Hehheh...

mulkvisti kirjoitti:
" ...että Jehovan todistajien kuplassa virheellinen vuosiluku muuttaisi KAIKEN. Sen virheen (1914-oppi) myöntäminen romuttaisi jt-opin "perusjutut" ja puhaltaisi koko VT-seuran korttitalon tuulen vietäväksi."

Millä tavalla tuo voisi enää vaikuttaa, elämmehän tämän asiainjärjestelmän kirjaimellisessa lopussa. Jeesuksen antama tunnusmerkki näkyy selvänä, kukaan ei voi olla näkemättä sen täyttymistä.

Sensijaan kristikunnan fanaatikot odottavat innoissaan, että maapallo tuhoutuu, ja mikäpä estäisi heitä yrittämästä kiihdyttää sen tuhoutumista. Kristikunnan hempuille ei maapallo merkitse ikuista kotia, he kaikki odottavat pääsevänsä taivaaseen sieluina. Mutta he unohtavat Jehovan lupaukset (Jesaja 65:17; 2.Piet.3:13; Psalmit 119:90) Katso myös (Jes 57:20; Ja 1:6; Ju 13; vrt. Il 12:16; 20:11; 21:1.)

exvisti kirjoitti:

mulkvisti kirjoitti:
" ...että Jehovan todistajien kuplassa virheellinen vuosiluku muuttaisi KAIKEN. Sen virheen (1914-oppi) myöntäminen romuttaisi jt-opin "perusjutut" ja puhaltaisi koko VT-seuran korttitalon tuulen vietäväksi."

Millä tavalla tuo voisi enää vaikuttaa, elämmehän tämän asiainjärjestelmän kirjaimellisessa lopussa. Jeesuksen antama tunnusmerkki näkyy selvänä, kukaan ei voi olla näkemättä sen täyttymistä.

Sensijaan kristikunnan fanaatikot odottavat innoissaan, että maapallo tuhoutuu, ja mikäpä estäisi heitä yrittämästä kiihdyttää sen tuhoutumista. Kristikunnan hempuille ei maapallo merkitse ikuista kotia, he kaikki odottavat pääsevänsä taivaaseen sieluina. Mutta he unohtavat Jehovan lupaukset (Jesaja 65:17; 2.Piet.3:13; Psalmit 119:90) Katso myös (Jes 57:20; Ja 1:6; Ju 13; vrt. Il 12:16; 20:11; 21:1.)

Lue lisää

>>Millä tavalla tuo voisi enää vaikuttaa, elämmehän tämän asiainjärjestelmän kirjaimellisessa lopussa. Jeesuksen antama tunnusmerkki näkyy selvänä, kukaan ei voi olla näkemättä sen täyttymistä.

Niin kertoisitko lisää näistä tunnusmerkeistä, jotka me kaikki näemme. Itse en näe mitään ihmeellistä mitä ei olisi tapahtunut jo satojen vuosien ajan. Ja uskon, että moni muukaan ei oikein nyt allekirjoita tuota lausahdustasi. Mistään kohtaa.

tiuku kirjoitti:

>>Millä tavalla tuo voisi enää vaikuttaa, elämmehän tämän asiainjärjestelmän kirjaimellisessa lopussa. Jeesuksen antama tunnusmerkki näkyy selvänä, kukaan ei voi olla näkemättä sen täyttymistä.

Niin kertoisitko lisää näistä tunnusmerkeistä, jotka me kaikki näemme. Itse en näe mitään ihmeellistä mitä ei olisi tapahtunut jo satojen vuosien ajan. Ja uskon, että moni muukaan ei oikein nyt allekirjoita tuota lausahdustasi. Mistään kohtaa.

Lue lisää

Täytit juuri itse äsken yhden niistä monista seikoista, jotka yhdessä muodostavat Jeesuksen tarkoittaman tunnusmerkin.

