Sinä, joka olet ollut innokas valtakunnan hyvän uutisen julistaja, mutta nykyään sen vastustaja, miksi tulet tälle palstalle ruoskimaan veljiäsi?
Miksi ruoskit veljeäsi
tällä palstalla?
371320
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Kuka ruoskii ja ketä ja miksi?
Miksi kukaan haluaa tulla ruoskittavaksi tänne kielletyille sivuille?
Meitä erotettuja aina pilkataan täälläkin ja ihmetellään miksi väitämme välillä jopa vastaan.
You label me, I`ll label you...
Kun järjestöstä eroon päässyt huomaa kaiken valheellisuuden mitä joutui kärsimään olleessaan jehovantodistaja, tulee myös katkeruus.
Katkeruuden syitä ovat esimerkiksi kouluttamattomuus, todellisten ystävien vähyys jehovantodistajuus aikana, hukkaan heitetty nuoruus ja tietenkin vanhempien hylkääminen.
Vanhempiensa menettäminen vaikkakin ovat jehovantodistajia ei ole helppo asia. Mutta kuitenkin parempi kuin jatkaa samaa elämäntyyliä, mikä lopulta johtaa tuhoon.
jostain muualta? Missä nyt kuljet kuuntelemassa Jumalan sanaa?
Mielestäni ihmisellä ei ole mahdollisuuksia tietää, mikä on ainoa oikea uskontoja sen tietämyksen perusteella tuomita muita ihmisiä tai uskontoja.
...miksi JT:t mieluummin kuvaannollisesti sanottuna kivittävät noita kadonneita lampaitaan, kuin lähtevät etsimään ja noutamaan niitä takaisin laumaan?
Meneekö hallintoelimen toimintamalli aina Jeesuksen opetuksen edelle.. vai?
Kuka "kivittää" ja ketä?
Mitä tapahtui -80 luvulla. Nuoria ihmisiä ajettiin pois kotoaan, eikä heille puhua pukahdettu, koska olivat tehneet jotakin 'väärää'.
Syyksi sanottiin, että erotettu huomaisi tehneensä väärin ja palaisi tällä painostuksella takaisin 'oikeaan' uskontoon. Eikä auttanut, vaikka erotettu sanoi, ettei millään keinolla halua palata takaisn jehohovantodistajien pariin, mutta ystävyyssuhteensa haluaisi säilyttää.
Mikään ei auttanut, isä, äiti, sisarukset ja veljet ja sisarukset jatkoivat mököttämistä. Vanhemmat jo monelta kuolleet, kuten minulta ja mökötys jatkui kuolemaan saakka.
Nykyistä 'valoa' jehovantodistajien säännöissä en tunne mutta eipä ole yhteyksi kinuttu. Tosin enpä niitä suuremmin ole kaivannutkaan.
Taidat olla niin nuori, etten tiedä näistä asioista, tai sitten 'uuden valon' tultua sokaistut lähihistorialle ja otat vastaan kaiken
mitä sinulle opetetaan. Eli et pysty/uskalla ajatella omilla aivoillasi.
Sorry tämä hyökkäävähkö asenne mutta kun se on totta.
...tulikin sinulle jo tuossa yllä, mutta tämäkin palsta on hyvä osoitus siitä henkisestä kivityksestä ja ilmiselvästä syvästä halveksunnasta, jota moni palstalla kommentoiva JT on omia ex:ään kohtaa esittänyt. Luopio-nimikkeen käyttäminen kaikissa muodoissaan ja merkityksissään on jotain aivan muuta, kuin rakkaudellista huolta ja halua noiden henkilöiden saamisesta takaisin JT-laumaan.
jos kävisit JT:n kokouksissa. Kaikkea informaatiota ei suinkaan saa selitysjulkaisuista ja kaikkein vähiten tältä palstalta. Mitä tulee järjestön toimintamalleihin - sitä informaatiota ei ole enää vuosiin jaettu muutoin kuin kirjeitse vanhimmille vanhinten kursseilla betel vastaavien kursseilla jne. Esim. MM ja muut selitysviisaat ovat jääneet auttamattomasti jälkeen järjestön nykytilasta. Että sillein...
...tuosta nykyisestä toiminnasta sitten pitäisi ulkopuoliselle syntyä?
Tarkoittaako tämä vastauksesi sitä, ettei nämä tällä palstalla välillä aika agressiivisenkin tuntuisesti esiintyneet JT:t ole tietoisia uusista lievemmistä näkemyksistä?
Jos niin on, niin miksi se tieto siellä saleillanne ei ole mennyt perille heille, että heidän oikea nykytialaan perustuva näkemyksensä tulisi täälläkin esille?
