mitä toivoisit?
Niin aihe ei kuulu ateismiin, VIELÄ...
Veikkaan, että kun keskustelu edistyy niin kohta kuuluu... että älkää nyt heti poistattako!
Jos saisit yhden toivomuksen
59
1984
Vastaukset
- AntiHihhuli
Toivomukseni on että kaikki maailman hihhulit tulisivat järkiinsä minkä seurauksena he luopuisivat uskostaan. Saataisiin vieläpä maailmanrauha kaupan päälle.
Ehkä sitenkin toivon että minut kruunattaisiin maailman keisariksi. Lopputulos olisi kuitenkin sama eli ei hihhuleita ja maailmanrauha.- Apostoli34
" Saataisiin vieläpä maailmanrauha kaupan päälle. "
Saataisiinko? 1. ja 2. maailmansodalla ei juurikaan ollut uskonnon kanssa tekemistä (paitsi Hitlerin suhde juutalaisiin.), eikä läheskään kaikilla muillakaan sodilla. Irakin sota on puhtaasti öljyyn liittyvä, sunnien ja shiiojen keskinäinen kähinä johtuu loppukädessä samasta syystä.
Uskontoa käytetään kyllä monissa sodissa syynä, sen taakse kun on helpompi saada ihmisiä (vrt.Bush), mutta todelliset syyt ovat aivan jossain muualla. Jos uskonto olisi Irakin sodan syynä, niin siellä olisi nyt iso määrä amerikkailaisia lähetyssaarnaajia heilumassa raamattujen kanssa, kun Saddam on saatu pois pelistä.
Suurin osa uskovista on sotia vastaan ja haluaa rauhaa maan päälle. Siksi minusta on kohtuutonta syyttää kaikkia kristittyjä muutaman ääliön tekosista, jotka ovat vielä kaiken lisäksi oman vallanhalun pönkittämiseksi tehty ja kehdataan väittää Jumalan kehoittaneen lähteä sotimaan ja tappamaan ihmisiä. Bushin tausta ja sen puhtaus muutenkin kertoo hänestä "uskovana" kohtalaisen paljon...
"Ehkä sitenkin toivon että minut kruunattaisiin maailman keisariksi. "
No, jos tuo oli vitsi, ok. Mutta jos olet tosissasi, miten vaikuttaisit hihhulloinnin poistamiseen? Mitkä olisivat takuuvarmat keinot maailman keisarina?
Jeesus sanoi:"Rakasta vihollistasi ja siunaa heitä." Jeesukseen Kristukseen uskovan pitää myös niin tehdä. Kuinkahan monta sotaa käytäisiinkään, jos kaikki uskoisivat Kristuksen opetuksiin ja noudattaisivat niitä? "Jos joku lyö sinua poskelle, käännä myös toinen poskesi." Kuinka monta kostoiskua tapahtuisi? "Älä vastaa pahaan pahalla, vaan hyvällä." Jos on kristitty sydämeltään ja tosissaan armon kokenut omassa elämssään, alkaa noita ohjeita noudattaa sisäsyntyisesti, sisältäpäin ohjautuen. Sellainen kristitty pitää heikkojen puolta ja tosiaan vastaa pahaan hyvällä, sotaan rauhalla, vihaan rakkaudella. Hän ei hyökkää tappamaan viatomia ihmisiä omien etujensa takia.
Kuinka pitkään käytäisiin sotia, jos enemmistö maapallon väestöstä toimisi yllämainitulla tavalla? - Alex
Apostoli34 kirjoitti:
" Saataisiin vieläpä maailmanrauha kaupan päälle. "
Saataisiinko? 1. ja 2. maailmansodalla ei juurikaan ollut uskonnon kanssa tekemistä (paitsi Hitlerin suhde juutalaisiin.), eikä läheskään kaikilla muillakaan sodilla. Irakin sota on puhtaasti öljyyn liittyvä, sunnien ja shiiojen keskinäinen kähinä johtuu loppukädessä samasta syystä.
Uskontoa käytetään kyllä monissa sodissa syynä, sen taakse kun on helpompi saada ihmisiä (vrt.Bush), mutta todelliset syyt ovat aivan jossain muualla. Jos uskonto olisi Irakin sodan syynä, niin siellä olisi nyt iso määrä amerikkailaisia lähetyssaarnaajia heilumassa raamattujen kanssa, kun Saddam on saatu pois pelistä.
Suurin osa uskovista on sotia vastaan ja haluaa rauhaa maan päälle. Siksi minusta on kohtuutonta syyttää kaikkia kristittyjä muutaman ääliön tekosista, jotka ovat vielä kaiken lisäksi oman vallanhalun pönkittämiseksi tehty ja kehdataan väittää Jumalan kehoittaneen lähteä sotimaan ja tappamaan ihmisiä. Bushin tausta ja sen puhtaus muutenkin kertoo hänestä "uskovana" kohtalaisen paljon...
"Ehkä sitenkin toivon että minut kruunattaisiin maailman keisariksi. "
No, jos tuo oli vitsi, ok. Mutta jos olet tosissasi, miten vaikuttaisit hihhulloinnin poistamiseen? Mitkä olisivat takuuvarmat keinot maailman keisarina?
Jeesus sanoi:"Rakasta vihollistasi ja siunaa heitä." Jeesukseen Kristukseen uskovan pitää myös niin tehdä. Kuinkahan monta sotaa käytäisiinkään, jos kaikki uskoisivat Kristuksen opetuksiin ja noudattaisivat niitä? "Jos joku lyö sinua poskelle, käännä myös toinen poskesi." Kuinka monta kostoiskua tapahtuisi? "Älä vastaa pahaan pahalla, vaan hyvällä." Jos on kristitty sydämeltään ja tosissaan armon kokenut omassa elämssään, alkaa noita ohjeita noudattaa sisäsyntyisesti, sisältäpäin ohjautuen. Sellainen kristitty pitää heikkojen puolta ja tosiaan vastaa pahaan hyvällä, sotaan rauhalla, vihaan rakkaudella. Hän ei hyökkää tappamaan viatomia ihmisiä omien etujensa takia.
Kuinka pitkään käytäisiin sotia, jos enemmistö maapallon väestöstä toimisi yllämainitulla tavalla?Moi !
Uskonnot ja sota; Ihmisiä ei saa tekemään kovin helposti itsemurhia mikäli he eivät usko kuoleman jälkeiseen elämään.
Ilman uskontoja ei olisi helppoa saada värvättyä itsemurhaterroristeja.
Uskonto on poliitikoille hyvä ase saada kansa sotimaan.
Jos suurin osa maapallon ihmisistä aina "kostaisi" pahan hyvällä niin sadan vuoden jälkeen heidän sukunsa olisi sammunut. Maan päällä olisi vain niiden jälkeläisiä jotka ovat puolustaneet itseään.
-- - pph
jotakin tuon tapaista...
Apostoli antoikin jo aika tyhjentävän vastauksen. - jason_dax
pph kirjoitti:
jotakin tuon tapaista...
Apostoli antoikin jo aika tyhjentävän vastauksen.Odotit jotakin tiettyä vastausta ja sitten hyökkäsit sen kimppuun.
Sen takia itse en viitsinyt vastata, koska yleensä uskovaisten kysymyksissä on jonkinsortin koirien joukkohauta. - pph
Alex kirjoitti:
Moi !
Uskonnot ja sota; Ihmisiä ei saa tekemään kovin helposti itsemurhia mikäli he eivät usko kuoleman jälkeiseen elämään.
Ilman uskontoja ei olisi helppoa saada värvättyä itsemurhaterroristeja.
Uskonto on poliitikoille hyvä ase saada kansa sotimaan.
Jos suurin osa maapallon ihmisistä aina "kostaisi" pahan hyvällä niin sadan vuoden jälkeen heidän sukunsa olisi sammunut. Maan päällä olisi vain niiden jälkeläisiä jotka ovat puolustaneet itseään.
--Terrori liitetään tänä päivänä ehkä suurimmiten uskontoon, johtuen kiihkoislamisteista, tosin heidän tekonsakin tuomitaan yleisesti islamin puolesta.
"Ilman uskontoja ei olisi helppoa saada värvättyä itsemurhaterroristeja."
