Kuuma peruna

a ci m la i ne n

10

556

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mursuviiksiherra

      Perinteinen kristillinen selitysyritys tälle luonnossa vallitsevalle "sotatilalle" on ihmisen syntiinlankeaminen. Paratiisissahan leijonakin söi/syö "rehua kuin raavas".

    • tuttumies

      "Miksi Jumala teki sitä?" "Miksi Jumala jätti tekemättä tätä?"
      Eipähän tuon tyyppisiin kysymyksiin voine vastata muuta kuin mitä Jumala itse on ilmoittanut, jos asia avautuu.

      a...:[ Semmoiset systeemit joissa yhden luodun otuksen täytyy henkensä pitimiksi riistää toiselta otukseltä elämä, hmm.. tämä pistää vähän miettimään.
      Jumala loi kaikki otukset lajinsa mukaan. Ilmeisesti siis myös leijonat ja muut petoeläimet Hän loi sellaisiksi kuin mitä ne ovat. Kynsineen ja raateluhampaineen päivineen. Vai ilman? Mikä olisi leijona ilman kynsiä/hampaita? Entä skorpioni ilman myrkkypistintä? ]

      Raamatussa käy mielestäni kohtalaisen selkeästi ilmi, ettei tämä nykyinen meno ole ihannetila.

      Esim. Jes.11:6 "Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä;" kertoo paremmasta asioiden tilasta kuin nykytila.

      Roomalaiskirjeessä Paavali kirjoittaa(8:21): "koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen. "
      Elämme siis turmelluksen orjuudessa, koko luomakunta.

      Vaikka sitä ei ihan suoraan sanotakaan, niin Eden vaikuttaa paikalta, missä vallitsi tuollainen ihannetilanne myös tämän turmelluksen suhteen. Oliko Edenin ulkopuolinen luomakunta jo enkelien (Lucifer?) lankeemuksen seurauksena turmelluksessa
      vallassa? Tämä olisi ainakin "näppärä" tapa sovittaa joitakin fossiiliaineiston ja Genesiksen epäyhteensopivuuksia.

      Ilm.2:9 "Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa."
      Milloin tämä olisi tapahtunut? Ainakin Johanneksen evankeliumissa tuota samaa hemmoa tituleerataan "tämän maailman ruhtinaaksi", joten tuo taivaasta tippuminen on voinut sattua aiemmin, muinaisuudessa.

      Ihannetilassa leijonilla lienee samat hampaat ja kynnet, mutta ne eivät käytä niitä väkivaltaan. Pitänee olla jotain geeniteknologista kasvismurkinaakin, jossa on työtä niin hampaille kuin ehkä kynsillekin.

      Utelias kysymys: oliko tämä sinusta edes vastausyritys kysymykseesi?

      • a ci m la i ne n

        ..vastaus. Hyviä sitaatteja Raamatusta ja lohdullista tuo että "luomakuntakin tulee vapautetuksi". Raamatustakin löytää se joka sitä tuntee, näköjään. :)


      • Takametsän äijä

        Mitä tarkoitat "joitakin fossiiliaineiston ja Genesiksen epäyhteensopivuuksia" -lauseella?
        Voisitko tarkentaa?

        Voidaan myös esittää aiheellinen kysymys, että muuttuiko suurimmalta osan eläimistä ja ihmisten tapa syödä lihaa vasta vedenpaisumuksen jälkeen?
        Katso Genesis vedenpaisumuksen jälkeen kohta.


      • Paavali Haudallaan

        Minkä virheen tai "synnin" eläimet tekivät, kun joutuivat kärsimään ihmisen kanssa?

        Ajattele tilannetta yritysjohtajan kannalta. Omistaa lemmikkikaupan. Kaupassa hänen lisäkseen kaksi työntekijää ja eläimiä häkeittäin.
        Pieni ansa työntekijä a:lle ja hän menee tekemään väärin.
        Ei muuta kuin työntekijät a ja b ulos raskaisiin töihin lumisateeseen ja sohjoon. Eläimet myös sinne, sinne vaan, hus.
        Ja yritysjohtaja on kiukkuinen kuin ampiainen, heittelee kuitenkin onnenkeksejä pihalle, joissa salaperäisiä viestejä.
        B onnistuu tulkitsemaan, että he tulevat vielä jonain päivänä palamaan tuonne ihanaan, lämpimään kaupan sisätiloihin.

        Ai, että on fiksua.


      • Long Nose
        a ci m la i ne n kirjoitti:

        ..vastaus. Hyviä sitaatteja Raamatusta ja lohdullista tuo että "luomakuntakin tulee vapautetuksi". Raamatustakin löytää se joka sitä tuntee, näköjään. :)

        Kohtalo koski kaikkea sitä joka oli ihmiselle luvattu käyttöön ennen syntiinlankeamista.
        Ihminen on siis todellinen luomakunnan kruunu myös Raamatun mukaan.
        Samoin on vapautuminen koko luomakunnalle samoilla perusteilla.
        Pelastuskysymys ei muuten kulje kirkkojen opetusta myötäillen.Tässä röyhkeästi olen harhaoppinen, tosin näin nimimerkin suojassa, mutta silti punoittavin poskin.
        Jumalan oikeudenmukaisuus tulee hätkähdyttämään meitä kaikkia luomakunnan jäseniä kun se aika koittaa.Myönteisissä merkeissä, vieläpä.