Katsohan tässä:
"1. Tämä on jo toinen kirje, jonka minä kirjoitan teille, rakkaani, ja näissä molemmissa minä muistuttamalla herätän teidän puhdasta mieltänne,
2. että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.
3. Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
4. ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
5. Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6. ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
8. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
9. Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
14. Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15. ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16. niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
17. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
18. ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään." (2.Piet.3:1-18)

huomasitko sitä itse? kirjoitti:

Täytit juuri itse äsken yhden niistä monista seikoista, jotka yhdessä muodostavat Jeesuksen tarkoittaman tunnusmerkin.

Katsohan tässä:
"1. Tämä on jo toinen kirje, jonka minä kirjoitan teille, rakkaani, ja näissä molemmissa minä muistuttamalla herätän teidän puhdasta mieltänne,
2. että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.
3. Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
4. ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
5. Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6. ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
8. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
9. Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
14. Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15. ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16. niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
17. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
18. ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään." (2.Piet.3:1-18)

Lue lisää

Jumalan asettamat vaatimukset?

>>11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
14. Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;>>

Poimin kohokohdat, joihin haluan viitata:

*** millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa

***pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä


Mistä löydät sen MITÄ JUMALA VAATII MEILTÄ?

exvisti kirjoitti:

mulkvisti kirjoitti:
" ...että Jehovan todistajien kuplassa virheellinen vuosiluku muuttaisi KAIKEN. Sen virheen (1914-oppi) myöntäminen romuttaisi jt-opin "perusjutut" ja puhaltaisi koko VT-seuran korttitalon tuulen vietäväksi."

Millä tavalla tuo voisi enää vaikuttaa, elämmehän tämän asiainjärjestelmän kirjaimellisessa lopussa. Jeesuksen antama tunnusmerkki näkyy selvänä, kukaan ei voi olla näkemättä sen täyttymistä.

Sensijaan kristikunnan fanaatikot odottavat innoissaan, että maapallo tuhoutuu, ja mikäpä estäisi heitä yrittämästä kiihdyttää sen tuhoutumista. Kristikunnan hempuille ei maapallo merkitse ikuista kotia, he kaikki odottavat pääsevänsä taivaaseen sieluina. Mutta he unohtavat Jehovan lupaukset (Jesaja 65:17; 2.Piet.3:13; Psalmit 119:90) Katso myös (Jes 57:20; Ja 1:6; Ju 13; vrt. Il 12:16; 20:11; 21:1.)

Lue lisää

"Millä tavalla tuo voisi enää vaikuttaa, elämmehän tämän asiainjärjestelmän kirjaimellisessa lopussa. Jeesuksen antama tunnusmerkki näkyy selvänä, kukaan ei voi olla näkemättä sen täyttymistä. "

--No annappa joku takaraja sille milloin se maailmaloppu tulee jossa suurin osa ihmiskunnasta tulee tuhotuksi ja edes kaikki jehovalaiset eivät pelastu. Tuollaisen maailmanlopun tuleminen jossa jehovalaiset pelastuvat osoittaisi Jumalan olevan täysi pelle ja sairas, perverssi typerys.

täyttääksemme vaatimukset? kirjoitti:

Jumalan asettamat vaatimukset?

>>11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
14. Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;>>

Poimin kohokohdat, joihin haluan viitata:

*** millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa

***pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä


Mistä löydät sen MITÄ JUMALA VAATII MEILTÄ?

Lue lisää

"Etsivä löytää"; "kolkuttavalle avataan"

Mitä Jumala vaatii meiltä?
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/index.htm

täyttääksemme vaatimukset? kirjoitti:

Jumalan asettamat vaatimukset?

>>11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
14. Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;>>

Poimin kohokohdat, joihin haluan viitata:

*** millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa

***pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä


Mistä löydät sen MITÄ JUMALA VAATII MEILTÄ?