Sinä sen sanoit, uskontoa on helppo käyttää tekosyynä. "Johtajat" hykertelevät tyytyväisenä kun ovat saaneet taas huijattua muutamaa itsemurhapommittajahullua...
Kristityn tehtävä taas on rakastaa vihollistakin ja jos kaikki sen tekisivät, ei maailmassa olisi sotia. - pph
jason_dax kirjoitti:
Odotit jotakin tiettyä vastausta ja sitten hyökkäsit sen kimppuun.
Sen takia itse en viitsinyt vastata, koska yleensä uskovaisten kysymyksissä on jonkinsortin koirien joukkohauta.ajatellaan niin, että on uskonnon syytä, että maailmassa on sotia, mikä ei todellakaan pidä paikkaansa.
Kyllä syy on politiikassa. - jason_dax
pph kirjoitti:
ajatellaan niin, että on uskonnon syytä, että maailmassa on sotia, mikä ei todellakaan pidä paikkaansa.
Kyllä syy on politiikassa.Uskonnot toimivat loistavina katalyytteina sotiin.
- taas oho
>>Ehkä sitenkin toivon että minut kruunattaisiin maailman keisariksi. Lopputulos olisi kuitenkin sama eli ei hihhuleita ja maailmanrauha.
- PekkaPakana
Kannattaa kuulemma olla varovainen mitä toivoo.
- animagus
...vaikka keisariksi?
Hmm, mitähän itse toivoisin? Tämäpä ei ollutkaan mikään helppo kysymys. Maailmanrauha kuulostaa vähän kornilta, mutta olisihan se toteutuessaan hieno asia. Rahaa ja terveyttä voi tietysti myös toivoa aina. Ja kaikenlainen hihhulius pois maailmasta - se ratkaisisi monta ongelmaa! Mutta jos yksi pitäisi valita niin toivoisin ehkä terveyttä omalle lähipiirilleni. Valitan näin itsekästä näkökulmaa!
- haltia
Saat toivomuksesi nyt. Ole hyvä voit toivoa.
Kenen ajattelit toteuttavan toiveesi?
Jumalanko? - herra
Jos itse saisin valita, toivoisin että muilla miehillä ei seisoisi.
- .......
jos sä saat tehdä valintas ennen mua,nii mä haluun olla sun kyrpä.mut jos mä oon jonossa ennen sua,nii voisin toivoa omalta osaltani uudenlaista määritelmää "miehestä"
- Apostoli34
Tuo toivomus perustuu? "Minä valitsisin lähteeni tarkemmin." Well, minä miettisin, millaisia sammakoita suustani päästän. Kuulostaa ihan 15-vuotiaan teinipojan märältä päiväunelta ja nimimerkki on herra? Tiesitkö, että Herra tarkoittaa myös kaikkien suojelijaa ja turvaa alkukielessä? Se ei ole välttämättä kumarrettava kohde, vaan sellainen joka myös uhraa itsensä alaistensa hyväksi, pitää heistä huolta. Kuka teki jo niin?
- Apostoli34
....... kirjoitti:
jos sä saat tehdä valintas ennen mua,nii mä haluun olla sun kyrpä.mut jos mä oon jonossa ennen sua,nii voisin toivoa omalta osaltani uudenlaista määritelmää "miehestä"
poika. Valitettavasti. Kumpikin toive kuulostaa teinipojan märältä unelta. No moisia unia voi tietysti unelmoida kolmekymppinenkin, mutta psykologian mukaan ko. henkilö on jäänyt kehityksessään teini-iän heräävän seksuaalisuuden vaiheeseen ja kaikki ajatukset liikkuvat navan alapuolella, kuten myös elämän suurimmat toiveet.
Nämä ovat sarjassamme"Kaikki reiän ympärillä on turhaa."-kommentteja.
Hohhoijaa, sorruin itse alatyyliseen kommentointiin, mutta enpä ole täydellinen.
Enkä kovin hyvä kristitty, kun en pysty kääntämään toista poskeani;) - ......
Apostoli34 kirjoitti:
poika. Valitettavasti. Kumpikin toive kuulostaa teinipojan märältä unelta. No moisia unia voi tietysti unelmoida kolmekymppinenkin, mutta psykologian mukaan ko. henkilö on jäänyt kehityksessään teini-iän heräävän seksuaalisuuden vaiheeseen ja kaikki ajatukset liikkuvat navan alapuolella, kuten myös elämän suurimmat toiveet.
Nämä ovat sarjassamme"Kaikki reiän ympärillä on turhaa."-kommentteja.
Hohhoijaa, sorruin itse alatyyliseen kommentointiin, mutta enpä ole täydellinen.
Enkä kovin hyvä kristitty, kun en pysty kääntämään toista poskeani;)no nyt laitetaa sit yhdessä kätemme ristii ja rukoillaa,josko edes yksi ajatukseni saataisiin himpunverran ylemmäksi tuolta tarkoittamaltasi alueelta.jos vaikka keskityttäisiin ei roikkuviin rintoihin,nii eikös sekin olisi jo edistystä?
- herra
Apostoli34 kirjoitti:
Tuo toivomus perustuu? "Minä valitsisin lähteeni tarkemmin." Well, minä miettisin, millaisia sammakoita suustani päästän. Kuulostaa ihan 15-vuotiaan teinipojan märältä päiväunelta ja nimimerkki on herra? Tiesitkö, että Herra tarkoittaa myös kaikkien suojelijaa ja turvaa alkukielessä? Se ei ole välttämättä kumarrettava kohde, vaan sellainen joka myös uhraa itsensä alaistensa hyväksi, pitää heistä huolta. Kuka teki jo niin?
Apostoli34 viittaa suuriin etymologin kykyihinsä, mutta todentaa vain sen, että kovinpa on rajallinen käsityskykynsä hänellä.
Ihmeellistä, kuinka sokeita ihmiset ovat sille ironialle, joka piilee näissä vitseissä. Selvästikään Apostoli34 ei ole tajunnut sitä, että en ole aina tosissani. No voin hivenen selventää apostolillekin, että hei, minä en ole aina tosissani. Jos sinulla on vaikeuksia käsittää tätä, mielestäni se ei ole minun virheeni.
"Well, minä miettisin, millaisia sammakoita suustani päästän."
Minuna en miettisi. Olen varsin tietoinen omista sanomisistani, enkä mielestäni koe kovinkaan suurta arvovaltatappiota, jos jonkun sellaisen silmissä, joka ei tajua ironista huumoria eikä Kummeleita, tulen leimatuksi 15-vuotiaaksi teinipojaksi. Loppujen lopuksi on varsin sama mitä te minusta mietitte, mutta sitä hauskempaa on, jos joudutte toteamaan 15-vuotiaan teinipojan märkine unelmineenkin olevan jatkuvasti edellä teitä.
"Tiesitkö, että Herra tarkoittaa myös kaikkien suojelijaa ja turvaa alkukielessä?"
No jippii. Oman nimimerkkini etymologia löytyy siitä satunnaisesta ideoiden puutteesta, joiden vallitessa päätin toteuttaa oman nimimerkkini luonnin.
"Se ei ole välttämättä kumarrettava kohde, vaan sellainen joka myös uhraa itsensä alaistensa hyväksi, pitää heistä huolta."
No jippii. Oliko tämä vieläkin sitä samaa käsitteenselitysshittiä, vai jo omasta päästä keksittyä? Jos nimittäin jälkimmäistä, kuulostaa ennemminkin Jeesukselta, mihinkä selvästikin halusit viitata.
"Kuka teki jo niin?"
Lenin - tuttumies
....... kirjoitti:
jos sä saat tehdä valintas ennen mua,nii mä haluun olla sun kyrpä.mut jos mä oon jonossa ennen sua,nii voisin toivoa omalta osaltani uudenlaista määritelmää "miehestä"
Niin, minusta tämä on ollut hauska ketju lukea, varsinkin tämä haara.
Mutta et sitten ollenkaan ottanut huomioon, että "herran" toivomuksen pontimena olisikin vain kateus, tämä suomalaisten perushyve? - .........
tuttumies kirjoitti:
Niin, minusta tämä on ollut hauska ketju lukea, varsinkin tämä haara.
Mutta et sitten ollenkaan ottanut huomioon, että "herran" toivomuksen pontimena olisikin vain kateus, tämä suomalaisten perushyve?niipä..tarvitsisiko mun kokea kateutta jos toiveeni toteutuisi?
