Tuolla alempana Sedät uskossa ja autuudessa, aammen, rouvittelivat nimim. Poikalapsen miesrakastettua. Kysyisinkin nyt, että miksi?
Onko herra Helluntailaiselle naisellisuus jotain alempiarvoista ja halveksuttavaa, koska sitä käytetään haluttaessa haukkua, solvata toista miestä tai korostottaessa omaa miehisyyttä?
Vai onko herra Helluntaislaiselle tärkeintä homokeskustelussa sittenkin päästä kiusaamaan erilaisuutta?
Vai onko herra Helluntalaiselle tärkeää homokeskusteluissa nimenomaan kyseenalaistaa seksuaalisen suhteen seksuaalisuus, eli demonisoida, halventaa, solvata erilaisen ihmisen seksuaalisuutta?
Vai karkasiko mopo käsistä?
Rouvittelusta
12
433
Vastaukset
- osallinen
silti vastaan kysymällä. Katselin tässä telkasta kun joku homomies oli ja hän kertoi olleensa miehensä kanssa ja eräässä ohjelmassa homomies puhui vaimostaan
Miten sitten miehestä joka on toisen miehen "vaimo" tai toisen miehen "mies" olisi sopivaa puhua ettei se loukkaa neit/rouva/herra kysyjää.
Minä olisin todella kiinostunut.
Entä lesboparien osapuolia.
tunnen molempia mutta en ole rohjennut itseltä kysyä.
Jos ei kukaan kerro niin ei kukaan voi moittia tehdystä virheestä. (sinä ilmoisna ikinä, kuuna kullan valkeana). - Cheeses
Ihan näin täysin ulkopuolisena vain ihmettelen, etkö jo ole oppinut, että näiden tyyppien kanssa "keskustelu" on suurinpiirtein yhtä antoisaa kuin tiiliseinään pään hakkaaminen?
Sen minkä minä olen silloin tällöin tätä palstaa käynyt vilkaisemassa, niin olen aina havahtunut itseni pyörittelemässä päätäni. Sen verran kaameaa tekstiä usein täällä näkee.
Äkkinäinen ei uskoisi, että samat herrat julistavat sanaa esim. lähimmäisenrakkaudesta.
Aatteen palo on paljon lähempänä rasismia tai natsismia, kuin minkään valtakunnan rakkautta.
Kaikki helluntalaiset ovat siis samanlaisia?
Eivät varmaankaan!
Nämä kiihkosedät ovat omissa piireissään vain päässeet jonkinlaiseen asemaan, johon suurinpiirtein tynnyrissä kasvaneen emotionaalisilla taidoilla voi suinkin päästä, joten heidän on tuotava itseään esille ehkä "asemansa" säilyttämiseksi.
Ihmisellä on tarve päteä jossakin, ja jos kapasiteetti ei riitä missään tärkeämmässä pätemiseen, niin antaa heidän toteuttaa itseään sitten näillä keskustelupalstoilla.
Ihmettelen kylläkin, onko kaikki loput samaan lahkoon kuuluvat niin yhtenäistä lammaslaumaa, etteivät uskalla rangaistuksen (kadotuksen?) pelossa suutaan aukaista heitä vastaan edes täällä anonyymipalstalla?
Vai oletteko sittenkin kaikki samaa mieltä?- lumpsis
"Ihmettelen kylläkin, onko kaikki loput samaan lahkoon kuuluvat niin yhtenäistä lammaslaumaa, etteivät uskalla rangaistuksen (kadotuksen?) pelossa suutaan aukaista heitä vastaan edes täällä anonyymipalstalla?
Vai oletteko sittenkin kaikki samaa mieltä?"
Olen lauman jäsen. Jumalan lauman lammas.
Lahkolainen en mielestäni ole, mutta saat nimittää siksi, jos se tyydyttää tarpeitasi tai koet asian olevan niin.
Minulla ei ole mitään pelkoa rankaisuista ja kadotuksesta. Kristus on vapauttanut minut tuomion uhasta ja myös ihmispelosta.
Olen ollut eri mieltä monestakin asiasta ja tuonut julki ajatuksiani. Olen puolustanut toisinajattelevien oikeutta olla omaa mieltään ja omanlaisiaan.
