Eksytys ja luopumus

Tapani1

Koska meni seuraavalle sivulle, niin tässä vastaus "xilomeidalle" avaukseen "Eksytys".

Etkö huomaa, että tuo eksytys alkoi jo noihin aikoihin? Kuten lainauksessakin todetaan: "2:7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää."

Luopumus oli jo lähellä, kuten kohdassa 1. Joh. 2:18-19 sanotaan: "Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja onkin jo monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä. He ovat lähtöisin meidän joukostamme. Jos he olisivat kuuluneet meihin, he olisivat pysyneet meidän keskuudessamme. Mutta täytyihän käydä ilmi, etteivät kaikki kuulu meihin."

Tästä huomataan, että kirkko alkoi jo hajaantua. Luopumus tapahtui jo varhain. On luultu, että apostolit erehtyivät puhuessaan lopun ajoista puhuessaan luopumuksesta, mutta he tarkoittivat lopulla luopumusta kirkosta.

Antikristus on kuka tahansa, joka vääristelee evankeliumin tosi pelastussuunnitelmaa ja vastustaa Kristusta avoimesti tai salaa. Johannes Ilmestyksensaaja kuvasi antikristusta eksyttäjäksi (1.Joh. 2:18-22; 4:3-6; 2.Joh. 7)

Kirkolliskokousten päätös kolminaisuusopista muutti pahasti käsitystä Jumalasta. Se että hyväksyttiin keisarin nimittämiä piispoja oli jo täyttä luopumusta kirkosta. Luopumus on siis kirkon luopumusta. Yksittäisten jäsenten luopumus on eri asia. Sitä esiintyi jo Kristuksen eläessä häneen liittyneiden keskuudessa ja sitä esiintyy tänään Kristuksen palautetusta kirkosta.

21

744

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Turust

      Pyhää Kolminaisuutta Isä ja Poika ja Pyhähenki.

      Kolminaisuus oppi on taas eri asia, se oli aikanaan enemmänkin poliittinen, jolla torjuttiin aerolaisuutta, joka pyrki kieltämään kristinopin keskeisimmän perustan, Jeesus on Jumala

      Nykyisessä kirkossa kolminaisuusopilla sinänsä ei juuri ole merkitystä, vain harvat tuntevat sen lähtökohdat ja syyt sen syntymiseen.

      Liioin ei nykyiseen, - säilyneeseen kirkkoon ei vaikuta millään tavoin, että aikanaan sen hallintoon ovat enemmän tai vähemmän väkivaltaisesti vaikuttaneet maalliset hallitsijat.

      Kuten hyvin tiedät en itesekkään ole mikään innokas kolminaisuusOPIN kannattaja. Tuolloin 400 luvulla syntyneellä uskontunnustuksella, saatiin kuitenkin torjutuksi aerolaisuus suuntauksen ajatus siitä ettei Jeesus olisi Jumala.

      Mitä siinä lopulta on moitittavaa?

      Turust

    • vihdoin

      >Antikristus on kuka tahansa, joka vääristelee evankeliumin tosi pelastussuunnitelmaa ja vastustaa Kristusta avoimesti tai salaa.

      Hyvä että tunnustit!

    • *Xilomeida*

      Meillä on täysin eri käsitykset luopumuksesta.
      Mormoniem mielestä ihmiskunta oli luopumuksen tilassa ja Smith pelasti!
      Minä taas kokemukseni perusteella olen sitä mieltä että Smith on yksi vääristä profeetoista.

      • Tapani1

        Palautus tuli Isän ja Pojan kautta. Joseph Smith oli profeetta, jonka kautta palautus tapahtui.


      • calmato
        Tapani1 kirjoitti:

        Palautus tuli Isän ja Pojan kautta. Joseph Smith oli profeetta, jonka kautta palautus tapahtui.

        Esität oman uskomuksesi nyt tosiasiana. Smith ei ollut profeetta, vaikka kenties itse uskoi olevansa. Profeettojen profetiat toteutuvat, eivätkä he tehtaile profetioita salatakseen aviorikoksensa.


      • Tapanin oma
        Tapani1 kirjoitti:

        Palautus tuli Isän ja Pojan kautta. Joseph Smith oli profeetta, jonka kautta palautus tapahtui.

        se on totuus ja minä tiedän sen myös ja kaikki ne jotka nöyrästi, puhtain sydämin ja ajatuksin etsivät löytävät totuuden.