- ...........
tuttumies kirjoitti:
Niin, minusta tämä on ollut hauska ketju lukea, varsinkin tämä haara.
Mutta et sitten ollenkaan ottanut huomioon, että "herran" toivomuksen pontimena olisikin vain kateus, tämä suomalaisten perushyve?muuten...jos vaikka kuinka yritän itelleni toitottaa,että en olisi kateellinen,nii joku roti se pitää paskanjauhamisessaki olla...jos "herra" olis ainoa mies kellä seisoisi,niin kuinka ihmeessä joku voisi väittää ettei olisi kateellinen?mä en ainakaa vois.
- Apostoli34
herra kirjoitti:
Apostoli34 viittaa suuriin etymologin kykyihinsä, mutta todentaa vain sen, että kovinpa on rajallinen käsityskykynsä hänellä.
Ihmeellistä, kuinka sokeita ihmiset ovat sille ironialle, joka piilee näissä vitseissä. Selvästikään Apostoli34 ei ole tajunnut sitä, että en ole aina tosissani. No voin hivenen selventää apostolillekin, että hei, minä en ole aina tosissani. Jos sinulla on vaikeuksia käsittää tätä, mielestäni se ei ole minun virheeni.
"Well, minä miettisin, millaisia sammakoita suustani päästän."
Minuna en miettisi. Olen varsin tietoinen omista sanomisistani, enkä mielestäni koe kovinkaan suurta arvovaltatappiota, jos jonkun sellaisen silmissä, joka ei tajua ironista huumoria eikä Kummeleita, tulen leimatuksi 15-vuotiaaksi teinipojaksi. Loppujen lopuksi on varsin sama mitä te minusta mietitte, mutta sitä hauskempaa on, jos joudutte toteamaan 15-vuotiaan teinipojan märkine unelmineenkin olevan jatkuvasti edellä teitä.
"Tiesitkö, että Herra tarkoittaa myös kaikkien suojelijaa ja turvaa alkukielessä?"
No jippii. Oman nimimerkkini etymologia löytyy siitä satunnaisesta ideoiden puutteesta, joiden vallitessa päätin toteuttaa oman nimimerkkini luonnin.
"Se ei ole välttämättä kumarrettava kohde, vaan sellainen joka myös uhraa itsensä alaistensa hyväksi, pitää heistä huolta."
No jippii. Oliko tämä vieläkin sitä samaa käsitteenselitysshittiä, vai jo omasta päästä keksittyä? Jos nimittäin jälkimmäistä, kuulostaa ennemminkin Jeesukselta, mihinkä selvästikin halusit viitata.
"Kuka teki jo niin?"
Lenin"Jos nimittäin jälkimmäistä, kuulostaa ennemminkin Jeesukselta, mihinkä selvästikin halusit viitata."
vaan ei ole itse keksimää.
Olen pahoillani huumorisi moittimisesta. - herra
Apostoli34 kirjoitti:
"Jos nimittäin jälkimmäistä, kuulostaa ennemminkin Jeesukselta, mihinkä selvästikin halusit viitata."
vaan ei ole itse keksimää.
Olen pahoillani huumorisi moittimisesta.Mielestäni se kuulosti siltikin enemmän Leniniltä, hän ei ollut lähettämässä ihmisiä helvettiin. Leninin kuoltua tosin Stalin tappoi jonkin verran henkilöitä, mutta niin myös Jeesuksen seuraajatkin, kristityt.
Joten
Lenin - Jeesus
1 - 0
Mitä tulee tuohon huumorin haukkumiseen, en anna sitä ikinä anteeksi. Toisaalta, hauskinta siinä onkin, että jos joskus huumorini kuulostaa siltä, että sen KANSSA voisi nauraa, ei se sitä ole. Mielestäni huumori on hauskinta silloin kun kukaan muu ei sitä ymmärrä. Ja kuinka voi moittia sellaista, mitä ei ymmärrä? - tuttumies
........... kirjoitti:
muuten...jos vaikka kuinka yritän itelleni toitottaa,että en olisi kateellinen,nii joku roti se pitää paskanjauhamisessaki olla...jos "herra" olis ainoa mies kellä seisoisi,niin kuinka ihmeessä joku voisi väittää ettei olisi kateellinen?mä en ainakaa vois.
...:[...jos "herra" olis ainoa mies kellä seisoisi,...]
Tästähän ei ollut mitään mainintaa. Ja jos hänen toiveensa pontimena oli kateus, niin ehkäpä ... - Apostoli34
herra kirjoitti:
Mielestäni se kuulosti siltikin enemmän Leniniltä, hän ei ollut lähettämässä ihmisiä helvettiin. Leninin kuoltua tosin Stalin tappoi jonkin verran henkilöitä, mutta niin myös Jeesuksen seuraajatkin, kristityt.
Joten
Lenin - Jeesus
1 - 0
Mitä tulee tuohon huumorin haukkumiseen, en anna sitä ikinä anteeksi. Toisaalta, hauskinta siinä onkin, että jos joskus huumorini kuulostaa siltä, että sen KANSSA voisi nauraa, ei se sitä ole. Mielestäni huumori on hauskinta silloin kun kukaan muu ei sitä ymmärrä. Ja kuinka voi moittia sellaista, mitä ei ymmärrä?"Anna meille meidän syntimme anteeksi, niinkuin mekin annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet". Ote Isä meidän- rukouksesta.
Et siis pysty siihen?
Jeesus ei lähetä ketään helvettiin. Ihminen tekee sen kyllä itse. Jeesus ei tullut tuomitsemaan maailmaa vaan pelastamaan sen. Hän pelasti jo. Ristillä. Jumalan silmissä velka on maksettu, rangaistus suoritettu. Jumala kärsi itse sen rangaistuksen. Jeesuksessa Kristuksessa.
Joka uskoo tämän, näkee,ettei ole enää mitään rangaistusta, mutta hänen pitää myös luopua vanhoista synneistään. Antamalla ne Kristukselle.
Vähän niinkuin olisit tuomittuna vankilaan ja saisit tietää, ettei sinun tarvitsekaan mennä, vaan joku muu menikin puolestasi. Syytön. Ja sinulle sanottaisiin, että teetkö vielä rikoksia?
Mitä vastaisit? Kristus oli tuo syytön, joka kaikkien ihmiseten puolesta on jo kärsinyt rangaistuksen. Kenenkään ei TARVITSE mennä ikuiseen VANKILAAN. Mutta saa sinne mennä, jos välttämättä haluaa.... Sitä on kristinusko.
Jeesus: Ikuisuus - Lenin: 0
"Mielestäni huumori on hauskinta silloin kun kukaan muu ei sitä ymmärrä. Ja kuinka voi moittia sellaista, mitä ei ymmärrä?"
No, miksi sitten kerrot vitsejä julkisesti? Jos et halua, että niitä kukaan ymmärtää?
By the way: Ja kuinka voi moittia sellaista, mitä ei ymmärrä?
Miten ateistit voivat siis moittia kristinuskoa? - Alex
Apostoli34 kirjoitti:
"Anna meille meidän syntimme anteeksi, niinkuin mekin annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet". Ote Isä meidän- rukouksesta.
Et siis pysty siihen?
Jeesus ei lähetä ketään helvettiin. Ihminen tekee sen kyllä itse. Jeesus ei tullut tuomitsemaan maailmaa vaan pelastamaan sen. Hän pelasti jo. Ristillä. Jumalan silmissä velka on maksettu, rangaistus suoritettu. Jumala kärsi itse sen rangaistuksen. Jeesuksessa Kristuksessa.
Joka uskoo tämän, näkee,ettei ole enää mitään rangaistusta, mutta hänen pitää myös luopua vanhoista synneistään. Antamalla ne Kristukselle.
Vähän niinkuin olisit tuomittuna vankilaan ja saisit tietää, ettei sinun tarvitsekaan mennä, vaan joku muu menikin puolestasi. Syytön. Ja sinulle sanottaisiin, että teetkö vielä rikoksia?
Mitä vastaisit? Kristus oli tuo syytön, joka kaikkien ihmiseten puolesta on jo kärsinyt rangaistuksen. Kenenkään ei TARVITSE mennä ikuiseen VANKILAAN. Mutta saa sinne mennä, jos välttämättä haluaa.... Sitä on kristinusko.