Minusta muutamat keskustelut ovat olleet antoisia, ilman vähättelyä, haukkumista ja riitaa. Olen kokenut, että ei ole tarvinnut puhua seinälle.
Joskus huomaan, että keskustelu kaltaistesi ulkopuolisten kanssa (sanoit olevasi ulkopuolinen)
on antoisampaa kuin uskonveljien ja -sisarten.
En pyytele anteeksi rehellistä kokemustani tässä
Pyrin kylläkin rakastamaan toisia uskovia, olivatpa minkä poppoon jäseniä hyvänsä.
Joku meikäläisistä sanoi heti kättelyssä, että minulla on huono Raamatun tuntemus ja myönsin sen. Se on totta. Enemmän pitäisi lukea ja sisäistää Jumalan Sanaa.
Joissakin muissa asioissa olen ollut eri mieltä hänen kanssaan ja hän ilmoitti lopettavansa keskustelun kanssani. Se on hänen valintansa. En moiti.
"Ihmisellä on tarve päteä jossakin, ja jos kapasiteetti ei riitä missään tärkeämmässä pätemiseen, niin antaa heidän toteuttaa itseään sitten näillä keskustelupalstoilla."
En käy kovinkaan paljon palstalla. Silloin tällöin kirjoitan enemmän. Tänään lienee yksi niistä päivistä.
Motiivit kirjoittamiseen ovat varmasti monet. Kullakin on omansa. Pätemisen tarve on varmasti yksi. Ihmisellä on tarve päteä kuten mainitsitkin.
Luulen kuitenkin, että omaa pätemistään täällä pönkittävät eivät ole erikoisemmissa asemissa yhteisöissään, seurakunnissaan tai muissa. Tämä saattaa olla ainoa paikka purkaa patoutumia ja turhautumista. Yritetään ymmärtää heitä ja itseämme.
Kiitos kirjoituksestasi. Antoisia keskusteluhetkiä jossain muualla, jos tämä ei tunnu sopivalta. - jaina
Olen täällä räkyttämässä huvikseni (mistä syystä olen muuten muuallakin). Olen puuttunut kerran pari laumahyökkäykseen ja mielestäni epäeettiseen kirjoitteluun, kun nämä hellariherrat käyvät helvetintuomioilla siihen uskovan ja heitä kunnioittavan mahd. heikomman kimppuun. Varsinaisesti minua ei kiinnosta näiden setien sekava käsitys maailmasta, mutta minusta vastuuta on puuttua väkivaltaiseen käyttäytymiseen, mikäli voin, tässä tapauksessa hengelliseen väkivaltaan.
Minulla lienee myös kyky olla ottamatta näitä kirjoituksia itseeni, tosin voi olla että se on ihan yleistä palstakirjoittajien keskuudessa, luultavasti niin onkin. En siis tunnelmoi kirjoitellessani tai lukiessani. PAITSI käämit kärähtävä oitis, jos näen syntipukkistelua, pienempien kiusaamista ja rehellisen avautujan repimistä hajalleen, eritoten jos sitä vielä perustellaan lähimmäisenrakkaudella tms. paskaa.
Dogmaatikot ovat ovelia selittämään maailmaa mielensä mukaan. Se erottaakin eettisesti käyttäytyvän lakiuskovaisesta. - Työmies
Todellakin tässä on muodostunut uskovaisten maailmankatsomuksesta tietynlainen käsitys. Heidän mieleensä ei näytä mahtuvan muuta sisältöä kuin Raamattu ja se heidän omasta mielestään riittääkin. Höysteenä korkeintaan saarnaajien lietsoma viha ja pelko. Pelko kohdistuu riivaajiin ja saatanaan, viha vääräuskoisiin ja ennen kaikkea homoihin.
