he kutsuvat minua kaheliksi...


      • Vastaaja
        sahajajoogi kirjoitti:

        >> Eli he näyttävät ihan julkisesti lahjojaan. Sopii ainakin minulle. Erittäin, erittäin hyvin.

        Me teemme kaikki aloitteet täällä. Me johdamme keskustelua, ja nuo "puolustajat" enimmäkseen joko inttävät vastaan, tai sortuvat henkilökohtaisuuksiin.

        Heiltä puuttuu luova aloitekyky.

        Olisin kuvitellut että jos täällä on joku ydinfyysikko, joka rakastaa alaansa, hän olisi tarttunut esim. esiin nostamaani uraanin historiaan, ja uraanin käyttöön lasin väriaineena.

        Sen sijaan he kutsuvat minua kaheliksi...

        Kun ei ole mitään sanottavaa itse asiasta, sanotaan sitä mitä osataan. Oikeestaan säälittävää, mutta siinäpähän ydinvoiman kannattajien aivoresurssit tulee kaikkien nähtäviksi :D

        Altavastaajana he kyllä joutuvat olemaan. Ydinenergia on länsimaissa erittäin kiistanalainen tapa tuottaa sähköä. Sille ei ole olemassa mitään muuta järkevää perustelua kuin taloudelliset syyt - sen saman talouden, jonka vuoksi olemme totaalisen katastrofin partaalla.


      • sahajajoogi
        Vastaaja kirjoitti:

        Kun ei ole mitään sanottavaa itse asiasta, sanotaan sitä mitä osataan. Oikeestaan säälittävää, mutta siinäpähän ydinvoiman kannattajien aivoresurssit tulee kaikkien nähtäviksi :D

        Altavastaajana he kyllä joutuvat olemaan. Ydinenergia on länsimaissa erittäin kiistanalainen tapa tuottaa sähköä. Sille ei ole olemassa mitään muuta järkevää perustelua kuin taloudelliset syyt - sen saman talouden, jonka vuoksi olemme totaalisen katastrofin partaalla.

        >> Altavastaajana he kyllä joutuvat olemaan. Ydinenergia on länsimaissa erittäin kiistanalainen tapa tuottaa sähköä.

        ydinteknologian kanssa tekemisissä olevat ovat itse itsensä pahimpia uhreja. Melkein sääliksi käy; tämä ihmislajin itsetuhoisuus.

        >> Oikeestaan säälittävää, mutta siinäpähän ydinvoiman kannattajien aivoresurssit tulee kaikkien nähtäviksi :D

        Säälittävää....


      • heh
        sahajajoogi kirjoitti:

        Ei mua edes kiinnosta tämän pidemmälle porukka jolla ei ole muuta keinoa puolustautua kuin leimata vastapuoli "kaheliksi".

        Ydinvoima, ja tiede on uskonto, ja muistuttaa etäisesti inkvisitiota.

        mitenkäpä voisi järkeväti keskustella ydinvoimasta ihmisten kanssa, jotka eivät tiedä tekniikasta mitään ja suhtautuu siihen vielä kuin se olisi uskonto: "atomit halkeaa vain niin kauan kuin jumala sen sallii..."

        Teidän kanssa vain ei voi keskustella järkevästi.

        Mutta, kun kerran kaipailitte aloitteita, niin sanokaapa mielipiteenne gadoliniumia sisältävien polttoainesauvojen käytöstä? Olisiko parempia ratkaisuja mielessä?

        Tai mitä mieltä olette nykyisten vaikutusalakirjastojen pätevyydestä 4. sukupolven reaktoreiden suunnittelua ajatellen? Mitä suomalaisten kannattaisi asian eteen tehdä ja olla mukana?

        Mitä mielipiteitä teillä on palamarajan kasvattamisesta?

        Vai haluatteko kenties keskustella koko reaktoria laskevan palamakoodien noodituksesta?

        Vai haluatteko sittenkin ylpeillä edelleen suurilla avausmäärillänne tyyliin "nigerialaisten hoppako-klaanin palvoman jumalan mukaan ydinjäte tappaa kaikki ihmiset seuraavan vuosikymmenen aikana", tai "kerronpa nyt 1700 kerran, että ydinmyrkkyammattilaiset vääristelee kaikkia tuoloksia. Perusteluita? en mä mistään mitään tajua, mutta tätä mieltä olen"


      • Vastaaja
        heh kirjoitti:

        mitenkäpä voisi järkeväti keskustella ydinvoimasta ihmisten kanssa, jotka eivät tiedä tekniikasta mitään ja suhtautuu siihen vielä kuin se olisi uskonto: "atomit halkeaa vain niin kauan kuin jumala sen sallii..."