Jeesus: Ikuisuus - Lenin: 0
"Mielestäni huumori on hauskinta silloin kun kukaan muu ei sitä ymmärrä. Ja kuinka voi moittia sellaista, mitä ei ymmärrä?"
No, miksi sitten kerrot vitsejä julkisesti? Jos et halua, että niitä kukaan ymmärtää?
By the way: Ja kuinka voi moittia sellaista, mitä ei ymmärrä?
Miten ateistit voivat siis moittia kristinuskoa?Moi !
"Miten ateistit voivat siis moittia kristinuskoa?"
Ja miten kristityt voivat moittia ateisteja?
"Jeesus ei lähetä ketään helvettiin"
Jumala (=jeesus=pyhä henki) tuomitsee ihmiset joko helvettiin tai taivaaseen. Eikös se näin mennyt?
Kyllä helvetti on ihan jumalasi sisäsyntyinen idea. Sanoisin että helvetistä koko idea ;-)
-- - herra
Apostoli34 kirjoitti:
"Anna meille meidän syntimme anteeksi, niinkuin mekin annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet". Ote Isä meidän- rukouksesta.
Et siis pysty siihen?
Jeesus ei lähetä ketään helvettiin. Ihminen tekee sen kyllä itse. Jeesus ei tullut tuomitsemaan maailmaa vaan pelastamaan sen. Hän pelasti jo. Ristillä. Jumalan silmissä velka on maksettu, rangaistus suoritettu. Jumala kärsi itse sen rangaistuksen. Jeesuksessa Kristuksessa.
Joka uskoo tämän, näkee,ettei ole enää mitään rangaistusta, mutta hänen pitää myös luopua vanhoista synneistään. Antamalla ne Kristukselle.
Vähän niinkuin olisit tuomittuna vankilaan ja saisit tietää, ettei sinun tarvitsekaan mennä, vaan joku muu menikin puolestasi. Syytön. Ja sinulle sanottaisiin, että teetkö vielä rikoksia?
Mitä vastaisit? Kristus oli tuo syytön, joka kaikkien ihmiseten puolesta on jo kärsinyt rangaistuksen. Kenenkään ei TARVITSE mennä ikuiseen VANKILAAN. Mutta saa sinne mennä, jos välttämättä haluaa.... Sitä on kristinusko.
Jeesus: Ikuisuus - Lenin: 0
"Mielestäni huumori on hauskinta silloin kun kukaan muu ei sitä ymmärrä. Ja kuinka voi moittia sellaista, mitä ei ymmärrä?"
No, miksi sitten kerrot vitsejä julkisesti? Jos et halua, että niitä kukaan ymmärtää?
By the way: Ja kuinka voi moittia sellaista, mitä ei ymmärrä?
Miten ateistit voivat siis moittia kristinuskoa?" "Anna meille meidän syntimme anteeksi, niinkuin mekin annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet". Ote Isä meidän- rukouksesta.
Et siis pysty siihen?"
Jepjep... Etkö huomannut varsin tarkoituksellista provokaatiota? On tylsää aina antaa anteeksi, ette tekään anteeksi anna niille, jotka ovat teitä vastaan rikkoneet. Joka tapauksessa joudutte kiusaukseen, ettekä pääse pahasta.
Todellinen anteeksiantaminen on todella vaikeata. Kristityt eivät siihen kykene. He antavat anteeksi oman oikeauskoisuutensa nojalla, velvollisuutensa nojalla. Mitäpä on sellainen anteeksiantaminen, joka tehdään velvollisuuden nojalla? Eikö se ole...pakkoa? Anteeksiantaminen, joka tehdään sen itsensä takia, ei ole kristityille tuttua.
"Jeesus ei lähetä ketään helvettiin. Ihminen tekee sen kyllä itse. Jeesus ei tullut tuomitsemaan maailmaa vaan pelastamaan sen. Hän pelasti jo. Ristillä. Jumalan silmissä velka on maksettu, rangaistus suoritettu. Jumala kärsi itse sen rangaistuksen. Jeesuksessa Kristuksessa."
Tuttua tuttua... Tosin jos ei satu uskomaan Jumalaan, niin silläpä nyt ei ole suuremmin väliä, kuka lähtee helvettiin ihmisten mielissä ja kuka ei... Suurimmat nerot ovat lähes poikkeuksetta menneet suoraan helvettiin. Itsekin voisin siis sinne päin suuntautua, siellä voisi olla mielenkiintoisia keskusteluja.
"Kenenkään ei TARVITSE mennä ikuiseen VANKILAAN. Mutta saa sinne mennä, jos välttämättä haluaa.... Sitä on kristinusko."
No niin no. MINÄ taas tuomitsen sinut ikuiseen limboon, jossa siniset jääkaappikääpiöt kiduttavat sinua homeisella juustolla koko ikävän loppuelämäsi ajan, joka kestää suunnilleen 42 päivää. Kuulkaa kaikki maailman kansat, sillä näin on minulle ilmoitettu. Oh yee faithful. Kukapa nyt nauraa, jos minä menen helvettiin, sinä menet limboon.
"Jeesus: Ikuisuus - Lenin: 0"
Ikuisuus voi olla aika pitkä aika, mieluummin siirtyisin olemattomuuteen, jossa ei oikein voi olla, ja jonne ei oikein voi siirtyä. En tosin edes tiedä millä bussilla sinne pääsee, ja milloin se lähtee. Mielestäni ikuisuudessa tulisi aika pitkäksi, ja mieluummin siis valitsisin ateismin. Ei tätä hauskaa voi ainaisesti kestää.
"No, miksi sitten kerrot vitsejä julkisesti? Jos et halua, että niitä kukaan ymmärtää?"
No tietenkin siksi, että voin nauraa ihmisille itsekseni. Huumori on aina intentionaalista, itse käytän ihmisiä kohteinani, jotkut taas pitävät hauskoista tapahtumista enemmän. Sitä paitsi, en minä kerro vitsejä, ellet halua ajatella kaiken olevan vitsiä.
"By the way: Ja kuinka voi moittia sellaista, mitä ei ymmärrä?
Miten ateistit voivat siis moittia kristinuskoa?"
Siistiä. Vasta-argumentti. Itselläni on tähän kohtaan kerrankin lyhyt ja ytimekäs vastaus. Uskoin pari vuotta sitten vielä varsin vakavasti Jumalaan ja Jeesukseen. Olen kuullut, että Yhdysvalloissa myös joku on parantunut samalla tavoin.
Tunnen varsin hyvin kristinuskon dogmit, ja ne doktriinit, joita olen käynyt itsekin läpi. Uuden Testamentin olen pariin otteeseen lukenut läpi, Vanhasta Testamentista sen sijaan vain Genesis on lähinnä tuttu. Olen ajatellut Vanhan Testamentin joskus lukea läpi, mutta ne sananlaskut ja psalmisessiot pikkasen jänskättää, mitähän scheissea sieltä sitten ilmenee:
"Älä syö naapurisi varpaita, sillä ne ovat hunajaan kastettuja"
"Kun tunnet tiesi, et tiedä kedon kukista vielä sitäkään, mitä ohranjyvät kaukalossa"
"Oi sinä, joka olet pilvissä, anna meillekin se, mikä meille totuudellisesti kuuluu"
Ja niin edelleen.
Eli kyllä, varsin hyvin ymmärrän kristinuskoa, omasta itsestäni käsin. Itselläni on itse asiassa hieman dialektinen elämänkaari monessakin suhteessa, olen pomppoillut poliittisen vasemmisto-oikeisto-akselin kummissakin päissä, kristinuskon ja ateismin välissä, humanismin ja antihumanismin välissä, realismin ja idealismin välissä (joka tosin näistä jaotteluista ei ole niinkään selvä, mutta ehkäpä ymmärrät pointin), kunnes minusta on tullut jotakin näistä kaikesta ja jotakin, mitä nämä kaikki eivät ole. En haluaisi kutsua itseäni miksikään näistä enää, ateistikin on liian mairitteleva.