Sanoppas se, kiireempi on haalia uusia ja uusia (vaikkei niitä uusia viljalti ilmesty ..) kuin että aktiivisesti toimittaisiin, että pysyisi edes entiset lampaat tarhassa.
Olen peräänkuuluttanut tuota asiaa, sekä täällä että päin naamaa tuonut julki muutamille. Seurauksena oli, että sain itse kuulla kunniani.
Enää en peräänkuuluta. Kunhan elelen tätä elämätä, ja jos sitten tuho vie kun ei ole 110% mukana, niin sitten vienee.
Suurin osa tällä palstalla kirjoittelevista aidoista JT:stä ovat ns. hengellisesti heikkoja (käyvät harvoin kokouksissa saati, että olisivat vastuutehtävissä). Ne JT:t, joilla on ns. sisäpiiritietoa eivät koe tällaista foorumia oikeaksi paikaksi jakaa sitä.
Oikeat jehovantodistajat eivät tänne kirjoita, koska he ovat niin uupuneita aivopesun uhreja.
Todella sokeita, kuin Bin Ladenin hengenheimolaiset. Eivät näe sivuilleen vaan sokeasto seuraavat johtajaa ja tekevät mitä hallintoelin käskee.
Sääli teitä.
>> niin uupuneita aivopesun uhreja
Onko kokemusta?
>> mitä hallintoelin käskee.
No mitä se käskee?
Se mitä jehovan todistajat mainostavat valtakunnan
hyvänä uutisena,on täyttä potaskaa ja harhaoppia.
On hyvä että mahdollisimman monet näkevät tuon eksytyksen läpi ja vielä parempi jos jehovan todistajissa olevat näkevät tuon eksytyksen ja e-
roavat ja alkavat uskoa totiseen ja elävään Juma-laan ja Jeesukseen ja persoonalliseen Pyhään Hen-keen.
UUPUMUS:
Ei jaksa kuin ryypätä ja kentällä käynti on tosi raskasta ja tunteja tulee liioteltua.
Hermot tosi kireällä.
TALUTUSNUORASSA:
Halu olisi elää vapaammin ja ajatella ääneen edes joskus. Pienenpieni kipinä sammuu kuitenkin pelkoon, että jos minut erotetaan jään yksin.
Entä jos se harmagedon onkin totta ja kuolen siellä.
Tätähän voisi jatkaa loputtomiin. Itselläni oli aivan vastaavia ongelmia, kunnes tein ratkaisuni ja 'ajauduin' erotetuksi jo kauan sitten. Enkä päivääkää antaisi pois erottamiseni jälkeisestä elämästä.
niin kauan kuin mahdollista että olet feikki vastaan sulle seuraavaa:
- juo niin paljon kuin jaksat XO-cognag:ia
- jos olet nainen, voin auttaa sua miehiesellä otteella
???????????????????????????
Niin, luopio nimeä pitäisi käyttää mielestäni hyvää harkintaa käyttäen. Sitä ei todellakaan voida sellaisenaan soveltaa entisiin erotettettuihin/itse eronneisiin.
Luopio sanan määritelmä yksinkertaisesti ei sovi sellaisenaan kuvaamaan erotettuja ja heidän tämänhetkistä statustaan kokonaisuudessa.
Monet entiset eronneet ovat jatkaneet omaa elämäänsä Jehovan todistajana olonsa jälkeen, eivätkä he ole enää minkäänlaisessa kanssakäymisessä tai sidoksessa seurakunnan kanssa.
He ovat tuiki tavallisia ihmisiä, jotka ovat yrittäneet sopeutua yhteiskuntaan uudenlaisten tilanteiden ja haasteiden vanavedessä, joka on kohdannut heitä eron jälkeen. Entiset ystävät ovat enää vain tuulahdus tai katoava näky tai hyvä muisto menneestä ja suhde omiin lihallisiin vanhempiin esmes hengellisen kanssakäymisen puitteissa on todella haasteellinen kokemus varmasti.
Mutta sitten on se pieni ryhmä ex-todistajia, joihin nimi luopio yleensä pitäisi liittää ehdottomasti. Tällaisten henkilöitten kanssa EI pidä olla minkäänlaista kommunikointia tai yhteydenpitoa. Tämän pienen ryhmän tarkoitus on saada aikaiseksi vain ennakkoluuloja sekä feikki uutisointia pahimmalla asteikolla mitaten. Hyvin he ovat tässä kyllä onnistuneetkin viimeisten 5 vuoden ja enemmänkin aikana.
Ja sitten valta mediaa viedäänkin kuin pässiä narussa kun nämä kelvot luopio exät saavat tarttumapinnan jostain mehukkaasta päivän uutisesta. Näitä henkilöitä ja heidän hengen tuotteita pitäisi varoa kuin ruttoa. Ihminen tekee mielenterveydelleen todellisen karhunpalveluksen, jos heidän hengentuotteensa kiinnostavat Internetin niin ihmeellisessä maailmassa.