Raamatun pitäminen ainoana maailmankuvaa muokkaavana tekijänä johtaa väistämättä vaikeuksiin. Uskovaisillakaan ei voi olla todellista käsitystä sen aikaisesta elämästä eikä syistä ja tapahtumista, jotka vaikkapa Paavalin inspiroivat kannanottojaan luomaan. Juuri Paavali näyttäisi olen helluntailaisille jonkinlainen Raamatun johtohahmo. Kokonaan jätetään huomiotta Paavalin ihmisyys ja inhimillisyys pitäen häntä jumalana. Paavali itsekin mainitsee sisällään olevasta demonista. Jospa hän on sattunutkin olemaan tekstejään laatiessaan pahanlaisessa krapulassa. Kyllähän silloin ihmisestä voi tuntua, että sisällä on demoni eivätkä asiat eikä ympäröivä maailma ehkä näyttäydy kovin suotuisassa valossa.
Helluntailaisilla ei ole kuitenkaan lupa ajatella noin. Ei ole lupa kyseenalaistaa mitään uskontoon liityvää mytologiaa. Pelolla ihmisiä on helppo hallita. - Cheeses
lumpsis kirjoitti:
"Ihmettelen kylläkin, onko kaikki loput samaan lahkoon kuuluvat niin yhtenäistä lammaslaumaa, etteivät uskalla rangaistuksen (kadotuksen?) pelossa suutaan aukaista heitä vastaan edes täällä anonyymipalstalla?
Vai oletteko sittenkin kaikki samaa mieltä?"
Olen lauman jäsen. Jumalan lauman lammas.
Lahkolainen en mielestäni ole, mutta saat nimittää siksi, jos se tyydyttää tarpeitasi tai koet asian olevan niin.
Minulla ei ole mitään pelkoa rankaisuista ja kadotuksesta. Kristus on vapauttanut minut tuomion uhasta ja myös ihmispelosta.
Olen ollut eri mieltä monestakin asiasta ja tuonut julki ajatuksiani. Olen puolustanut toisinajattelevien oikeutta olla omaa mieltään ja omanlaisiaan.
Minusta muutamat keskustelut ovat olleet antoisia, ilman vähättelyä, haukkumista ja riitaa. Olen kokenut, että ei ole tarvinnut puhua seinälle.
Joskus huomaan, että keskustelu kaltaistesi ulkopuolisten kanssa (sanoit olevasi ulkopuolinen)
on antoisampaa kuin uskonveljien ja -sisarten.
En pyytele anteeksi rehellistä kokemustani tässä
Pyrin kylläkin rakastamaan toisia uskovia, olivatpa minkä poppoon jäseniä hyvänsä.
Joku meikäläisistä sanoi heti kättelyssä, että minulla on huono Raamatun tuntemus ja myönsin sen. Se on totta. Enemmän pitäisi lukea ja sisäistää Jumalan Sanaa.
Joissakin muissa asioissa olen ollut eri mieltä hänen kanssaan ja hän ilmoitti lopettavansa keskustelun kanssani. Se on hänen valintansa. En moiti.
"Ihmisellä on tarve päteä jossakin, ja jos kapasiteetti ei riitä missään tärkeämmässä pätemiseen, niin antaa heidän toteuttaa itseään sitten näillä keskustelupalstoilla."
En käy kovinkaan paljon palstalla. Silloin tällöin kirjoitan enemmän. Tänään lienee yksi niistä päivistä.
Motiivit kirjoittamiseen ovat varmasti monet. Kullakin on omansa. Pätemisen tarve on varmasti yksi. Ihmisellä on tarve päteä kuten mainitsitkin.
Luulen kuitenkin, että omaa pätemistään täällä pönkittävät eivät ole erikoisemmissa asemissa yhteisöissään, seurakunnissaan tai muissa. Tämä saattaa olla ainoa paikka purkaa patoutumia ja turhautumista. Yritetään ymmärtää heitä ja itseämme.
Kiitos kirjoituksestasi. Antoisia keskusteluhetkiä jossain muualla, jos tämä ei tunnu sopivalta...ole sellainen kirjoittelija, joita viestissäni tarkoitin.
Sanomalla jotakin lahkolaiseksi en itse ateistina tarkoita sillä mitään herjaa.
Tajusin vasta kirjoitustasi lukiessani, että varmaankin luterilaisessa srk:ssa se on kirosana ja paha loukkaus toista kohtaan.