En tosin ole vakuuttunut siitä, etteikö Jumalaa voisi olla, mutta mielestäni kristinuskon naiivi usko omaan jumalaansa ja tylsät palvomis- ja rituaalimenot ovat varsin korneja. Kun olemme niihin tottuneet, ne eivät enää vaikuta naurettavilta - nousepa nyt sitten tottuneisuuden yläpuolelle, ja huomaa omat tottumuksesi...huhhuh...
Olemme totta kai aina jo valmiiksi rakentuneita, eikä omia tottumuksiamme voi jossakin mysteerisessä transsendentaalisessa tilassa katsella jotenkin "ylhäältäpäin", ehkäpä tätä ajatustani kuvaa paremminkin tottumuksista tietoiseksi tuleminen, niiden näkeminen perspektiivissä. Kristityt eivät kykene tähän, koska he ovat jo päättäneet: tätä he eivät aio tehdä. Se tekee minusta kristinuskon vastustajan. - herra
tuttumies kirjoitti:
...:[...jos "herra" olis ainoa mies kellä seisoisi,...]
Tästähän ei ollut mitään mainintaa. Ja jos hänen toiveensa pontimena oli kateus, niin ehkäpä ...oli siis silkka kateus, joka on myös oikea vastaus.
- Apostoli34
Alex kirjoitti:
Moi !
"Miten ateistit voivat siis moittia kristinuskoa?"
Ja miten kristityt voivat moittia ateisteja?
"Jeesus ei lähetä ketään helvettiin"
Jumala (=jeesus=pyhä henki) tuomitsee ihmiset joko helvettiin tai taivaaseen. Eikös se näin mennyt?
Kyllä helvetti on ihan jumalasi sisäsyntyinen idea. Sanoisin että helvetistä koko idea ;-)
--Moni kristitty on ollut ateisti. On myös niitä, jotka eivät ole olleet lapsesta asti uskossa. Tiedän siis mitä on kun ei usko, vaikken ateisti ole koskaan ollutkaan,epäilijä enemmänkin.
Eli miksei voisi moittia sitä mistä on tullut? Kyllähän tupakanpolton lopettanut voi moittia tupakoivaa, koska on ollut joskus tupakoiva, eli siis ymmärtää mitä tupakointi on.
"Jeesus ei lähetä ketään helvettiin"
Jumala (=jeesus=pyhä henki) tuomitsee ihmiset joko helvettiin tai taivaaseen. Eikös se näin mennyt?"
Vasta aivan lopussa. Ei vielä eikä välttämättä heti kuoleman jälkeen. Jos kerran olet raamattusi lukenut, siellä puhutaan Viimeisestä tuomiosta, jolloin KAIKKIEN teot ja ajatukset punnitaan. Myös uskovien. Siihen asti odotellaan. Taivas ei välttämättä ole automaatio uskovillekaan.... - Apostoli34
herra kirjoitti:
" "Anna meille meidän syntimme anteeksi, niinkuin mekin annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet". Ote Isä meidän- rukouksesta.
Et siis pysty siihen?"
Jepjep... Etkö huomannut varsin tarkoituksellista provokaatiota? On tylsää aina antaa anteeksi, ette tekään anteeksi anna niille, jotka ovat teitä vastaan rikkoneet. Joka tapauksessa joudutte kiusaukseen, ettekä pääse pahasta.
Todellinen anteeksiantaminen on todella vaikeata. Kristityt eivät siihen kykene. He antavat anteeksi oman oikeauskoisuutensa nojalla, velvollisuutensa nojalla. Mitäpä on sellainen anteeksiantaminen, joka tehdään velvollisuuden nojalla? Eikö se ole...pakkoa? Anteeksiantaminen, joka tehdään sen itsensä takia, ei ole kristityille tuttua.
"Jeesus ei lähetä ketään helvettiin. Ihminen tekee sen kyllä itse. Jeesus ei tullut tuomitsemaan maailmaa vaan pelastamaan sen. Hän pelasti jo. Ristillä. Jumalan silmissä velka on maksettu, rangaistus suoritettu. Jumala kärsi itse sen rangaistuksen. Jeesuksessa Kristuksessa."
Tuttua tuttua... Tosin jos ei satu uskomaan Jumalaan, niin silläpä nyt ei ole suuremmin väliä, kuka lähtee helvettiin ihmisten mielissä ja kuka ei... Suurimmat nerot ovat lähes poikkeuksetta menneet suoraan helvettiin. Itsekin voisin siis sinne päin suuntautua, siellä voisi olla mielenkiintoisia keskusteluja.
"Kenenkään ei TARVITSE mennä ikuiseen VANKILAAN. Mutta saa sinne mennä, jos välttämättä haluaa.... Sitä on kristinusko."
No niin no. MINÄ taas tuomitsen sinut ikuiseen limboon, jossa siniset jääkaappikääpiöt kiduttavat sinua homeisella juustolla koko ikävän loppuelämäsi ajan, joka kestää suunnilleen 42 päivää. Kuulkaa kaikki maailman kansat, sillä näin on minulle ilmoitettu. Oh yee faithful. Kukapa nyt nauraa, jos minä menen helvettiin, sinä menet limboon.
"Jeesus: Ikuisuus - Lenin: 0"
Ikuisuus voi olla aika pitkä aika, mieluummin siirtyisin olemattomuuteen, jossa ei oikein voi olla, ja jonne ei oikein voi siirtyä. En tosin edes tiedä millä bussilla sinne pääsee, ja milloin se lähtee. Mielestäni ikuisuudessa tulisi aika pitkäksi, ja mieluummin siis valitsisin ateismin. Ei tätä hauskaa voi ainaisesti kestää.
"No, miksi sitten kerrot vitsejä julkisesti? Jos et halua, että niitä kukaan ymmärtää?"
No tietenkin siksi, että voin nauraa ihmisille itsekseni. Huumori on aina intentionaalista, itse käytän ihmisiä kohteinani, jotkut taas pitävät hauskoista tapahtumista enemmän. Sitä paitsi, en minä kerro vitsejä, ellet halua ajatella kaiken olevan vitsiä.
"By the way: Ja kuinka voi moittia sellaista, mitä ei ymmärrä?
Miten ateistit voivat siis moittia kristinuskoa?"
Siistiä. Vasta-argumentti. Itselläni on tähän kohtaan kerrankin lyhyt ja ytimekäs vastaus. Uskoin pari vuotta sitten vielä varsin vakavasti Jumalaan ja Jeesukseen. Olen kuullut, että Yhdysvalloissa myös joku on parantunut samalla tavoin.
Tunnen varsin hyvin kristinuskon dogmit, ja ne doktriinit, joita olen käynyt itsekin läpi. Uuden Testamentin olen pariin otteeseen lukenut läpi, Vanhasta Testamentista sen sijaan vain Genesis on lähinnä tuttu. Olen ajatellut Vanhan Testamentin joskus lukea läpi, mutta ne sananlaskut ja psalmisessiot pikkasen jänskättää, mitähän scheissea sieltä sitten ilmenee:
"Älä syö naapurisi varpaita, sillä ne ovat hunajaan kastettuja"
"Kun tunnet tiesi, et tiedä kedon kukista vielä sitäkään, mitä ohranjyvät kaukalossa"
"Oi sinä, joka olet pilvissä, anna meillekin se, mikä meille totuudellisesti kuuluu"
Ja niin edelleen.
Eli kyllä, varsin hyvin ymmärrän kristinuskoa, omasta itsestäni käsin. Itselläni on itse asiassa hieman dialektinen elämänkaari monessakin suhteessa, olen pomppoillut poliittisen vasemmisto-oikeisto-akselin kummissakin päissä, kristinuskon ja ateismin välissä, humanismin ja antihumanismin välissä, realismin ja idealismin välissä (joka tosin näistä jaotteluista ei ole niinkään selvä, mutta ehkäpä ymmärrät pointin), kunnes minusta on tullut jotakin näistä kaikesta ja jotakin, mitä nämä kaikki eivät ole. En haluaisi kutsua itseäni miksikään näistä enää, ateistikin on liian mairitteleva.
En tosin ole vakuuttunut siitä, etteikö Jumalaa voisi olla, mutta mielestäni kristinuskon naiivi usko omaan jumalaansa ja tylsät palvomis- ja rituaalimenot ovat varsin korneja. Kun olemme niihin tottuneet, ne eivät enää vaikuta naurettavilta - nousepa nyt sitten tottuneisuuden yläpuolelle, ja huomaa omat tottumuksesi...huhhuh...