Lue lisää

http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/index.htm

Syneus(m) kirjoitti:

"Millä tavalla tuo voisi enää vaikuttaa, elämmehän tämän asiainjärjestelmän kirjaimellisessa lopussa. Jeesuksen antama tunnusmerkki näkyy selvänä, kukaan ei voi olla näkemättä sen täyttymistä. "

--No annappa joku takaraja sille milloin se maailmaloppu tulee jossa suurin osa ihmiskunnasta tulee tuhotuksi ja edes kaikki jehovalaiset eivät pelastu. Tuollaisen maailmanlopun tuleminen jossa jehovalaiset pelastuvat osoittaisi Jumalan olevan täysi pelle ja sairas, perverssi typerys.

Lue lisää

Todennäköisesti myös Nooalta kysyivät ne, jotka hukkuivat vedenpaisumuksessa, samalla tavalla ja samoin sanoin tai ainakin samalla sydämen asenteella.

Nooan arkki kirjoitti:

Todennäköisesti myös Nooalta kysyivät ne, jotka hukkuivat vedenpaisumuksessa, samalla tavalla ja samoin sanoin tai ainakin samalla sydämen asenteella.

ressukka vaan niihin vedenpaisumustaruihin. Nyt kun olet noin varma, että ollan viimeisissä päivissä niin annappa sitten se takaraja milloin se maailmanloppu tulee...

Syneus(m) kirjoitti:

ressukka vaan niihin vedenpaisumustaruihin. Nyt kun olet noin varma, että ollan viimeisissä päivissä niin annappa sitten se takaraja milloin se maailmanloppu tulee...

Pietari viittasi kirjeessään vedenpaisumukseen.

Huomaan, että sinulle Raamattu on hölynpölyä. Miksi siis edes vaivautuisin enää keskustelemaan hyökkäävän luenteenpiirteesi kanssa...

Jos asia sinua todella kiinnostaa, niin avaa ovesi seuraavan kerran, kun Jt:t tulevat ovesi taakse.

Ymmärrän kyllä!

Olet aivan oikeassa... Sotia on ollut jatkuvasti... nälänhätää ja ruttotautejakin on ollut jatkuvasti... suurin osa tunnusmerkeistä on ollut näkyvissä jo kauan ennen vuotta 1914...

mutta sitä "hyvää uutista" jota Jeesus käski saarnata ihmisille ei ole viety vielä kovin kauaa.. ja loppu ei tule ennenkuin hyvä uutinen on saarnattu kaikille kansoille... mitä ikinä sitten tarkoittaakin(kaiket kansat nimittäin)!!!!

Tiedätkö edes mitä nämä "perusopit" ovat...??

rakasta Jumalaasi... rakasta lähimmäistäsi.. kaksi suurinta käskyä.. millä tavalla nuo muuttuisivat jos jokin vuosiluku menettäisi merkityksensä... luuletko että Jeesuksen käsky kertoa Jumalan tarkoituksesta ihmisille jotenkin muuttuisi jos JT:t eivät enää uskoisi vuodella 1924 olevan jotain merkitystä...

Ongelmasi on siinä että ajattelet kaiken olevan niin mustavalkoista... Sinunkaltaiset kriitikot ovat tehneet vuodesta 1914 niin suuren asian...

Ihan naurattaa... kirjoitti:

Ymmärrän kyllä!

Olet aivan oikeassa... Sotia on ollut jatkuvasti... nälänhätää ja ruttotautejakin on ollut jatkuvasti... suurin osa tunnusmerkeistä on ollut näkyvissä jo kauan ennen vuotta 1914...

mutta sitä "hyvää uutista" jota Jeesus käski saarnata ihmisille ei ole viety vielä kovin kauaa.. ja loppu ei tule ennenkuin hyvä uutinen on saarnattu kaikille kansoille... mitä ikinä sitten tarkoittaakin(kaiket kansat nimittäin)!!!!

Tiedätkö edes mitä nämä "perusopit" ovat...??

rakasta Jumalaasi... rakasta lähimmäistäsi.. kaksi suurinta käskyä.. millä tavalla nuo muuttuisivat jos jokin vuosiluku menettäisi merkityksensä... luuletko että Jeesuksen käsky kertoa Jumalan tarkoituksesta ihmisille jotenkin muuttuisi jos JT:t eivät enää uskoisi vuodella 1924 olevan jotain merkitystä...