>>Joku meikäläisistä sanoi heti kättelyssä, että minulla on huono Raamatun tuntemus ja myönsin sen. Se on totta. Enemmän pitäisi lukea ja sisäistää Jumalan Sanaa.
- Työmies
Luterilaisuuden ja helluntailaisuuden välillä on tehtvävä ero siinäkin mielessä, että helluntailaisuus, kuten uskonlahkot yleensäkin, ovat erittäin totalitaarisia. Siinä missä luerilaisuudessa vaikuttaa erilaisia suuntauksia mm. homoihin suhtautumiseen liittyen, helluntailaisuudessa ei toisinajattelijoita sallita.
Jäsenten sitoutuminen lahkoon on keskimäärin tiivimpää ja intohimoisempaa, kuin luterilaisilla. Syynä lienee osaksi, että pieni yhteisö tarjoaa voimakkaampaa yhteenkuuluvuuden tunnetta. Se luo turvallisuutta aina siihen asti, kun ihminen rupeaa ajattelemaan lahkon linjasta poikkeavalla tavalla: silloin on uhkana hylätyksi tuleminen. Siteitä lahkon ulkopuolisiin pyritään saarnaajien voimin kitkemään vedoten puhtaan opin ja uskon saastumiseen vääristä vaikutteista. Yhteisöllisyyden tunteella on helppo hallita laumaa. Ulkopuolelle jääminen pelottaa.
Helluntailaisten homovihaa en kuitenkaan edellä mainitsemieni asioiden valossakaan voi ymmärtää. Raamattukäsityksillään he sitä pyrkivät perustelemaan, samalla sulkien täydellisesti silmänsä Raamatun monille ristiriitaisuuksille ja nykytietämyksen vastaiselle ihmis- ja maailmankuvalle. Raamattua on taottu heidän päähänsä käyttäen joukkosuggestion menetelmiä. Heidän uskonsa ainoana erona hypnoosiin verrattuna taitaa olla, ettei mieli palaudu helluntailaisuuden kahleista yhtä helposti. Monien tapauksessa tietysti aivopesu on aloitettu jo lapsena, silloin kun pienen ihmisen ainoat esikuvat ja auktoriteetit ovat omat vanhemmat. Joitakuita heistä voi, täälläkin kerrottujen elämäntarinoiden valossa, pitää pelkästään uhreina.
Syitä homovihaan pitää etsiä syvemmältä kuin Raamatun tulkinnasta. Monilla eläimillä on käyttäytymisessään piirteitä, jotka ilmenevät hyökkäyksinä ja väkivaltaisuutena heikompia yksilöitä kohtaan. Jos joku lauman jäsen esim. sairastuu, voi se laukaista toisissa hyökkäysreaktion. Homous ei tietysti ole sairaus eivätkä homot sen heikompia yksilöitä kuin heterotkaan. Ehkä kuitenkin tämän uskovaisten eläimellisen käyttäytymismallin taustalla on samoja syitä kuin eläinmaailmassa. Homot ovat vähemmistö, joka tavallaan tekee heistä heikomman osapuolen. Tämän tiedostaminen laukaisee uskovaisissa tuon primitiivisen käyttäytymismallin. Edesauttavana tekijänä tietysti on, että aivopesuprosessissa heiltä on kitketty suuri osa nykyajan ihmisen sivistyneisyyteen kuuluvasta inhimillisyydestä ja ymmärryksestä. Heidät on määrätty hyväksymään Raamatun aikaiset ihmsiskäsitykset. Silloin ei homoutta osattu pitää normaalina ihmisen seksuaalisuuden variaationa. Pelättiin vain vaistonvaraisesti itselle tuntemattomia asioita, mikä esim. Paavalin kirjeissä tulee silmiinpistävästi esiin.
Helluntailaisuus on primitiivistä. Ihmisestä pyritään houkuttelemaan esille eläimellisiä puolia, kuten heikompien sortamista ja vaistonvaraista pelkäämistä itselle tuntemattomia asioita kohtaan. Yhtenä osoituksena tästä on myös perinteisesti huono naisen asema seurakunnassa. Naista arvostetaan helluntailaisten miesten keskuudessa nimen omaan paritteluobjektina, ei niinkään tasa-arvoisena yksilönä; Nainenhan kuitenkin yleensä on fyysisiltä voimiltaan heikompi osapuoli.