Olemme totta kai aina jo valmiiksi rakentuneita, eikä omia tottumuksiamme voi jossakin mysteerisessä transsendentaalisessa tilassa katsella jotenkin "ylhäältäpäin", ehkäpä tätä ajatustani kuvaa paremminkin tottumuksista tietoiseksi tuleminen, niiden näkeminen perspektiivissä. Kristityt eivät kykene tähän, koska he ovat jo päättäneet: tätä he eivät aio tehdä. Se tekee minusta kristinuskon vastustajan.Hyvästä ja erittäin syvällisestä vastauksesta.
Loppuosa oli varsinkin pohdintaa herättävä. Heität kyllä aika vahvoja yleistäviä väitteitä. Muutamassa kohdassa.
Kiitos silti. - Alex
Apostoli34 kirjoitti:
Moni kristitty on ollut ateisti. On myös niitä, jotka eivät ole olleet lapsesta asti uskossa. Tiedän siis mitä on kun ei usko, vaikken ateisti ole koskaan ollutkaan,epäilijä enemmänkin.
Eli miksei voisi moittia sitä mistä on tullut? Kyllähän tupakanpolton lopettanut voi moittia tupakoivaa, koska on ollut joskus tupakoiva, eli siis ymmärtää mitä tupakointi on.
"Jeesus ei lähetä ketään helvettiin"
Jumala (=jeesus=pyhä henki) tuomitsee ihmiset joko helvettiin tai taivaaseen. Eikös se näin mennyt?"
Vasta aivan lopussa. Ei vielä eikä välttämättä heti kuoleman jälkeen. Jos kerran olet raamattusi lukenut, siellä puhutaan Viimeisestä tuomiosta, jolloin KAIKKIEN teot ja ajatukset punnitaan. Myös uskovien. Siihen asti odotellaan. Taivas ei välttämättä ole automaatio uskovillekaan....Moi !
Oli sitten sinunkin pakko vastata vaikka et kiistänytkään ävittämiäni.
Olen minäkin ehtinyt olla "uskossa" yli 20 vuotta ennen kuin silmäni aukenivat tosiasioille.
Sinä et ole ollut ikinä ateisti, kuten myönnätkin.
Ja kuten sanoit jumalasi tuomitsee kaikki lopussa. Vätit ettei jumala mitään/ketään tuomitse.
..
- pph
ymmärrystä itselleni ja kaikille muillekin lisää, jotta voitaisiin välttyä ristiriidoilta ja Raamatun väärältä tulkinnalta.
Näin ymmärtäisimme paremmin sanoman, joka meille on annettu.
Maailma on paha paikka asua, vaikka me emme sitä täällä "herran kukkarossa" aina ymmärräkään. Se pahuus on ihmisten itse aiheuttamaa, mikä tekee asiasta vielä kauheampaa.
Jokainen meistä tekee syntiä, kuka mitäkin. Toiset tekevät järkyttäviä tekoja, mitä ei voi millään ymmärtää, että kuinka ihminen voi olla niin paha?!?!
Toiset, esim. useat meistä suomalaisista, joilla on hyvä olla, vain ovat niin itsekkäitä, että eivät osaa ajatella, että maailmalla on ihmisillä todella kurjat oltavat ja mitä me teemme heidän auttamiseksi?!- jason_dax
"Itse toivoisin ymmärrystä itselleni ja kaikille muillekin lisää, jotta voitaisiin välttyä ristiriidoilta ja Raamatun väärältä tulkinnalta."
Raamattua ei tulkita väärin eikä oikein. Jokaikinen Raamatun tulkinta on yhtäläisesti vajaa ja ei-mihinkään perustuva.
Voidaan tosin alkaa puhumaan tulkintojen haitallisuudesta. Esim. minusta on haitallista tulkita Raamattua siten, että homoseksuaalisuus nähdään huonona asiana, koska moinen tulkinta ei kuulu suvaitsevaiseen yhteiskuntaan, jossa ihmiselle kuuluu kaikki ihmisoikeudet ja ihmisarvo riippumatta hänen seksuaalisesta suuntautumisesta. - pph
jason_dax kirjoitti:
"Itse toivoisin ymmärrystä itselleni ja kaikille muillekin lisää, jotta voitaisiin välttyä ristiriidoilta ja Raamatun väärältä tulkinnalta."
Raamattua ei tulkita väärin eikä oikein. Jokaikinen Raamatun tulkinta on yhtäläisesti vajaa ja ei-mihinkään perustuva.
Voidaan tosin alkaa puhumaan tulkintojen haitallisuudesta. Esim. minusta on haitallista tulkita Raamattua siten, että homoseksuaalisuus nähdään huonona asiana, koska moinen tulkinta ei kuulu suvaitsevaiseen yhteiskuntaan, jossa ihmiselle kuuluu kaikki ihmisoikeudet ja ihmisarvo riippumatta hänen seksuaalisesta suuntautumisesta.ihmiset niinkuin tekevät, mutta jos haluaa elää uskossa, niin synnistä on pyrittävä eroon, oli se sitten mitä tahansa. Ja jos haluaa elää uskossa, niin ei pidä osoitella sormella ketään, oli hän sitten homo tai ei.
Uskovaiselle ja uskovaisen, on kuitenkin tuotava raamatun näkökanta esiin, jotta ihmisille tulisi ymmärrys. - solvaaja
jason_dax kirjoitti:
"Itse toivoisin ymmärrystä itselleni ja kaikille muillekin lisää, jotta voitaisiin välttyä ristiriidoilta ja Raamatun väärältä tulkinnalta."
Raamattua ei tulkita väärin eikä oikein. Jokaikinen Raamatun tulkinta on yhtäläisesti vajaa ja ei-mihinkään perustuva.
Voidaan tosin alkaa puhumaan tulkintojen haitallisuudesta. Esim. minusta on haitallista tulkita Raamattua siten, että homoseksuaalisuus nähdään huonona asiana, koska moinen tulkinta ei kuulu suvaitsevaiseen yhteiskuntaan, jossa ihmiselle kuuluu kaikki ihmisoikeudet ja ihmisarvo riippumatta hänen seksuaalisesta suuntautumisesta.tämä oli jo n:s viesti jossa voivottelet homojen surkeaa asemaa mooseksen aikaan.
onko sinulla jotain erityisiä mieltymyksiä tähän suuntaan? - jason_dax
pph kirjoitti:
ihmiset niinkuin tekevät, mutta jos haluaa elää uskossa, niin synnistä on pyrittävä eroon, oli se sitten mitä tahansa. Ja jos haluaa elää uskossa, niin ei pidä osoitella sormella ketään, oli hän sitten homo tai ei.
Uskovaiselle ja uskovaisen, on kuitenkin tuotava raamatun näkökanta esiin, jotta ihmisille tulisi ymmärrys."Uskovaiselle ja uskovaisen, on kuitenkin tuotava raamatun näkökanta esiin, jotta ihmisille tulisi ymmärrys."
Mutta, mutta, mutta:
Tuo näkökanta edustaa yksittäisen uskovaisen yksittäistä tulkintaa. Ellei uskova kykene perustelemaan miksi hänen tulkintansa olisi oikea (tai vähintään ei väärä), hänen tulkitaansa ei tarvitse kenenkään kuunnella.
Maailmassa on noin 2 miljardia kristittyä. Näitä kristittyjä erottaa 14-15 000 tulkintaa, joka aiheuttaa vielä tänäkin päivänä kiistaa kristittyjen keskuudessa. Kristinusko ei ole mitään muuta kuin kasa keskenään riiteleviä lahkoja, joista jokaikinen toitottaa oman tulkintaansa totuutta ylitse muiden. - luuhamara
"ymmärrystä itselleni ja kaikille muillekin lisää"
Itseasiassa mietin samaa. Huomenna aamulla herätessämme, jokainen ymmärtäisi toisen ajatusmaailmaa täydellisesti. Siinä olisi seurauksena vain se, että melkein jokaisen elämältä katoaisi pohja, identiteettiä ei olisi enää olemassa. Yksilöllisyydellä ei tekisi enää mitään ja luultavasti maailma sortuisi kaaokseen. Sinäkin ymmärtäisit miksi joillakin ei ole tarvetta uskoa jumaliin. Minä taas ymmärtäisin miksi joillakin on tarve uskoa.