Ongelmasi on siinä että ajattelet kaiken olevan niin mustavalkoista... Sinunkaltaiset kriitikot ovat tehneet vuodesta 1914 niin suuren asian...

Lue lisää

ovat niitä MORAALIPERIAATTEITA jotka suurimmalta osalta ihmisiltä puuttuu!!!! Joiden mukaan hyvin harvat nykyään elävät!!!

Uskon minä kirjoitti:

Pietari viittasi kirjeessään vedenpaisumukseen.

Huomaan, että sinulle Raamattu on hölynpölyä. Miksi siis edes vaivautuisin enää keskustelemaan hyökkäävän luenteenpiirteesi kanssa...

Jos asia sinua todella kiinnostaa, niin avaa ovesi seuraavan kerran, kun Jt:t tulevat ovesi taakse.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000011350221#22000000011350221

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000011214223#22000000011214223

Ihan naurattaa... kirjoitti:

ovat niitä MORAALIPERIAATTEITA jotka suurimmalta osalta ihmisiltä puuttuu!!!! Joiden mukaan hyvin harvat nykyään elävät!!!

Jokainen ihminenhän elää moraaliperiaatteiden mukaisesti! Kaikkien ihmisten moraaliperiaatteet eivät vain ole samanlaisia kuin sinun periaatteesi. Lähi-idässä esimerkiksi sianlihan syöminen on moraalitonta. Moraaliperiaatteet vaihtelevat siis myös kulttuureittain.

Vanhan testamentin moraaliperiaatteiden mukaan myös ihmisten kivittäminen ja raajojen katkominen on merkki korkeasta moraalista. Meidän yhteiskunnassamme tuollainen olisi erittäin moraalitonta.

tiedoksi kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000011350221#22000000011350221

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000011214223#22000000011214223

Lue lisää

Helppohan se on vaihtaa nimimerkkiä, eikö?

Ihan naurattaa... kirjoitti:

ovat niitä MORAALIPERIAATTEITA jotka suurimmalta osalta ihmisiltä puuttuu!!!! Joiden mukaan hyvin harvat nykyään elävät!!!

Minun täytyy nyt kyllä sanoa että nuo moraaliperiaatteet ovat varmaan ihan hienoja kaikille ihmisille, mutta eivät ne todellakaan ole mitään jt:n yksinomaisuutta.

Tunnen paljon pakanoita jotka ovat hyvin kunnollisia ihmisiä ihan vapaaehtoisesti.

Tunnen myös paljon jt-ihmisiä jotka ovat juoppoja tai avionrikkojia. Pitävät vaan mokomat asian salaisuutena.

Eli se niistä hienoista periaatteista. Pyrkimys on varmaan hyvä mutta toteutus tökkii pahasti.

sööpäri kirjoitti:

Minun täytyy nyt kyllä sanoa että nuo moraaliperiaatteet ovat varmaan ihan hienoja kaikille ihmisille, mutta eivät ne todellakaan ole mitään jt:n yksinomaisuutta.

Tunnen paljon pakanoita jotka ovat hyvin kunnollisia ihmisiä ihan vapaaehtoisesti.

Tunnen myös paljon jt-ihmisiä jotka ovat juoppoja tai avionrikkojia. Pitävät vaan mokomat asian salaisuutena.

Eli se niistä hienoista periaatteista. Pyrkimys on varmaan hyvä mutta toteutus tökkii pahasti.

Lue lisää

Olen aivan samaa mieltä... minäkin tunnen paljon ihmisiä... muitakin kuin JT:tä joilla on korkeat moraalinormit.... ja myöskin JT:tä jotka elävät moraalittomasti...

On se kuitenkin hassua että suomen lakikaan ei tunne enää sanaa moraaliton... se muutettiin moraalirajoitteiseksi.. mitä tämä kertoo yhteiskunnasta.. sen päätelköön jokainen itse.


ja "paraskin puhuja" voi hieman paneutua vanhan testamentin ja uuden testamentin eroihin lähemmin ennenkuin vihjailee, että kivittäminen olisi jotenkin moraalista!
Ja nythän me puhumme raamatun moraaliperiaatteista.. kyllähän sitä voi jokainen tehdä itselleen millaiset moraaliperiaatteet vain haluaa!!