Järjestelmällisesti joka kerta, kun entisiä Jehovan todistajia syytetään valheiden levittämisestä, syytösten esittäjät ovat kykenemättömiä tarjoamaan esimerkkejä näistä valheista. Vartiotornia kritisoivat muutkin kuin entiset Jehovan todistajat mm. seuraavista asioista:
Vartiotornin harjoittama seksuaalirikosten peittely:
https://www.jwfacts.com/watchtower/child-abuse-settlements.php
Vartiotornin YK-liittolaisjäsenyys:
https://www.jwfacts.com/watchtower/united-nations-association.php
Vartiotornin harjoittama valehtelu ja harhaanjohtaminen:
https://www.jwfacts.com/watchtower/misquotes-deception-lies.php
Meksiko-Malawi-skandaali:
https://jwfacts.com/watchtower/malawi-mexico-oath-allegiance.php
Kertoisitko, miksi en löydä Jehovan todistajien virallisilta nettisivuilta mitään mainintaa näistä (ja monista muista) tapauksista? Järjestöhän on rehellinen eikä pimitä tärkeää tietoa jäseniltään, eihän?
Entisiä korkeintaan. Kuka haluaisi moisia ruoskijoita, kuten jotain uskotoivoa tai jämää kutsua veljekseen?
>>Kuka haluaisi moisia ruoskijoita, kuten jotain uskotoivoa tai jämää kutsua veljekseen?
Mainitsit taas nimimerkkini "UskoToivo" herjaavassa tarkoituksessa. Saatko jotain sairasta nautintoa lyödessäsi uskonveljiäsi? Paistaako katkeruus sisältäsi? Miksi vihaat veljeäsi? Muista, mitä Jehova sanoi Kainille:
*** Kain suuttui kovasti, ja hänen kasvonsa alkoivat synkistyä. 6 Tällöin Jehova sanoi Kainille: ”Miksi olet suuttunut, ja miksi kasvosi ovat synkistyneet? 7 Jos käännyt tekemään hyvää, niin eikö siitä seuraa korotus? Mutta jos et käänny tekemään hyvää, niin synti väijyy sisäänkäynnin luona, ja sinuun on sen halu, mutta saatko sinä siitä yliotteen?” (1. Moos. 4:5-7)
Katsohan peiliin ja mieti Jehovan sanoja Kainille: "Miksi olet suuttunut, ja miksi kasvosi ovat synkistyneet?"
Johannes muistutti kristittyjä siitä, ettei tullut vihata veljiään:
*** 11 Sillä tämä on se sanoma, jonka olette kuulleet alusta asti, että meidän tulee rakastaa toisiamme 12 eikä olla Kainin kaltaisia, joka oli paholaisesta ja tappoi veljensä. Ja minkä takia hän tappoi hänet? Koska hänen omat tekonsa olivat pahat, mutta hänen veljensä teot vanhurskaat. (1. Joh. kirje 3:11,12)
Nimimerkkisi on "kasvain". Tulevaisuus näyttää, osoittautuuko se hyvän- vai pahanlaatuiseksi. Ja Jehovan hoitokeino on sitten sen mukainen.
"Johannes muistutti kristittyjä siitä, ettei tullut vihata veljiään"
Nimenomaan! Milloin viimeksi olet sanonut yhden kauniin sanan niistä joita kutsut veljiksesi. Tällä palstalla en ole kovinkaan monta nähnyt, sitävastoin herjaa ja vihaa! Siksi en mitenkään voi uskoa että olisit Jehovan todistaja, sillä Jehovan todistajat rakastavat veljiään ja sisariaan, eivät ripusta herjakirjoituksia heistä julkisille ilmoitustauluille!
Eräässä Vartiotorni-Seuran julkaisuussa kerrotaan herjaamisesta seuraavasti
HERJAAMINEN
Loukkaavaa ja solvaavaa puhetta.
Israelilaisten keskuudessa omien vanhempien herjaaminen tai kiroaminen oli kuolemalla rangaistava rikos (2Mo 21:17; Mt 15:4; Mr 7:10). Omien vanhempien fyysinen pahoinpitely oli lähtöisin samasta pahansuopaisesta asenteesta kuin sanallinen pahoinpitelykin, ja sen vuoksi siitä sai saman rangaistuksen (2Mo 21:15). Vanhemmat olivat suhteessa lapsiinsa Jehovan edustajia, ja siksi vanhempiaan herjaava poika herjasi todellisuudessa Jumalaa (vrt. 2Mo 20:12).