      • vain.
        Tapanin oma kirjoitti:

        se on totuus ja minä tiedän sen myös ja kaikki ne jotka nöyrästi, puhtain sydämin ja ajatuksin etsivät löytävät totuuden.

        Siis sinun ja Tapanin ja noin 11 999 998:n muun uskomus.

        No, jokainen osaa ajatella Smithin profeetanlahjoista ja tarkoitusperistä omilla aivoillaan.


      • calmato
        Tapanin oma kirjoitti:

        se on totuus ja minä tiedän sen myös ja kaikki ne jotka nöyrästi, puhtain sydämin ja ajatuksin etsivät löytävät totuuden.

        Raamatusta, kun luet sitä vilpittömin mielin. Voit myös lukea Luonnon suurta kirjaa, tai kuunnella Bachin musiikkia. Parasta kaikista on kuitenkin se, että Jeesus on luvannut että saamme rukoilla Hänen nimessään ja Hän itse on sanonut, että ketään joka vilpittömin mielin pyrkii Hänen luokseen, ei heitetä ulos. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

        Suosittelen kokeilemaan, et taatusti pety. Mormonismiin on moni pettynyt, mutta onneksi Jeesus ottaa nämä eksyneet lampaat ilomielin helmaansa. Hän vieläpä etsii näitä eksyneitä lampaitaan tämänkin palstan kautta. Kuuletko, sinua rakastetaan, sinua odotetaan Jeesuksen laumaan, että pelastuisit ja saisit iankaikkisen elämän.


      • Tapani1
        calmato kirjoitti:

        Raamatusta, kun luet sitä vilpittömin mielin. Voit myös lukea Luonnon suurta kirjaa, tai kuunnella Bachin musiikkia. Parasta kaikista on kuitenkin se, että Jeesus on luvannut että saamme rukoilla Hänen nimessään ja Hän itse on sanonut, että ketään joka vilpittömin mielin pyrkii Hänen luokseen, ei heitetä ulos. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

        Suosittelen kokeilemaan, et taatusti pety. Mormonismiin on moni pettynyt, mutta onneksi Jeesus ottaa nämä eksyneet lampaat ilomielin helmaansa. Hän vieläpä etsii näitä eksyneitä lampaitaan tämänkin palstan kautta. Kuuletko, sinua rakastetaan, sinua odotetaan Jeesuksen laumaan, että pelastuisit ja saisit iankaikkisen elämän.

        33 800 erilaista kristillistä kirkkoa on saatu aikaan Raamatun perusteella. Sata vuotta aikaisemmin niitä oli "vain" 1850.(Lähetystieteilijä David B. Barret, Uutislehti 100, 1.3.2000) Eikö lisäilmoitus ole tarpeen?


      • somedontgetit
        Tapani1 kirjoitti:

        33 800 erilaista kristillistä kirkkoa on saatu aikaan Raamatun perusteella. Sata vuotta aikaisemmin niitä oli "vain" 1850.(Lähetystieteilijä David B. Barret, Uutislehti 100, 1.3.2000) Eikö lisäilmoitus ole tarpeen?

        noin typerä? 1 ja vain 1 ilmoitus annettiin noin 2000 vuotta sitten. Ei nyt ole kysymys lainsäätämisillä ja taivasilmoituksilla kekkuloimisella vaan vakava asia! Minne itse oletkaan matkalla ...


      • Tapani1
        somedontgetit kirjoitti:

        noin typerä? 1 ja vain 1 ilmoitus annettiin noin 2000 vuotta sitten. Ei nyt ole kysymys lainsäätämisillä ja taivasilmoituksilla kekkuloimisella vaan vakava asia! Minne itse oletkaan matkalla ...

        Mistä tiedät, että on vain yksi ilmoitus? Raamatussakin on useita prefeettoja, jotka saivat ilmoituksia.

        Jeesus sanoi, että hänellä on myös muita lampaita, jotka saavat kuulla hänen äänensä. - Siis tosiaan kuulla häntä henkilökohtaisesti. Tietenkin hekin kirjoittivat siitä. Mormonin kirjan kansa on yksi joukko noita "muita lampaita". On luvattu, että myös muiden lampaiden kirjoitukset saadaan joskus.