        Teidän kanssa vain ei voi keskustella järkevästi.

        Mutta, kun kerran kaipailitte aloitteita, niin sanokaapa mielipiteenne gadoliniumia sisältävien polttoainesauvojen käytöstä? Olisiko parempia ratkaisuja mielessä?

        Tai mitä mieltä olette nykyisten vaikutusalakirjastojen pätevyydestä 4. sukupolven reaktoreiden suunnittelua ajatellen? Mitä suomalaisten kannattaisi asian eteen tehdä ja olla mukana?

        Mitä mielipiteitä teillä on palamarajan kasvattamisesta?

        Vai haluatteko kenties keskustella koko reaktoria laskevan palamakoodien noodituksesta?

        Vai haluatteko sittenkin ylpeillä edelleen suurilla avausmäärillänne tyyliin "nigerialaisten hoppako-klaanin palvoman jumalan mukaan ydinjäte tappaa kaikki ihmiset seuraavan vuosikymmenen aikana", tai "kerronpa nyt 1700 kerran, että ydinmyrkkyammattilaiset vääristelee kaikkia tuoloksia. Perusteluita? en mä mistään mitään tajua, mutta tätä mieltä olen"

        oikein hyvä juttu, että vaivauduit kirjoittelemaan meille. Jospa nyt vielä kysymysten sijasta kertoisit meille jotain, vaikkapa 4. sukupolven ydinvoimaloista - sattuu nimittäin oikeesti kiinnostamaan.


    • Vastaaja

      En näe ydintekniikkaa niinkään tieteen ja etiikan ristiriitana, kuin talousideologian vihon viimeisenä myrkkyhedelmänä. Ydintekniikan kohdalla tiedemiesten työn tulokset näkyvät karmealla tavalla, kun se on valjastettu talousideologiaa pönkittämään:

      "
      ...
      Fossiilisten polttoaineiden kayttö kasvaa sekä teollisuus- että kehitysmaissa lisäten ilmakehän hiilipitoisuutta. Yrityksiä lisätä energian säästöä ja parantaa energiatehokkuutta estävät alhainen energian hinta sekä perverssit kannustimet, jotka rohkaisevat tuhlaamiseen.
      ...
      "
      http://www.ilmasto.org/i2e2l1.htm

      Tuota mieltä oli 1500 tiedemiestä, joiden joukossa yli 100 Nobel-palkittua vuonna 1997 vetoomuksessaan kasvihuonekaasupäästöjen rajoittamiseksi. Erittäin suositeltavaa luettavaa.

      Jatkuvan taloudellisen kasvun välttämättömyys ('maailmanlopun estämiseksi') on aiheuttanut ilmastokatastrofin, joka voi vielä olla estettävissä, jos luovutaan perversseistä kannustimista.

      • sahajajoogi

        >> Jatkuvan taloudellisen kasvun välttämättömyys ('maailmanlopun estämiseksi') on aiheuttanut ilmastokatastrofin, joka voi vielä olla estettävissä, jos luovutaan perversseistä kannustimista.

        Minä haluaisin nähdä kyllä tieteen sinänsä ongelmana. Tiede on ihmisen pelkoa olemassaolon ja kuoleman edessä. Tiede on ihmisen persoonan kasvun typistymistä järkeen.

        Taloudellinen kasvu...

        Minusta talous on merkityksetön asia. Talousongelmat ratkeavat kun ihmiset lakkaavat kiinnittämästä siihen ylenmääräistä huomiota.

        Edistys on yksi kupla kanssa; ei ole mitään tarvetta edistyä; paitsi henkisesti. Ihmiskunta voi ihan hyvin palata takaisin kivikauteen.

        Edistys, talouskasvu, talous, tiede - kaikki silkkaa vouhotusta ja roskaa. Sidharta Gautama tajusi tämän jo vuosituhansia sitten.

        En usko että toivoa on; paitsi hengellisessä mielessä. Kuka tahansa joka on syntynyt tänne ihmiseksi, voi saavuttaa valaistumisen, ja vapautua karmasta.

        Sillä että taakse jää radioaktiivinen hautausmaa, ei ole sen kummempaa väliä; ei tätä maailman tuhoa enää pysty estämään, vaikka ihmiset muuttuisivat taikaiskusta pyhimyksiksi.

        Ongelma on ihmisyys itse; kun ihmisen tietoisuus samaistuu mieleen, maailmaan, toisiin ihmisiin, tunteisiin ja kehoon.

        Ihminen on paha, siksi ihmisen kaikki teot ovat pahoja. Ajatus on paha, kaikki ajatukset erittelemättä ovat pahoja, koska ne sitovat huomiota karmaan; tekoihin ja tekojen seurauksiin.