      • aci m la i ne n
        Long Nose kirjoitti:

        Kohtalo koski kaikkea sitä joka oli ihmiselle luvattu käyttöön ennen syntiinlankeamista.
        Ihminen on siis todellinen luomakunnan kruunu myös Raamatun mukaan.
        Samoin on vapautuminen koko luomakunnalle samoilla perusteilla.
        Pelastuskysymys ei muuten kulje kirkkojen opetusta myötäillen.Tässä röyhkeästi olen harhaoppinen, tosin näin nimimerkin suojassa, mutta silti punoittavin poskin.
        Jumalan oikeudenmukaisuus tulee hätkähdyttämään meitä kaikkia luomakunnan jäseniä kun se aika koittaa.Myönteisissä merkeissä, vieläpä.

        Kerro ihmeessä miten pelstuskysymys mielestäsi menee!


      • tuttumies
        Takametsän äijä kirjoitti:

        Mitä tarkoitat "joitakin fossiiliaineiston ja Genesiksen epäyhteensopivuuksia" -lauseella?
        Voisitko tarkentaa?

        Voidaan myös esittää aiheellinen kysymys, että muuttuiko suurimmalta osan eläimistä ja ihmisten tapa syödä lihaa vasta vedenpaisumuksen jälkeen?
        Katso Genesis vedenpaisumuksen jälkeen kohta.

        Täsmällisemmin sanottuna on kyse ristiriidasta fossiiliaineiston nykyisen tieteellisen tulkinnan ja Raamatun enempi/vähempi kirjaimellisen tulkinnan välillä.
        Koska Raamattu ei esitä suoraan väitteitä fossiileista tyyliin "kaikki fosiilit ovat pinkkejä", ei havainnot fossiileista voi suoraan olla ristiriidassa Raamatun kanssa.

        Kyse on tulkinnoista ja niiden ristiriidasta, josta esimerkkinä on se, että fossiilitulkinnan mukaan ihminen ilmaantuu paljon sen jälkeen kuin eläimet ovat syöneet eläimiä (edelleen fossiilitulkinnan mukaan). Kun juurikin lihansyönnistä/tappamisesta oli kyse ja ihmisen syntiinlankeemuksesta, jonka jälkeen vasta tappamisen meininki alkoi paratiisissa (ehkä?).


      • Elli
        tuttumies kirjoitti:

        Täsmällisemmin sanottuna on kyse ristiriidasta fossiiliaineiston nykyisen tieteellisen tulkinnan ja Raamatun enempi/vähempi kirjaimellisen tulkinnan välillä.
        Koska Raamattu ei esitä suoraan väitteitä fossiileista tyyliin "kaikki fosiilit ovat pinkkejä", ei havainnot fossiileista voi suoraan olla ristiriidassa Raamatun kanssa.

        Kyse on tulkinnoista ja niiden ristiriidasta, josta esimerkkinä on se, että fossiilitulkinnan mukaan ihminen ilmaantuu paljon sen jälkeen kuin eläimet ovat syöneet eläimiä (edelleen fossiilitulkinnan mukaan). Kun juurikin lihansyönnistä/tappamisesta oli kyse ja ihmisen syntiinlankeemuksesta, jonka jälkeen vasta tappamisen meininki alkoi paratiisissa (ehkä?).

        Pitäisin sangen todennäköisenä, että kun Tyrannosaurus Rex on laiduntanut kedolla ennen syntiinlankeemusta, niin välillä sen on tullut haukattua joku pikkueläin heinätukon mukana.


      • Long Nose
        aci m la i ne n kirjoitti:

        Kerro ihmeessä miten pelstuskysymys mielestäsi menee!

        12. Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
        13. Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
        14. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
        15. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
        16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
        17. Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.
        18. Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin.
        19. Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
        20. Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle - ei omasta tahdostaan, vaan alistajan - kuitenkin toivon varaan,
        21. koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.

        Onhan se kerrottu tässäkin lainauksessa; usko niin näet!!
        Sydämen paatumusta on ettemme katso kaikkia Jumalan lapsiksi jotka Jumala on luonut.
        Me olemme niitä jotka haluamme lajitella koska olemme itse nähneet niin paljon vaivaa ja luopuneet uskomme tähden rakkaista synneistämme.
        Uskoontulo on suurimpia kompastuskiviä enemmistölle meistä uskovista.
        Näin me näytämme todellisen luomteemme ja meidät voidaan sen vuoksi itsemme todeta epäkelvoiksi Jumalan lapsiksi.
        Jumalan työ tämän maailman pelastumiseksi vaatii että me kaikessa hyväksymme olemme tekemässä yhteistä urakkaa koko luomakuntana.
        Se jonka hartioissa on varaa on velvollinen ottamaan muidenkin osaa jotta me yhdessä olisimme kaikki yhtäaikaa perillä.
        Jeesus opetti juuri tätä ja teki meille esimerkin jotta me kukin tekisimme samoin.
        Areistit, olette meidän kanssamme saman Jumalan lapsia jos mekin niitä olemme.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2066
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1728
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      10
      1402
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      229
      1200
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      59
      1198
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      16
      1041
    7. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      959
    8. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      957
    Aihe