      • lampaita
        Tapani1 kirjoitti:

        Mistä tiedät, että on vain yksi ilmoitus? Raamatussakin on useita prefeettoja, jotka saivat ilmoituksia.

        Jeesus sanoi, että hänellä on myös muita lampaita, jotka saavat kuulla hänen äänensä. - Siis tosiaan kuulla häntä henkilökohtaisesti. Tietenkin hekin kirjoittivat siitä. Mormonin kirjan kansa on yksi joukko noita "muita lampaita". On luvattu, että myös muiden lampaiden kirjoitukset saadaan joskus.

        > On luvattu, että myös muiden lampaiden kirjoitukset saadaan joskus.

        No jäädään odottamaan. Varotaan kuitenkin huijariprofeettoja, joiden ennustukset menevät aina pieleen.


      • calmato
        Tapani1 kirjoitti:

        33 800 erilaista kristillistä kirkkoa on saatu aikaan Raamatun perusteella. Sata vuotta aikaisemmin niitä oli "vain" 1850.(Lähetystieteilijä David B. Barret, Uutislehti 100, 1.3.2000) Eikö lisäilmoitus ole tarpeen?

        Kristittyjen yhteys toteutuu siellä, missä kaksi tai kolme kokoontuu Jeesuksen nimessä. Eikö ole aivan samantekevää, minkä nimisessä kirkossa henkilöt kokoontuvat? Riittää, että nämä ihmiset ovat ottaneet Jeesuksen vastaan omana henkilökohtaisena lunastajanaan. Tästä riemuiten uskovat yrittävät kaikkialla ja kaikessa seurata Mestarin jalanjälkiä, eli elää kuten Hän on opettanut.

        Raamatussa sanotaan yksiselitteisesti, mitä meidän on tehtävä saadaksemme iankaikkisen elämän.


      • Tapani1
        calmato kirjoitti:

        Kristittyjen yhteys toteutuu siellä, missä kaksi tai kolme kokoontuu Jeesuksen nimessä. Eikö ole aivan samantekevää, minkä nimisessä kirkossa henkilöt kokoontuvat? Riittää, että nämä ihmiset ovat ottaneet Jeesuksen vastaan omana henkilökohtaisena lunastajanaan. Tästä riemuiten uskovat yrittävät kaikkialla ja kaikessa seurata Mestarin jalanjälkiä, eli elää kuten Hän on opettanut.

        Raamatussa sanotaan yksiselitteisesti, mitä meidän on tehtävä saadaksemme iankaikkisen elämän.

        voi olla oikea. Se on sanottu selvästi Raamatussa:
        Ef. 2:19-20 Kirkko on rakennettu apostolien ja profeettain perustukselle.
        Luuk. 9:1-2, Joh. 15:16 Kristus antoi valtuuden apostoleilleen.
        1. Kor. 1:13 Onko Kristus jaettu?

        Apostolien tuli johtaa kirkkoa Kristuksen antamalla valtuudella ja avaimilla hänen poismenonsa jälkeen, mutta apostolisesta johdosta luovuttiin ja hyväksyttiin keisarin nimittämiä piispoja. Se oli kirkon luopumus. Yksittäiset ihmiset uskoivat edelleen, mutta he eivät voineet enää saada sellaista ohjausta, jonka apostolit olisivat tarjonneet. Syntyi sittemmin tuhansia eri tulkintoja.

        Joseph Smith kysyí Herralta, mikä kirkko oli oikea ja hänelle vastattiin, ettei mikään ollut oikea. Siitä alkoi ilmestysten ja ilmoitusten sarja, joka johti Jeesuksen Kirkon palautukseen 6.4.1830.


      • Turust
        Tapani1 kirjoitti:

        Mistä tiedät, että on vain yksi ilmoitus? Raamatussakin on useita prefeettoja, jotka saivat ilmoituksia.

        Jeesus sanoi, että hänellä on myös muita lampaita, jotka saavat kuulla hänen äänensä. - Siis tosiaan kuulla häntä henkilökohtaisesti. Tietenkin hekin kirjoittivat siitä. Mormonin kirjan kansa on yksi joukko noita "muita lampaita". On luvattu, että myös muiden lampaiden kirjoitukset saadaan joskus.