        Ydintekniikka on ehkä pahin asia minkä ihminen on täällä maailmassa tehnyt. Se on pohjimmainen pohja. Materian pohja, painavin sakka tiimalasissa. Sen alemmas ei voi vajota.

        Ehkä ihmiskunnan aika on loppu, kun maailma on muuttunut radioaktiiviseksi helvetiksi.

        Ehkä tuo aika ei ole kaukana.


    • Voimalarakentaja

      Onhan se ihan kauheaa että tuo kirottu tiede tekee kamaluuksiaan ja siitä vielä tahvot maksaa älyttömiä summia.

      Niinkuin nyt tämä lintufunssarokote. Oikea ja luonnollinen maailmanjärjestys hoitaisi senkin ihan naturel. Eikä maksa mitään.

      Muutaman päivän kuumeiluun pitäisi jokaisen saada kuolla ihan rauhassa. Energia-, kasvihuone-, nälkä- ym. ongelmat poistuisivat kevyesti.

      Muutamat eloonjäänyt kärtsäisi ikiomalla notskillaan safkaa pennuilleen kaukana naapurista. Aidsin leviäminenkin loppuisi.

      Vieläköhän tämän keksinnön voisi patentoida ?

      • sahajajoogi

        >> siitä vielä tahvot maksaa älyttömiä summia.

        En tiedä sitten kuka on tahvo, ja kuka ei. En edes tiedä mitä tarkoittaa "tieteellisyys"; usein tuntuu että "tiede" on pelkkä peitenimi pelolle, itsekkyydelle ja rahanahneudelle.

        Tämänkaltaiselle "sympaattiselle reaktiolle", yhdistettynä tietämättömyyteen.

        >> Niinkuin nyt tämä lintufunssarokote. Oikea ja luonnollinen maailmanjärjestys hoitaisi senkin ihan naturel. Eikä maksa mitään.

        Mikä lintuinfluenssarokote? :-o

        Se että jotkut ihmiset kuvittelevat että H1N5-virukseen on kehitetty suojan antava rokote, ei minusta ole tiedettä, vaan enemmänkin tiedotuspolitiikkaa.

        Mutatoituvaan virukseen ei rokotus anna suojaa. Lääke lintuinfluenssaan on Tamiflu, joka on aika hernepyssy sekin.

        >> Muutamat eloonjäänyt kärtsäisi ikiomalla notskillaan safkaa pennuilleen kaukana naapurista. Aidsin leviäminenkin loppuisi.

        Visiosi on luultavasti oikeansuuntainen. Katsotaan nyt vuosi...


    • HK1

      "Taiteilijoiden pitäisi johtaa ihmiskuntaa, sillä he ovat enemmän sinut sielunsa pimeiden puolien kanssa." Niin justiinsa juu. Eikös se yksi itävaltalainen korpraali ollutkin jokin sortin amatööritaiteilija...

      • taiteilija

        Joo, päätti vaihtaa naapurimaahan ja ruveta johtamaan, kun ei taideteokset oikein kelvanneet.

        noh, eihän se nyt montaa juutalaista lahdannut ;) Lisää vaan sellaisia johtajia. Tai miksei sahaaja itse. Sammutetaan kaikki teollisuus. Sitten kaikki kuolee nälkään. Kivaa. Sahaajakin niin innoissaan sanoi, että voisi mennä takaisin kivikaudelle.

        No MIKSET MENE? kyllä tuota korpea tuolla on. Sieltä löytyy takuulla monta kuusta, jonka alle voit mennä kököttämään ja sytyttämään sitä notskia puukeppejä vastakkain hinkkaamalla. Ja nykyään nuo rusakot on niin yleisiä siellä pellon reunalla, että syötävääkin riittää vaikka kuinka paljon.

        Siis kerro minulle mikset mene sinne, kun se kerta olisi parempi sinun henkiselle hyvinvoinnille? Miksi käytät näitä kiroamiasi nykytekniikan välineitä jankuttaaksesi täällä, kuinka hienoa niistä olisi päästä eroon? Perkele mene sinne mettään, äläkä sekoile täällä.


    • puu

      >Jo aikoja sitten nim. opin 1700-lukulaiselta >runoilijalta, William Blakeltä, että "tiede on >kuoleman puu."

      Taidan polttaa saman tien kaikki Blaken kirjat, jotka omistan.

    • Tiedemies

      Olen aina halunnut sanoa tämän:

      Painu hippi vittuun siitä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2134
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1756
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      11
      1479
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      234
      1253
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      61
      1234
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      16
      1072
    7. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      59
      993
    8. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      975
    9. Wau mikä kroppa Sofialla

      Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja
      Kotimaiset julkkisjuorut
      103
      675
    Aihe