"maailmalla on ihmisillä todella kurjat oltavat ja mitä me teemme heidän auttamiseksi?!"
Harrastatko kenties aktiivisesti hyväntekeväisyyttä? Mielenkiinnosta kysyn. - pph
luuhamara kirjoitti:
"ymmärrystä itselleni ja kaikille muillekin lisää"
Itseasiassa mietin samaa. Huomenna aamulla herätessämme, jokainen ymmärtäisi toisen ajatusmaailmaa täydellisesti. Siinä olisi seurauksena vain se, että melkein jokaisen elämältä katoaisi pohja, identiteettiä ei olisi enää olemassa. Yksilöllisyydellä ei tekisi enää mitään ja luultavasti maailma sortuisi kaaokseen. Sinäkin ymmärtäisit miksi joillakin ei ole tarvetta uskoa jumaliin. Minä taas ymmärtäisin miksi joillakin on tarve uskoa.
"maailmalla on ihmisillä todella kurjat oltavat ja mitä me teemme heidän auttamiseksi?!"
Harrastatko kenties aktiivisesti hyväntekeväisyyttä? Mielenkiinnosta kysyn."Harrastatko kenties aktiivisesti hyväntekeväisyyttä? Mielenkiinnosta kysyn."
En harrasta. Tiedän kyllä ja yritän ymmärtää, että monilla ihmisillä ympäri maailmaa on todella huonot oltavat, mutta oma syntini on se, että olen liian itsekäs tehdäkseni jotain heidän hyväkseen säännöllisesti. Surullista, mutta totta... mikä meitä ihmisiä vaivaa?! - _._._._
jason_dax kirjoitti:
"Uskovaiselle ja uskovaisen, on kuitenkin tuotava raamatun näkökanta esiin, jotta ihmisille tulisi ymmärrys."
Mutta, mutta, mutta:
Tuo näkökanta edustaa yksittäisen uskovaisen yksittäistä tulkintaa. Ellei uskova kykene perustelemaan miksi hänen tulkintansa olisi oikea (tai vähintään ei väärä), hänen tulkitaansa ei tarvitse kenenkään kuunnella.
Maailmassa on noin 2 miljardia kristittyä. Näitä kristittyjä erottaa 14-15 000 tulkintaa, joka aiheuttaa vielä tänäkin päivänä kiistaa kristittyjen keskuudessa. Kristinusko ei ole mitään muuta kuin kasa keskenään riiteleviä lahkoja, joista jokaikinen toitottaa oman tulkintaansa totuutta ylitse muiden.ette sen sijaan anna minkäänlaisia PERUSTELUITA yhteiselle näkemyksellenne. Ta vain oletatte, ettei Jumalaa ole olemassa, kun sen olemassaolo ei kuulosta korvissanne järkeenkäyvältä. Joten vähän vaikeahan on sitten riidellä, kun ei ole mitään omaa henk.kohtaista perustelua... Teitä ateisteja yhdistää todellakin lause: "Tajuun vain sen verran, mitä näen. Abstraktiajatteluni on nolla" :D
Kerropa mulle, jason dax, yksikin asianmukainen perustelu sille, miksi jumalaa ei voisi olla olemassa? Ja jokin muu perustelu kuin se että "jos ei ole todisteita, niin ei voida olettaa". Tuohan ei ole edes mikään PERUSTELU...
- oggi
Rajatonta valtaa ja voimaa... mitä ihmettä luulet mitä voisi toivoa. Ehkä lähes kuolematon, puolijumala.
Itseasiassa, minulla on rajaton määrä toivomuksia, tosin niistä vain harvat toteutuvat.
Toivoisin, että tietäsin mikä väite on totta ja mikä ei.
Toivon monia asiota.- pph
"Toivoisin, että tietäsin mikä väite on totta ja mikä ei."
Mitnkälaisia väitteitä tarkoitit? - oggi
pph kirjoitti:
"Toivoisin, että tietäsin mikä väite on totta ja mikä ei."
Mitnkälaisia väitteitä tarkoitit?Jos kysymys tulisi esiin, niin tietäisin välittömästi vastausvaihtoehdoista mikä on totta ja mikä ei
- first_prophet
Jos saisin yhden toivomuksen, toivoisin että Jumala kertoisi koko ihmiskunnalle MIKSI hän vaatii uskomaan itseensä ilman todisteita, ja todisteiden ilmaannuttua kuoleman jälkeen, on muka liian myöhäistä katua!
Tuo ajatusrakennelma näyttää minusta pikkumaisen ihmisen lapselliselta kostonhimolta ja näinollen Jumalan tahdoksi väitettynä JUMALANPILKALTA!
Mutta älkää huolestuko, jos olen oikeassa todellinen kaikkivaltias jumala antaa jopa harhautuneille kristityillekin anteeksi heidän pahat ajatuksensa ja tekonsa..- pph
Todisteita varmasti löytyy ja on ollut, mutta uskotko edes todisteisiin jos niitä on?
Sain sen käsityksen viestistäsi, että et pidä siitä, että ihmisille on annettu vapaa tahto?
Vaikeita asioita nämä ovat ymmärtää, mutta ehkä helvetti/kadotus, miksi sitä nyt halutaankaan kutsua, ei ole meidän Jumalan keksimä asia ja Jeesus tuli tänne pelastamaan meidät siltä kadotukselta, koska ihmiset ovat niin paatuneita syntiin, että he olisivat itse itsensä tuominneet kadotukseen, ei Jumala. - first_prophet
pph kirjoitti:
Todisteita varmasti löytyy ja on ollut, mutta uskotko edes todisteisiin jos niitä on?
Sain sen käsityksen viestistäsi, että et pidä siitä, että ihmisille on annettu vapaa tahto?
Vaikeita asioita nämä ovat ymmärtää, mutta ehkä helvetti/kadotus, miksi sitä nyt halutaankaan kutsua, ei ole meidän Jumalan keksimä asia ja Jeesus tuli tänne pelastamaan meidät siltä kadotukselta, koska ihmiset ovat niin paatuneita syntiin, että he olisivat itse itsensä tuominneet kadotukseen, ei Jumala.On ymmärtää miksi joku muuten tasapainoisen oloinen ihminen haluaa niin vankasti uskoa helvettiin?
Kieroutunutta kostonjanoa?
Muuten, minä uskon kyllä jumalaan... sensijaan ihmisiin jotka väittävät tuntevansa jumalan tahdon en usko lainkaan! - pph
first_prophet kirjoitti:
On ymmärtää miksi joku muuten tasapainoisen oloinen ihminen haluaa niin vankasti uskoa helvettiin?
Kieroutunutta kostonjanoa?
Muuten, minä uskon kyllä jumalaan... sensijaan ihmisiin jotka väittävät tuntevansa jumalan tahdon en usko lainkaan!Mielenkiintoisia ajatuksia sinulla!!
Niin, helvetti, onko sitä kirjaimellisesti olemassa, vai tarkoittaako se vain kadotusta/hautaa?!
Itse en ainekaan halua uskoa kirjaimellisesti raamatun kuvaamaan helvettiin, koska tuntuu liian pahalta, että ihmisten sielu joutuisi sinne...mielummin pelkkä kadotus.
Ei kait meidän tarkoitus olekaan uskoa helvettiin, vaan Jeesukseen?! Vai mitä?
Jumalan tahto... niin, tuskin sitä voi kukaan täydellisesti ymmärtää. Haluaisin ymmärtää, mutta en ymmärrä.
Toivottavasti kuitenkin edes jotakin olen ymmärtänyt oikein?!
- no religion
toivomus on ettei ´jänispaisti´ lopu koskaan.
Keskustellakin jaksaa mutta ei tyhjällä vatsalla.
Ajatellakin voi loputomasti, muttei sekään onnistu tyhjällä vatsalla.
Joten toivomus olisi, että gourmet tasoista ruokaa olisi aina saatavilla lisukkeineen(viini).Huonoista pöperöistä ei ole väliksi.- pph
"Joten toivomus olisi, että gourmet tasoista ruokaa olisi aina saatavilla lisukkeineen(viini).Huonoista pöperöistä ei ole väliksi."