        Hesekiel 37:22 § jossa ei suinkaan kerrota erityisesti Ameeriikan eksyneitä lampaista, vaan viitataan Israelin vuoriin ja siellä tapahtuvaan "lampaiden" yhdistämiseen. Mainitsemaasi Johannes 10:16 § on hyvin vaikeaa sekoittaa mitenkään erikseen uuden mantereen tiettyyn kansaan, vaan se on kehotus lähetystyöstä yleensä.

        Hesekiel 37:22 § tarkentaa Johanneksen 10:16 § mukaan hyvin selvästi "lampaiden" laumat tiettyyn paikkaan (joka ei suinkaan ole Ameeriikassa) jossa laumat lopulta yhdistetään.

        22 Siinä maassa, Israelin vuorilla, minä teen heistä yhden kansan. Heillä kaikilla on oleva hallitsijanaan yhteinen kuningas, enää he eivät elä kahtena kansana eivätkä kahden kuninkaan alaisina. [Hoos. 1:11; Joh. 10:16]

        Turust


      • Turust
        Tapani1 kirjoitti:

        33 800 erilaista kristillistä kirkkoa on saatu aikaan Raamatun perusteella. Sata vuotta aikaisemmin niitä oli "vain" 1850.(Lähetystieteilijä David B. Barret, Uutislehti 100, 1.3.2000) Eikö lisäilmoitus ole tarpeen?

        Ameeriikkalaista alkuperää. Luonnollisesti alunperin on ollut ainoastaan yksi, kristittyjen seurakunta. Tästä tulemme väkisin johtopäätökseen, että kaikki myöhemmin perustetut ns. uskonnolliset yhteisöt ovat kuka enemmän ja kuka vähemmän luopuneet, muuta oppia opettaessaan tuosta alkuseurakunnasta.

        Turust


      • nyyhnyyh
        Tapani1 kirjoitti:

        voi olla oikea. Se on sanottu selvästi Raamatussa:
        Ef. 2:19-20 Kirkko on rakennettu apostolien ja profeettain perustukselle.
        Luuk. 9:1-2, Joh. 15:16 Kristus antoi valtuuden apostoleilleen.
        1. Kor. 1:13 Onko Kristus jaettu?

        Apostolien tuli johtaa kirkkoa Kristuksen antamalla valtuudella ja avaimilla hänen poismenonsa jälkeen, mutta apostolisesta johdosta luovuttiin ja hyväksyttiin keisarin nimittämiä piispoja. Se oli kirkon luopumus. Yksittäiset ihmiset uskoivat edelleen, mutta he eivät voineet enää saada sellaista ohjausta, jonka apostolit olisivat tarjonneet. Syntyi sittemmin tuhansia eri tulkintoja.

        Joseph Smith kysyí Herralta, mikä kirkko oli oikea ja hänelle vastattiin, ettei mikään ollut oikea. Siitä alkoi ilmestysten ja ilmoitusten sarja, joka johti Jeesuksen Kirkon palautukseen 6.4.1830.

        Mikä niistä on oikea?

        Kallistuisin Kristuksen yhteisön kannalle.


      • calmato
        nyyhnyyh kirjoitti:

        Mikä niistä on oikea?

        Kallistuisin Kristuksen yhteisön kannalle.

        Siltä varalta, että joskus haluan löytää ihan oikean kirkon, haluaisin minäkin vastauksen siihen, mikä mormonikirkoista on oikea. Samoin tahtoisin tietää, mikä kristillisista kirkoista, islam ja buddhalaisuus kiinnostavat myös. Ihan vain siksi, että haluaisin myös näistä suunnista löytää ne oikeat, eli jyvän akanoiden seasta.
        Ainakin suomalaisesta versiosta mormonismia (mikä lahko se niistä muuten täällä on edustettuna?) minulla on niin karmeat kokemukset, että se ei ainakaan ole se oikea mormonikirkko.

        Koska puu tunnetaan hedelmistään, näin Raamattu opettaa...
        Mormonit on kyllä olleet tosi nopeita tuossa jakaantumisessaan, missähän lie syy?