Yksi piirre, mikä erottaa helluntailaisuuden muista lahkoista, on voimakas hurmoksellisuus ja kiivaus. Omia käsityksiä pyritään tyrkyttämään "vääräuskoisille" tarvittaessa vaikka eläimellisellä raivolla ja vihalla. Semmoista kiihkeyttä ei monissa muissa lahkoissa esiinny, vaikka niissäkin yleensä maailmankuva ja ihmiskäsitys pyritään hallinnon taholta pitämään suppeana ja puutteellisena. Heille kuitenkin riittää, että opetukset tuntuvat itsestä oikeilta eikä tarvetta voimakkaaseen hyökkäykseen ulkopuolisia kohtaan ole.
Voitaisiinko edellä esittämäni perusteella helluntailaisten homoviha selittää? Toivottavasti pystyin niitä syitä ainakin sivuamaan. Kuitenkin korostaisin, että "hihhuleiden" moraalitonta käytöstä analysoitaessa pitää keskittyä muuhunkin kuin heidän Raamatun tulkintaansa. Ongelmat ovat syvemmällä heidän mielissään.- merim.raimo
Minä kuulun siihen lahkoon johonka apostoli Paavalia syytettiin kuulumasta.Ap.t.24:5....siis kuulun Jeesuksen Kristuksen nasaretilaisen lahkoon.
- jaina
merim.raimo kirjoitti:
Minä kuulun siihen lahkoon johonka apostoli Paavalia syytettiin kuulumasta.Ap.t.24:5....siis kuulun Jeesuksen Kristuksen nasaretilaisen lahkoon.
Niin, eikös siellä bibliassa juuri korostetakin tätä fobiapuolta, että herran pelko olisi viisauden alku.
- poikalapsi
Minusta tuntuu, että syitä on ainakin kaksi:
1) Nainen EI ole hellareille tasa-arvoinen, älyllinen olento.
2) Minua yritetään vaientaa milloin milläkin keinolla, koska olen vaatinut ja vaadin asiaperusteluita homojen syrjimiselle. Koska asiaperusteita ei ole, muutamilla papoilla karkaa mopo aika ajoin pahanlaisesti.
Kiusaaminen on helluntailaismiehen toinen luonto. Sen kyllä näkee monesta: eniten hedelmöiytyshoitokeskustelussakin ollaan muka huolestuneita siitä, kuinka lesboparien lapsia kiusataan, ts. kuin hellarien omat lapset opetetaan kiusaamaan erilaisia ja heidän lapsiaan.
Näkökulmasi on hyvä, kuten moni muukin esittämistäsi näkökulmista. Perusteltuja vastauksia näultä hurahtaneilta kivenheittäjiltä on kyllä ihan turha toivoa.- Osallinen
Esitin tuossa jainalla alussa kysymyksen. Hän ei suvainnut vastata tai ei osannut. sinä kuitenkin varmaan tiedät.
Viitsitkö sinä kertoa kuinka on, sillä haluaisin todella tietää etten loukkaisi ketään.
- frihet
Kun poikalapsen lörpöttellessä nimesin nuo Ruotsin ehkä tunnetummat poikalapset ja heidän omakohtaisen sanonnan toisistaan,että toinen on hänen ruovansa.
Aattelin vain,että miten arpoivat nuo arvonimet toisilleen ja kuinka jatkossa jos lapsia "hankkivat",kuka tuon "äitee" nimityksen saa vai lankeaako sekin kuin manulle illallinen???
Eihän sitä meilläkään vaimoa tohdi "alennella,voi lämmin ruoka jäädä omatekoiseksi,vaikka kyllä maailma on senkin taivon opettanu,mutta laiskalle ei sekään ole aina mieleen.
Kyllähän tuo fru sana on vielä melko käytetty,vaikkakin kai poistumassa markinoilta?
Mistäs sitä nykyään ihmisiä voi ruovitella,vaikka käsikynkkää kävelis,kun ei tiedä muutenkaan mitä puolta edustavat.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762005Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361706Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi81345Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2241164Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu591161Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas151020- 60940
Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv57926