Kai siitä riittäisi sitten muillekin? :) - no religion
pph kirjoitti:
"Joten toivomus olisi, että gourmet tasoista ruokaa olisi aina saatavilla lisukkeineen(viini).Huonoista pöperöistä ei ole väliksi."
Kai siitä riittäisi sitten muillekin? :)ensin minulle ja sitten muille, kun en ole huomannut kenenkään muun olevan huolissaan korkeatasoisista aterioista.
Tietysti tavallinen pöperö voikin mennä suoraan muille, en ole siitä kiinnostunut.
Sitten on niin, ettei tavallinen rahvas välitä hanhenmaksasta.
Suomalainen pärjää perunalla ja kaurapuurolla. Korkeintaan HK ta lauantasin.
Luulen, ettei meikäläisen gourmeet jaksa kiinnostaa kovin montaa uskovaa tai ateistia.
Se on niin, että taivaspaikkakin jaksaa kiinnostaa vain ja ainostaan mikäli koko pakettiin kuulu kulinaristinen täyshoito.
Täytynee jakaa ateria, ainakin tässä keskustelussa, sinun kanssasi kohteliasuussyistä, tosi tilanteesta en osaa sanoa mitään.:)
(Riiteijöiden kanssa ei jaksa jakaa mitään, ystävälliselle ihmiselle, voi lahjoittaa omankin osuutensa.)
- Nasse
kaikille teille hiukan lisää ymmärrystä
- solvaaja
ole turvallisella mielellä
kyllä me sinua ymmärrämme
- SEEMOS
Sen kerran kun olen poissa, niin eikös täällä tapahdu heti jotain kiinnostavaa!
Pasi is back!!
Hyvään ja ovelaan kysymykseen vastaisin A:Jos se olisi mahdollista.
B:Hypoteesina, "jumalan valtuuksin"
Vaihtoehto B: Nikki "First prophet" esitti hyvän kysymyksen, Aika hupaisaa että me: Uskonnoton
ja jonkinlainen ajatteleva uskova pohdimme samaa kysymystä ;)
Minuakin kiinnostaisi kuulla joku perusteltu vastaus samaan kyssäriin?- pph
Mitäs äijä? Missäs olet luurannut, kun ei ole näkynyt? No, enpä itsekään, ole viime aikoina ollut mukana menossa, muutenkuin taustalla.
Vaipanvaihto on vienyt aikaa sen verran, että ei ole oikein kerennyt paneutumaan näihin keskusteluihin. :)
Vaimo ja lapsi on nyt olleet mökillä, nyt on ollut muutama päivä aikaa kirjoitella. ;) - SEEMOS
pph kirjoitti:
Mitäs äijä? Missäs olet luurannut, kun ei ole näkynyt? No, enpä itsekään, ole viime aikoina ollut mukana menossa, muutenkuin taustalla.
Vaipanvaihto on vienyt aikaa sen verran, että ei ole oikein kerennyt paneutumaan näihin keskusteluihin. :)
Vaimo ja lapsi on nyt olleet mökillä, nyt on ollut muutama päivä aikaa kirjoitella. ;)loppuviikosta olin työmatkalla, ja viikonloppu on sitten mennyt rästiin jääneissä kotihommissa.....
Palstalla käyn edelleen, mutta nykyisin en juuri viitsi tarttua "taisteluhaasteisiin" eli itsetarkoituksellinen riidan haastaminen ei enää jaksa kiinnostaa....
Tarkoitan noita Hihhulit/atet kuoppaan ja kuula niskaan tyylisiä avauksia joita näkyy taas tulleen "riittävästi" :(
Täytin kesällä pyöreät 40 joten lienenkö vihdoin aikuistunut :D
Nykyisin viitsin vastailla lähinnä sellaisiin kirjoituksiin (ja kirjoittajille) joista voi syntyä jonkinlaista keskusteluntynkääkin ;)
Eli pistähän "pallo liikkelle" Niin yritän kärkkyä maalinkulmalla :) - pph.
SEEMOS kirjoitti:
loppuviikosta olin työmatkalla, ja viikonloppu on sitten mennyt rästiin jääneissä kotihommissa.....
Palstalla käyn edelleen, mutta nykyisin en juuri viitsi tarttua "taisteluhaasteisiin" eli itsetarkoituksellinen riidan haastaminen ei enää jaksa kiinnostaa....
Tarkoitan noita Hihhulit/atet kuoppaan ja kuula niskaan tyylisiä avauksia joita näkyy taas tulleen "riittävästi" :(
Täytin kesällä pyöreät 40 joten lienenkö vihdoin aikuistunut :D
Nykyisin viitsin vastailla lähinnä sellaisiin kirjoituksiin (ja kirjoittajille) joista voi syntyä jonkinlaista keskusteluntynkääkin ;)
Eli pistähän "pallo liikkelle" Niin yritän kärkkyä maalinkulmalla :)Kuulostaa hyvältä... :D
Joo, mietitään kuvioita ja kärkyhän maalin kulmalla jos vaikka sattuisi osumaan keskitys kohdalleen... :)
- minulta
Jos saisin toivoa ihan mitä tahansa, toivoisin sen vain koskemaan läheisiäni ja/tai itseäni. Minun toivomukseni ei siis liittyisi mitenkään maailmanrauhaan... Jos saisin toisen toivomuksen, ehkä sitten liittyisi, mutta tämä ainut toivomus kuuluisi kokonaan itselleni ja niille, joista välitän. Ja rehellisesti sanottuna en voi välittää kenestäkään sellaisesta, jota en tunne! Hetkittäistä myötätuntoa saatan tuntea jotakin vierasta ihmistä kohtaa, mutta en kuitenkaan VÄLITÄ hänestä. Okei, nyt meni jankkaamiseksi... Jos saisin yhden toivomuksen esittää, toivoisin että minulle tulisi aivan ihana ********. Kerrotut toiveethan eivät toteudu.. ;)
- pph.
Sinä et välitä tuntemattomasta ihmisestä, koska et juuri tällä hetkellä näe häntä... luulen näin?!
Jos edessäsi olisi nyt joku hätää kärsivä lapsi tai kuka tahansa ihminen,jota et tunne, niin luulen, että välittäisit tai auttaisit häntä.
Johtopäätös; Me ihmiset suljemme silmämme tarkoituksella kaikelta pahalta, kärsimykseltä ja etenkin emme halua nähdä kärsiviä ihmisiä...
Mikä meitä vaivaa?!?! - ___
pph. kirjoitti:
Sinä et välitä tuntemattomasta ihmisestä, koska et juuri tällä hetkellä näe häntä... luulen näin?!
Jos edessäsi olisi nyt joku hätää kärsivä lapsi tai kuka tahansa ihminen,jota et tunne, niin luulen, että välittäisit tai auttaisit häntä.
Johtopäätös; Me ihmiset suljemme silmämme tarkoituksella kaikelta pahalta, kärsimykseltä ja etenkin emme halua nähdä kärsiviä ihmisiä...
Mikä meitä vaivaa?!?!sulje silmiämme kaikelta kärsimykseltä, vaan olemme vain niin tottuneita siihen että maailma on paha paikka, emmekä siksi välitä enää muusta kuin itsestämme! Jopa sinäkin, myönnä pois. Ei kukaan voi kantaa maailman tuskaa harteillaan... kyllä jokainen ajattelee ensisijaisesti vain itseänsä. Joten voitaisiinko pysyä ihan
t o t u u d e s s a, joohan? :) - pph.
___ kirjoitti:
sulje silmiämme kaikelta kärsimykseltä, vaan olemme vain niin tottuneita siihen että maailma on paha paikka, emmekä siksi välitä enää muusta kuin itsestämme! Jopa sinäkin, myönnä pois. Ei kukaan voi kantaa maailman tuskaa harteillaan... kyllä jokainen ajattelee ensisijaisesti vain itseänsä. Joten voitaisiinko pysyä ihan
t o t u u d e s s a, joohan? :)Sitähän minä juuri tarkoitin. "Jopa minäkin"...siksi sanoinkin, että mikä MEITÄ vaivaa...
Ei tietysti kukaan meistä voi kantaa maailman kärsimyksiä harteillaan, mutta voisimmeko tehdä edes jotain?!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762005Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361706Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi81345Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2241164Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu591161Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas151020- 60940
Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv57926