      • Tapani1
        Turust kirjoitti:

        Ameeriikkalaista alkuperää. Luonnollisesti alunperin on ollut ainoastaan yksi, kristittyjen seurakunta. Tästä tulemme väkisin johtopäätökseen, että kaikki myöhemmin perustetut ns. uskonnolliset yhteisöt ovat kuka enemmän ja kuka vähemmän luopuneet, muuta oppia opettaessaan tuosta alkuseurakunnasta.

        Turust

        Niin tosiaan on, että "kaikki myöhemmin perustetut ns. uskonnolliset yhteisöt ovat kuka enemmän ja kuka vähemmän luopuneet muuta oppia opettaessaan tuosta alkuseurakunnasta."

        Juuri tämä ilmoitettiin Joseph Smithille, kun hän rukoili tietoa siitä, mikä kirko on oikea.

        Apostolit eivät hyvällä puhuneet niistä, jotka julistivat muuta oppia kuin sitä, jonka Kristus antoi.

        Jos haluat tietoa David B. Barretista, niin googlettamalla löytyy. On tosin löytänyt juuri tuota tietoa kirkkojen lukumäärästä muualta kuin 100-lehdestä.


      • mormonismin sisällä
        Tapani1 kirjoitti:

        Niin tosiaan on, että "kaikki myöhemmin perustetut ns. uskonnolliset yhteisöt ovat kuka enemmän ja kuka vähemmän luopuneet muuta oppia opettaessaan tuosta alkuseurakunnasta."

        Juuri tämä ilmoitettiin Joseph Smithille, kun hän rukoili tietoa siitä, mikä kirko on oikea.

        Apostolit eivät hyvällä puhuneet niistä, jotka julistivat muuta oppia kuin sitä, jonka Kristus antoi.

        Jos haluat tietoa David B. Barretista, niin googlettamalla löytyy. On tosin löytänyt juuri tuota tietoa kirkkojen lukumäärästä muualta kuin 100-lehdestä.

        Tämä nykyisin Suomessa vaikuttava mormonilahko ei ole Smithin perillisiä vaan yksi irtaantunut lahko. Esim. Mormonin kirjan tekijänoikeudet eivät ole tällä lahkolla eikä myöskään apostolinen jatkuvuus.


      • calmato
        mormonismin sisällä kirjoitti:

        Tämä nykyisin Suomessa vaikuttava mormonilahko ei ole Smithin perillisiä vaan yksi irtaantunut lahko. Esim. Mormonin kirjan tekijänoikeudet eivät ole tällä lahkolla eikä myöskään apostolinen jatkuvuus.

        Tällä Suomessa toimivalla mormonikirkolla ei ole myöskään oikeutta Joseph Smithin tekemään innoittuneeseen korjattuun Raamatunkäännökseen. Smithin puoliso Emma erosi Suomessakin toimivasta mormonismilahkosta, joka syntyi Smithin kuoleman jättämässä valtatyhjiössä, kun härski ja voimakastahtoinen, itsensä profeetaksi korottanut Brigham Young pääsi valtaan pitkän sekasorron kauden jäälkeen. Tämän itsensä profeetaksihuudattaneen öykkärin vaimoista, 47 kpl, keskustellaan parhaillaan toisaalla.

        Joseph Smithin poika ei koskaan liittynyt Brigham Youngin perustamaan mormonismin lahkoon, jota hän johti kovalla otteella julistaen mm. oppia verisovituksesta. Sen sijaan Smithin poika ja ensimmäinen vaimo Emma pysyivät vaikeuksista ja uhkailuista huolimatta uskollisina Joseph Smithin alkuperäiselle opille kuolemaansa saakka.

        Vähäinen kunnioitus edesmennyttä kirkon perustajaa kohtaan näkyi Brigham Youngin toiminnassa siinäkin, että Smithistä leskiksi jääneitä naisia jaettiin Brigham Youngin johtamassa teokratiassa hänen suosikeilleen ja hännystelijöilleen.

        Alkuperäinen kirkko on siis reorganisoitu Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko, jolla vain ja ainoastaan on pappeuden avaimet hallussaan, sikäli kun Smithin puheet pappeuden ja kirkon palauttamisesta ylipäätään halutaan uskoa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2066
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1728
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      10
      1402
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      229
      1200
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      59
      1198
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      16
      1041
    7. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      959
    8. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      957
    Aihe