Ja jos nyt yhteisöjä lähtee vertailemaan niin kyllä selvän eron näkee yleisellä tasolla moraalin suhteen!!


"Jehovan todistajien opinkäsityksiä vastaan on hyökätty kenties enemmän ja laajemmalla rintamalla kuin minkään muun uskonnollisen yhteisön käsityksiä vastaan. Lähes jokainen kristillisenä itseään pitävä kuppikunta on katsonut asiakseen kritisoida niitä. Kritiikki on usein keskittynyt epäolennaisuuksiin ja saivarteluun asioista, joissa olisi parannettavaa omankin joukon keskuudessa."

Ihan naurattaa... kirjoitti:

Olen aivan samaa mieltä... minäkin tunnen paljon ihmisiä... muitakin kuin JT:tä joilla on korkeat moraalinormit.... ja myöskin JT:tä jotka elävät moraalittomasti...

On se kuitenkin hassua että suomen lakikaan ei tunne enää sanaa moraaliton... se muutettiin moraalirajoitteiseksi.. mitä tämä kertoo yhteiskunnasta.. sen päätelköön jokainen itse.


ja "paraskin puhuja" voi hieman paneutua vanhan testamentin ja uuden testamentin eroihin lähemmin ennenkuin vihjailee, että kivittäminen olisi jotenkin moraalista!
Ja nythän me puhumme raamatun moraaliperiaatteista.. kyllähän sitä voi jokainen tehdä itselleen millaiset moraaliperiaatteet vain haluaa!!

Ja jos nyt yhteisöjä lähtee vertailemaan niin kyllä selvän eron näkee yleisellä tasolla moraalin suhteen!!


"Jehovan todistajien opinkäsityksiä vastaan on hyökätty kenties enemmän ja laajemmalla rintamalla kuin minkään muun uskonnollisen yhteisön käsityksiä vastaan. Lähes jokainen kristillisenä itseään pitävä kuppikunta on katsonut asiakseen kritisoida niitä. Kritiikki on usein keskittynyt epäolennaisuuksiin ja saivarteluun asioista, joissa olisi parannettavaa omankin joukon keskuudessa."

Lue lisää

yksi asia ja sitten minua ei taas näy vuoteen...


Tarkastelkaapa millaista on oman uskontokuntanne yleinen moraali ennenkuin menette Jehovan todistajille siitä saarnaamaan!!!!!!!

Ihan naurattaa.. kirjoitti:

yksi asia ja sitten minua ei taas näy vuoteen...


Tarkastelkaapa millaista on oman uskontokuntanne yleinen moraali ennenkuin menette Jehovan todistajille siitä saarnaamaan!!!!!!!

Lue lisää

Ei tarvi saarnata minkään uskonnon puolesta kun on uskonnoton. Ainut uskonto jonka puolesta olen saarnahnut, on jehovan todistajat. Siksi voinkin vilpittömästi sanoa että jt-uskonto on ihan yhtä hyvä tai paha kuin mikä tahansa uskonto.

Mites se jt-opin keksijä sanoikaan: "Uskonto on ansa ja kiristysryöstö".

sööpäri kirjoitti:

Ei tarvi saarnata minkään uskonnon puolesta kun on uskonnoton. Ainut uskonto jonka puolesta olen saarnahnut, on jehovan todistajat. Siksi voinkin vilpittömästi sanoa että jt-uskonto on ihan yhtä hyvä tai paha kuin mikä tahansa uskonto.

Mites se jt-opin keksijä sanoikaan: "Uskonto on ansa ja kiristysryöstö".

Lue lisää

Olet ytimessä!!!

menen nukkumaan!!!

Ihan naurattaa.. kirjoitti:

yksi asia ja sitten minua ei taas näy vuoteen...


Tarkastelkaapa millaista on oman uskontokuntanne yleinen moraali ennenkuin menette Jehovan todistajille siitä saarnaamaan!!!!!!!

Lue lisää

>>yksi asia ja sitten minua ei taas näy vuoteen...

Tämä on varmaan joku itsepuolustusmenetelmä. Jo ties kuinka mones Jt(?) joka lähtee palstalta ovet paukkuen - yhtä tietämättömänä ja ylimielisenä kuin tänne tullessaankin. Tuo konsti toimii varmaan yhtä tehokkaasti kuin "kädet korville ja silmät kiinni" -menetelmä ja sitten vaan huudetaan kovaan ääneen "MINÄ EN KUULE ENKÄ NÄE MITÄÄN PAHAA VARTIOTORNISEURASSA!!!!!!!!!!!!!!!".


>>Tarkastelkaapa millaista on oman uskontokuntanne yleinen moraali ennenkuin menette Jehovan todistajille siitä saarnaamaan!!!!!!!

Jaa.. mitähän tarkastelisin, sillä en kuulu mihinkään uskontokuntaan. Katolisen- ja siitä lahkoutuneiden kirkkojen historian valossa en pidä kyseistä laitosta ja sen äpärälapsia Jumalan ja ihmisen välikappaleina ja samaa mieltä olen Vartiotorniseurasta.

mlkvst kirjoitti:

>>yksi asia ja sitten minua ei taas näy vuoteen...

Tämä on varmaan joku itsepuolustusmenetelmä. Jo ties kuinka mones Jt(?) joka lähtee palstalta ovet paukkuen - yhtä tietämättömänä ja ylimielisenä kuin tänne tullessaankin. Tuo konsti toimii varmaan yhtä tehokkaasti kuin "kädet korville ja silmät kiinni" -menetelmä ja sitten vaan huudetaan kovaan ääneen "MINÄ EN KUULE ENKÄ NÄE MITÄÄN PAHAA VARTIOTORNISEURASSA!!!!!!!!!!!!!!!".


>>Tarkastelkaapa millaista on oman uskontokuntanne yleinen moraali ennenkuin menette Jehovan todistajille siitä saarnaamaan!!!!!!!

Jaa.. mitähän tarkastelisin, sillä en kuulu mihinkään uskontokuntaan. Katolisen- ja siitä lahkoutuneiden kirkkojen historian valossa en pidä kyseistä laitosta ja sen äpärälapsia Jumalan ja ihmisen välikappaleina ja samaa mieltä olen Vartiotorniseurasta.

Lue lisää

Tarkoitin sillä sitä että edellinen käyntini oli joskus keväällä ja seuraava tulee joskus kun tekee taas mieli väitellä... on pohjimmiltaan vain hauska katsoa miten tosissaan jotkut teistä on!!! En minä ovet paukkuen täältä lähde.. minua vain väsyttää... ja ajattelin mennä nukkumaan....

>>>>en kuulu mihinkään uskontokuntaan

sitähän minä jo hiukan odotin.... No sinä voisit tarkastella sitten uskontokuntiin kuulumattomien moraalia.. mikä sekään ei ole uskoakseni kovin korkea....

Mutta tiedät mitä minä tarkoitan.. jos haluat... joten hyvää yötä!



-Mekin olemme vain ihmisiä-

etsivä Ron kirjoitti:

"Etsivä löytää"; "kolkuttavalle avataan"

Mitä Jumala vaatii meiltä?
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/index.htm

Lue lisää

löytynytkään enää kohtia Raamatusta, vaan löytyi linkki Jehovan todistajien omille nettisivuille.

Mitä tuo kertoo ainoasta oikeasta uskosta ja sen sanansaattajista?

Miettiköön jokainen sitä mielessään.

Ihan naurattaa... kirjoitti:

Ymmärrän kyllä!

Olet aivan oikeassa... Sotia on ollut jatkuvasti... nälänhätää ja ruttotautejakin on ollut jatkuvasti... suurin osa tunnusmerkeistä on ollut näkyvissä jo kauan ennen vuotta 1914...

mutta sitä "hyvää uutista" jota Jeesus käski saarnata ihmisille ei ole viety vielä kovin kauaa.. ja loppu ei tule ennenkuin hyvä uutinen on saarnattu kaikille kansoille... mitä ikinä sitten tarkoittaakin(kaiket kansat nimittäin)!!!!

Tiedätkö edes mitä nämä "perusopit" ovat...??

rakasta Jumalaasi... rakasta lähimmäistäsi.. kaksi suurinta käskyä.. millä tavalla nuo muuttuisivat jos jokin vuosiluku menettäisi merkityksensä... luuletko että Jeesuksen käsky kertoa Jumalan tarkoituksesta ihmisille jotenkin muuttuisi jos JT:t eivät enää uskoisi vuodella 1924 olevan jotain merkitystä...

Ongelmasi on siinä että ajattelet kaiken olevan niin mustavalkoista... Sinunkaltaiset kriitikot ovat tehneet vuodesta 1914 niin suuren asian...

Lue lisää

>>mutta sitä "hyvää uutista" jota Jeesus käski saarnata ihmisille ei ole viety vielä kovin kauaa.. ja loppu ei tule ennenkuin hyvä uutinen on saarnattu kaikille kansoille...>>

Teidän hyvää uutistanne, jossa kaikki muut paitsi vt-seuran jäsenet tuhotaan on todellakin saarnattu vain niin kaunan kuin teikäläisiä on ollut.
Eli noin 1900-luvulta saakka.

>>rakasta Jumalaasi... rakasta lähimmäistäsi.. kaksi suurinta käskyä..>>

Näin opettavat kaikki muutkin kristilliset kirkot.

>>luuletko että Jeesuksen käsky kertoa Jumalan tarkoituksesta ihmisille jotenkin muuttuisi jos JT:t eivät enää uskoisi vuodella 1924 olevan jotain merkitystä...>>

Mikä on vuoden 1924 merkitys sinulle?

Nooan arkki kirjoitti:

Todennäköisesti myös Nooalta kysyivät ne, jotka hukkuivat vedenpaisumuksessa, samalla tavalla ja samoin sanoin tai ainakin samalla sydämen asenteella.

oletko varma että nooa edes mainitsi kellekään tulevasta lopusta, olihan jumala tuominnut kaikki muut kuolemaan vailla mahdollisuutta pelastautua?

Syneus(m) kirjoitti:

Helppohan se on vaihtaa nimimerkkiä, eikö?

En ole edellinen henkilö ja vaihtanut nimimerkkiä.

Sinun pitäisi sanoa että olet ex-JT.
Odotin sitä, kunnes sanoin sen itse.

eli ei kirjoitti:

löytynytkään enää kohtia Raamatusta, vaan löytyi linkki Jehovan todistajien omille nettisivuille.

Mitä tuo kertoo ainoasta oikeasta uskosta ja sen sanansaattajista?

Miettiköön jokainen sitä mielessään.

Lue lisää

Raamatunpaikkoja on hyvin paljon
juuri linkitetyssä sivussa,
jos katsoit.

arkiton kirjoitti:

oletko varma että nooa edes mainitsi kellekään tulevasta lopusta, olihan jumala tuominnut kaikki muut kuolemaan vailla mahdollisuutta pelastautua?

2. Piet 2:5"5 eikä pidättynyt rankaisemasta muinaista maailmaa, mutta varjeli Nooan, vanhurskauden saarnaajan, sekä seitsemän muuta tuottaessaan vedenpaisumuksen jumalattomien maailmalle"

Mutta ongelmana oli se etteivät ihmiset välittäneet eivätkä halunneet huomata olosuhteiden kehittymistä kuten Matteus kertoi: "37 Sillä niin kuin Nooan päivät olivat, niin tulee Ihmisen Pojan läsnäolo olemaan. 38 Sillä niin kuin ihmiset olivat noina päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, miehet menivät naimisiin ja naisia naitettiin aina siihen päivään saakka, jona Nooa meni arkkiin, 39 eivätkä panneet merkille, ennen kuin vedenpaisumus tuli ja pyyhkäisi heidät kaikki pois, niin tulee Ihmisen Pojan läsnäolo olemaan ..."

eli ei kirjoitti:

löytynytkään enää kohtia Raamatusta, vaan löytyi linkki Jehovan todistajien omille nettisivuille.

Mitä tuo kertoo ainoasta oikeasta uskosta ja sen sanansaattajista?

Miettiköön jokainen sitä mielessään.

Lue lisää

Kirjoitit:
>> löytynytkään enää kohtia Raamatusta, vaan löytyi linkki Jehovan todistajien omille nettisivuille.>>

Katsohan uudelleen!

http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/index.htm

alasivu:

http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/article_01.htm


>>Mitä Jumala vaatii meiltä?

1. oppijakso
Miten voit saada selville mitä Jumala vaatii?
Mitä tärkeää tietoa on Raamatussa? (1)
Kuka on Raamatun tekijä? (2)
Miksi sinun tulisi tutkia Raamattua? (3)

1. Raamattu on kallisarvoinen lahja Jumalalta. Se on kuin rakastavan isän kirje lapsilleen. Siinä kerrotaan totuus Jumalasta — kuka hän on ja mitkä ovat hänen norminsa. Siinä selitetään, miten selviytyä ongelmista ja miten saavuttaa tosi onnellisuus. Vain Raamatussa kerrotaan, mitä meidän täytyy tehdä miellyttääksemme Jumalaa. (Psalmit 1:1–3; Jesaja 48:17, 18.)

huomasitko sitä itse? kirjoitti:

Täytit juuri itse äsken yhden niistä monista seikoista, jotka yhdessä muodostavat Jeesuksen tarkoittaman tunnusmerkin.

Katsohan tässä:
"1. Tämä on jo toinen kirje, jonka minä kirjoitan teille, rakkaani, ja näissä molemmissa minä muistuttamalla herätän teidän puhdasta mieltänne,
2. että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.
3. Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
4. ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
5. Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6. ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
8. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
9. Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
14. Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15. ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16. niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
17. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
18. ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään." (2.Piet.3:1-18)

Lue lisää

sanoit, että kukaan ei voi olla näkemättä näitä merkkejä. Nyt sanot, että kun en näe noita merkkejä niin täytän tunnusmerkin erään seikan. Jos faktoja ajatellaan niin aivan täysin mahdoton yhtälö.

>>Täytit juuri itse äsken yhden niistä monista seikoista, jotka yhdessä muodostavat Jeesuksen tarkoittaman tunnusmerkin.

tiuku kirjoitti:

sanoit, että kukaan ei voi olla näkemättä näitä merkkejä. Nyt sanot, että kun en näe noita merkkejä niin täytän tunnusmerkin erään seikan. Jos faktoja ajatellaan niin aivan täysin mahdoton yhtälö.

>>Täytit juuri itse äsken yhden niistä monista seikoista, jotka yhdessä muodostavat Jeesuksen tarkoittaman tunnusmerkin.

Lue lisää

Kirjoitit.
>>Nyt sanot, että kun en näe noita merkkejä niin täytän tunnusmerkin erään seikan>>

Missä MINÄ sanoin noin?

Itse asiassa kirjoitin näin. Katso alla!



Juuri äsken
Kirjoittanut: huomasitko sitä itse? 23.10.2005 klo 21.30
Täytit juuri itse äsken yhden niistä monista seikoista, jotka yhdessä muodostavat Jeesuksen tarkoittaman tunnusmerkin.

Katsohan tässä:
"1. Tämä on jo toinen kirje, jonka minä kirjoitan teille, rakkaani, ja näissä molemmissa minä muistuttamalla herätän teidän puhdasta mieltänne,
2. että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.
3. Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
4. ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
5. Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6. ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
8. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
9. Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
14. Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15. ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16. niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
17. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
18. ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään." (2.Piet.3:1-18)

Ainahan se vastaa.. sehän tässä hauskaa onkin...