Israelin hallitusmiehille tuli myös osoittaa asianmukaista kunnioitusta. Niinpä vaikka apostoli Paavalia oli kohdeltu epäoikeudenmukaisesti, hän pyysi anteeksi sitä, että hän oli tietämättään puhutellut ylimmäistä pappia toisten mielestä herjaavin sanoin. (2Mo 22:28; Ap 23:1–5.)
Tahallisella herjaamisella ei ollut mitään sijaa ensimmäisen vuosisadan kristittyjen keskuudessa (1Ko 6:9, 10; 1Pi 3:8, 9). Sellainen, joka oli ottanut tavakseen tahallaan mustata toisia, piti erottaa seurakunnasta (1Ko 5:11–13)
Alkuperäinen kreikkalainen substantiivi bla·sfē·mi´a ja verbi bla·sfē·me´ō tarkoittavat pohjimmiltaan solvaavaa, häpäisevää, herjaavaa kielenkäyttöä. Niinpä esimerkiksi Apostolien tekojen 18:6:ssa, Kolossalaiskirjeen 3:8:ssa, 1. Timoteuksen kirjeen 6:1:ssä ja Tituksen kirjeen 2:5:ssä nykyiset käännökset käyttävät vastineita ”panettelu”, ”herjaava puhe”, ”herjata”, ”häväistä”, ”solvata”, ”puhua vahingoittavasti” ja muita samankaltaisia ilmauksia (ks. KR-92, KR-38, UM ym.).
KIROAMINEN
Monien Raamatussa käytettyjen ’kiroamiseksi’ tai muilla samantapaisilla ilmauksilla käännettyjen heprealaisten ja kreikkalaisten sanojen perusajatus on pahan lausuminen, sillä uhkaileminen tai sen toivottaminen jollekulle tai jollekin.
16 vuotta sitten oli monet asiat toisin.
Ihan niinkuin muinaisia historiankirjoja lukisi.
Miten voi rakastaa entisiä todistajia, jos heidän kriittiset kommenttinsa ovat vain sanallista saastaa ja syyllistämistä ja katkeruuden pukemista myötätunnon saamiseksi osakseen kysyn vaan.
Sanallista saastaa?
Esimerkki?
Kysymykseen, miten voi rakastaa, vastaan Jeesuksen sanoilla:" rakastakaa vihollisianne."
Itkettääkö sinua?
Itkettääkö yhtään se että et edes puhu sululais-exille? Niinkö Jeesus sanoi?
Onko se rakkautta?
Millaisilla teoilla osoitat rakkauttasi n.s. vihollisillesi? Vastaan puolestasi. ET MILLÄÄN.
Matt. 5
46 Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, minkä palkan te siitä ansaitsette? Eivätkö publikaanitkin tee niin?
47 Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin?
48 Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen.
Mielelläni ruoskisin, mutta täällä ei edelleenkään ole juuri jehovantodistajia. JW on siirtynyt nettiin tässä 16 vuoden aikana, mutta järjestö kieltää todistajilta keskustelupalstat. Muutamia mainosvaltuutettuja lukuunottamatta kieltoa noudatetaan.
Monia on järkyttänyt tuo lainaus lasten kivittämisestä muinaisessa Israelissa. Todella ala-arvoista tekstiä, jota opetetaan vielä nykypäivänä. Toivottavasti sukupolvien ketju katkaistaan ja pian!
Ja turha sanoa, ettei tämän opetuksen käyttäminen ole totta! Faktana tätä opetusta on lapsille kerrottu. Todellista vanhempien rakkautta lapsiaan kohtaan!
Vartiotorni poimii Vanhasta testamentista mitä haluaa, yleensä ankaria kohtia, joilla pelotellaan todistajia ja haetaan rinnastuksia nykyaikaan. Silti toisesta suupielestä opetetaan, ettei Vt (tai Raamatun heprealainen/vanhempi puoli kuten sitä yleensä nimitetään) sellaisenaan sido kristittyjä. Eli ei sido, mutta sieltä voidaan hakea rinnastuksia, jotka sitovat. Eli sitoo sittenkin. Tyypillistä kaksoisajattelua.
Mutta eihän veljeksi kutsuta sellaista joka on ex-jt.
Hänhän on kuin kansojen ihminen.
En minä ainakaan tunnusta jehovantodistajia veljikseni, vaan lahkolaisiksi. Minä poistuin tuosta lahkosta.
Kyllä se ex-jt on veli, nimittäin peeveli.
Jehovan todistajat eivät suhtaudu kansojen ihmisiin, edes publikaaneihin, samalla tavalla kuin entisiin jäseniin. Ratkaisevaa on vain se, onko joskus ollut Jehovan todistaja. Eroamisen tai erottamisen syy on merkityksetöntä.
Ex on veli vain ja ainoastaan tässä heidän väärin tulkitsemassaan Raamatun kohdassa.
1.kirje korint 5
Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa.