Tässä muutamia aikaisempia kirjoituksiani koskien aihetta "helvetti". Ainakin jukka.finland oli eri mieltä, tuosta tuonela ja helvetti-käsityksestä kuin minä. Toivonkin, että korjaatte, jos olen väärässä. Tässä siis omia mietintöjäni:
-------------------------------------------------
"Huom, tämä on vain omaa tulkintaani, joten saatte vapaasti kritisoida ja korjata kirjoitustani. Olen kuitenkin yrittänyt pysyä Raamatun mukaisessa opissa, mutta virheitä saattaa silti olla.
Itselläni menivät aikoinaan käsitteet helvetti ja tuonela sekaisin, ja niin menevät varmasti monella muullakin. Kuitenkin, hepreankielinen sana seol (ei ole varmaankaan kirjoitettu oikein) tarkoittaa tuonelaa ja ge-hinnom (Hinnomin laakso, murhalaakso, Jerusalemin kaatopaikka, kreikaksi gehenna) tarkoittaa helvettiä eli kadotusta.
Kun ihminen kuolee, hän ei mene suoraan taivaaseen tai helvettiin, vaan tuonelaan. Tuonelaan menee jokainen kuollut, olipa hän uskossa tai ei.
Vasta viimeisellä tuomiolla Jumala päättää, kuka menee taivaaseen, ja kuka helvettiin.
Kuka sitten joutuu helvettiin? Sellainen ihminen, joka ei ottanut maanpäällisen elämänsä aikana Jeesusta vastaan, vaan valitsi elämän ilman Jumalaa. Koska hän ei halunnut antaa elämäänsä Jeesukselle, hän joutuu helvettiin, sillä hän ITSE kieltäytyi ottamasta pelastusta vastaan.
Millainen helvetti sitten on? Iankaikkinen kuolema ja ero Jumalasta. Raamatussa puhutaan tulisesta järvestä, jossa mato ei kuole, eikä tuli sammu. Minä käsitän, että tuli on vertauskuva; eli eivät ihmiset pala helvetin tulessa kirjaimellisesti, mutta ehkä palaminen kuvaa heidän tuskaansa hyvin. Heillä ei enää ole minkäänlaista yhteyttä Jumalaan, he eivät voi enää pelastua, eikä heillä ole helvetissä mitään hyvää, eikä nautittavaa, vaikka jotkut niin saattavat kuvitellakin.
Koska taivas on iankaikkinen elämä, niin helvetti on iankaikkinen kuolema. Ihminen ei lakkaa olemasta, vaan hän kuolee ikuisesti, koska aikaa ei enää ole.
Myös saatana ja hänen enkelinsä kärsivät helvetissä ikuisesti. Saatana ei siis ole helvetin ruhtinas, niinkuin virheellisesti usein ajatellaan.
Jumala on valmistanut helvetin saatanalle ja hänen enkeleilleen, eikä hän tahdo yhdenkään ihmisen sinne joutuvan; jokaisella on kuitenkin vapaus valita. Jos valitsee elämän ilman Jeesusta, valitsee myöskin iankaikkisen kuoleman. Jos taas valitsee elämän Jeesuksessa Kristuksessa, valitsee samalla iankaikkisen elämän, ikuisen yhteyden Jumalan kanssa.
Älkää siis enää miettikö, vaan antakaa elämänne Jeesukselle nyt heti, sillä koskaan ei voi tietää, koska itse kukin kuolee. Jos kuolette ilman Jeesusta, tiedätte, missä tulette olemaan IKUISESTI, AINA: Kadotuksessa. Haluaako joku vapaaehtoisesti mennä iankaikkiseen kadotukseen?"
"Suosittelen tutkimaan asiaa Raamatusta. Itsekin ajattelin ennen, että menemme suoraan joko taivaaseen tai helvettiin, mutta olen tullut siihen tulokseen, että kuolleet menevät tuonelaan odottamaan viimeistä tuomiota. Niin, Jeesushan meni ristillä kuoltuaan tuonelaan saarnaamaan evankeliumia kuolleille.
Ja ilmestyskirjassa kerrotaan, että kuolema ja tuonela heitetään myöskin tuliseen järveen (=helvetti)."
"Mietin sitä kysymystä pitkään, onko helvetti ikuinen (vailla loppua). Ajattelin, että syntiset palavat helvetissä aikansa ja sitten vain lakkaavat olemasta (ns. annihilaatio-oppi).
Kuintenkin, mielestäni Raamattu ilmoittaa selvästi, että helvetti on iankaikkinen, vailla loppua oleva tila.
Kuinka muut olette tämän tulkinneet?"
-------------------------------------------------
Kadotuksesta
27
950
Vastaukset
- Cheeses
jumala heittää ihmisiä helvettiin?
Minusta se ei ole kovinkaan rakastavaa ja armollista.- SleeplessNight
Ei Jumala halua kenenkään joutuvan helvettiin. Se on ihmisen oma päätös; seurata Jeesusta, tai olla seuraamatta. Joka haluaa elää ilman Jumalaa maan päällä, eikä parannusta tee, niin silloin hän on tiensä valinnut; vai kuulostaisiko järkevältä, jos Jumala pakottaisi ihmiset taivaaseen?
Maailmassa ei ole kuin syntisiä ihmisiä. Heitä on kuitenkin kahdenlaisia; pelkkiä syntisiä ja sitten on armahdettuja syntisiä. Vain armahdetut syntiset saavat elää iankaikkisesti Jumalan luona. Armo kuuluu jokaiselle, joka sen haluaa ottaa vastaan. Ja ainoa tie pelastukseen on Jeesus Kristus.
Miksi se on niin vaikeaa antaa elämänsä Jeesukselle? Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä, hän kuoli SINUNKIN syntiesi tähden, joten ota pelastus vastaan! Sinä olet Jumalalle niin rakas, että hän haluaa sinun olevan luonansa iankaikkisesti. Mutta kuten sanoin, päätös on sinun; otatko vai jätätkö..? - Kärsimysten kukkanen.
SleeplessNight kirjoitti:
Ei Jumala halua kenenkään joutuvan helvettiin. Se on ihmisen oma päätös; seurata Jeesusta, tai olla seuraamatta. Joka haluaa elää ilman Jumalaa maan päällä, eikä parannusta tee, niin silloin hän on tiensä valinnut; vai kuulostaisiko järkevältä, jos Jumala pakottaisi ihmiset taivaaseen?
Maailmassa ei ole kuin syntisiä ihmisiä. Heitä on kuitenkin kahdenlaisia; pelkkiä syntisiä ja sitten on armahdettuja syntisiä. Vain armahdetut syntiset saavat elää iankaikkisesti Jumalan luona. Armo kuuluu jokaiselle, joka sen haluaa ottaa vastaan. Ja ainoa tie pelastukseen on Jeesus Kristus.
Miksi se on niin vaikeaa antaa elämänsä Jeesukselle? Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä, hän kuoli SINUNKIN syntiesi tähden, joten ota pelastus vastaan! Sinä olet Jumalalle niin rakas, että hän haluaa sinun olevan luonansa iankaikkisesti. Mutta kuten sanoin, päätös on sinun; otatko vai jätätkö..?Jouduin pakkoavioliittoon ala-ikäisenä kaksisuuntaista mielialhäiriötä sairastavan minua paljon vanhemman miehen kanssa.
Koska olin raskaana helluntailaiset vanhempani sanoivat että kotiin ei ole tulemista.
Koska olin kotona ollut aina hyljeksitty, olin helppo hyväksikäytetettävä.
Nyt vuosikymmenten kuluttua ajattelen elämää taakse päin.
Näen vain pimeyttä, en muista oikein mitään koska olin aina voimieni äärirajoilla.Olen tämän ajan hoitanut kodin miehen ja lapset, lisäksi käynyt töissä.
Nyt hoidan miestä kun hän mielenterveysongelmien ja alkoholismin yhteisvikutuksen vuoksi on sänkyyn sidottu.
Olen tavannut miehen joka rakastaa minua vilpittömästi ja minä häntä.
Nyt minut tuomitaan helvettiin.
Eikö tässä maallisessa helvetissä ole ollut tarpeeksi? - JSS
SleeplessNight kirjoitti:
Ei Jumala halua kenenkään joutuvan helvettiin. Se on ihmisen oma päätös; seurata Jeesusta, tai olla seuraamatta. Joka haluaa elää ilman Jumalaa maan päällä, eikä parannusta tee, niin silloin hän on tiensä valinnut; vai kuulostaisiko järkevältä, jos Jumala pakottaisi ihmiset taivaaseen?
Maailmassa ei ole kuin syntisiä ihmisiä. Heitä on kuitenkin kahdenlaisia; pelkkiä syntisiä ja sitten on armahdettuja syntisiä. Vain armahdetut syntiset saavat elää iankaikkisesti Jumalan luona. Armo kuuluu jokaiselle, joka sen haluaa ottaa vastaan. Ja ainoa tie pelastukseen on Jeesus Kristus.
Miksi se on niin vaikeaa antaa elämänsä Jeesukselle? Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä, hän kuoli SINUNKIN syntiesi tähden, joten ota pelastus vastaan! Sinä olet Jumalalle niin rakas, että hän haluaa sinun olevan luonansa iankaikkisesti. Mutta kuten sanoin, päätös on sinun; otatko vai jätätkö..?rangaistus (muutenkin käsittämättömästä rikoksesta) siis kiduttaa ikuisesti tulella? Eikö olisi armollisempaa ihan vain tuhota? Tai pitää kivuttomassa vankeudessa?
No mutta sehän ei olisi Jumalalle yhtä hauskaa kuin ikuisen elävältäpolttamisen seuraaminen... Niin armollinen ja hyvä se tyyppi on, halleluja! - ekivaari
JSS kirjoitti:
rangaistus (muutenkin käsittämättömästä rikoksesta) siis kiduttaa ikuisesti tulella? Eikö olisi armollisempaa ihan vain tuhota? Tai pitää kivuttomassa vankeudessa?
No mutta sehän ei olisi Jumalalle yhtä hauskaa kuin ikuisen elävältäpolttamisen seuraaminen... Niin armollinen ja hyvä se tyyppi on, halleluja!ja ajatuksiltaan pimentyneet ihmiset julistavat ihmisolennoille loputonta helvetin tulta. Raamattu sanoo Jumalan tuomitsevan "kunkin tekojensa mukaan," (Rm.1:21, 2:6, Ilm.18:6,7, 20:12).
- Cheeses
SleeplessNight kirjoitti:
Ei Jumala halua kenenkään joutuvan helvettiin. Se on ihmisen oma päätös; seurata Jeesusta, tai olla seuraamatta. Joka haluaa elää ilman Jumalaa maan päällä, eikä parannusta tee, niin silloin hän on tiensä valinnut; vai kuulostaisiko järkevältä, jos Jumala pakottaisi ihmiset taivaaseen?
Maailmassa ei ole kuin syntisiä ihmisiä. Heitä on kuitenkin kahdenlaisia; pelkkiä syntisiä ja sitten on armahdettuja syntisiä. Vain armahdetut syntiset saavat elää iankaikkisesti Jumalan luona. Armo kuuluu jokaiselle, joka sen haluaa ottaa vastaan. Ja ainoa tie pelastukseen on Jeesus Kristus.
Miksi se on niin vaikeaa antaa elämänsä Jeesukselle? Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä, hän kuoli SINUNKIN syntiesi tähden, joten ota pelastus vastaan! Sinä olet Jumalalle niin rakas, että hän haluaa sinun olevan luonansa iankaikkisesti. Mutta kuten sanoin, päätös on sinun; otatko vai jätätkö..?..kenenkään joutuvan helvettiin?
Tyyppi on "antanut" ihmisille ristiriitoja täynnä olevan, tulkinnanvaraisen kirjan, joka vuosisatojen saatossa ja on moneen kertaan muuttunut käännösvirheistä puhumattakaan.
Sitten se "armossaan" antaa ihmiselle muka mahdollisuuden valita - pala ikuisessa tulessa jos et usko tai usko ja pääset paratiisiin...
Hmmmm... onpa minulla todellikin hieno mahdollisuus "valita"....jippii! - minäkin olen
Cheeses kirjoitti:
..kenenkään joutuvan helvettiin?
Tyyppi on "antanut" ihmisille ristiriitoja täynnä olevan, tulkinnanvaraisen kirjan, joka vuosisatojen saatossa ja on moneen kertaan muuttunut käännösvirheistä puhumattakaan.
Sitten se "armossaan" antaa ihmiselle muka mahdollisuuden valita - pala ikuisessa tulessa jos et usko tai usko ja pääset paratiisiin...
Hmmmm... onpa minulla todellikin hieno mahdollisuus "valita"....jippii!ajatellut.
En vain ole osannut pukea sitä noin hyvin sanoiksi.
- Sim-son
Olen kanssasi samaa mieltä pääosin.
Kun ihminen kuolee, uskova menee paratiisiin, ei-uskova tuonelaan jossa on myös tulta ja kova kipu tulessa. Vasta sitten tulee lopullinen tuomio.
Uskovat pääsevät Jeesuksen luo taivaaseen ja kenelle ei palastus kelvannut joutuu helvettiin. Siellä on itku ja hammasten kiristys. Lisäksi Raamattu kertoo selvästi, että se on tulta ja tulikivä täynnä. Siis helvetissä on ikuinen sammumaton tuli. Siellä abortin tehneen lapsen huuto kuuluu korvissa ikuisesti ja myös muut synnit soimaa. Eniten se kiusaa kun ei pelastus kelvannut. Miksi ei Raamatun sana kelvannut sellaisenaan?
Ei tähän mitään alkukieltä tarvita vaan ihan suomalaisesta Raamatusta asia selviää, kuten kaikki muutkin Raamatun paikat.
Jeesus puhui enemmän helvetistä kuin taivaasta.
Taivaassa kaikki entinen on mennyt. Ei se olisi enää taivas jos mielessä olisi helvettiin joutuneet tuttavat. Kaikki on pyyhitty pois, myös täällä palstalla käydyt väsyttävät uskovien väliset kinat on poissa.
Ei siellä enää verrata Raamattua syntyneeksi jostain paimentolaistaruista vaan Pyhän Hengen synnyttämänä ovat ihmiset sen kirjoittaneet.
Oli hyvä asia minkä otit nyt tapetille! - ekivaari
Lainaan tähän muutamia lauseita Jumalan sanasta, josta Paavali sanoi: "minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa", (Apt.24:14). Näin minäkin uskon!
1.
"Jumala tahtoo, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." Ap.t.17:30
2.
"Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee." (Ps.135:6).
3.
."Hänen tykönsä tulevat kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan." (Jes.45:23,24). Ovat siis palaneet vihasta, mutta eivät enää sitten pala.
4.
Sillä "Profeetoissa on kirjoitettuna; `Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi`, jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni." (Jh.6:45). "Ja joka minun tyköni tulee, sitä en minä heitä ulos."
5.
Herra, "joka tahtoo (Novum) kaikkien ihmisten pelastuvan." (Ei tahtoisi, niin kuin KR on vääristelty).
6.
"Meidän Jumalamme...mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee." (Ps.115:3).
7.
"Herra on hyvä kaikille ja armahtaa kaikkia tekojansa."
Ps. 145:8,9).
8.
"En minä iankaiken riitele enkä vihastu ainiaaksi."
(Jes.57:16, 28:24-29, Ps.103:9).
(2.Kor.1:20). ”Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä "on"; sen tähden tulee hänen kauttaan myös niiden "amen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme.
Mutta "meitä vastaan olevista kirjoituksista" Paavali opetti:
”Kol.2:14. ”ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.” Paavali ei sanonut »amen», meitä vastaan oleville kirjoituksille!- RitariOlevainen
tuon viimeisen "värssyn".
""”Kol.2:14. ”ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.” Paavali ei sanonut »amen», meitä vastaan oleville kirjoituksille!""
Kenelle mielestäsi Paavali sanoo,"meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin."
Koko ihmiskunnalleko?
Eiköhän Paavali tarkoittanut aikansa uskovia,ja lähinnä niitä,jotka häntä siinä kuulivat,ja kirjoitusten kautta kaikkia Jeesukseen uskovia. Ei siis koko maailman väestöä.
Yleensäkkin,kun Paavali puhuu ja opettaa,puhuessaan monikossa,tarkoittaa siinä olevia kuulijoita jotka ovat paikalla,ja kirjeiden kautta myös kaikille sen ajan jälkeisille uskoville,kuten mm.meille.
Ja koska hän oli pakanain apostoli,ei hän useinkaan puhunut edes juutalaisille,vaan pakanoille ja pakana kristitylle lähinnä.
Ei hän puhuessaan tarkoittanut koko universaalista maailmaaEttä ei Paavalin sanomiset todista,koko maailman pelastuvan,vaan ainoastaan ne,joiden sydän on Jeesuksen verellä puhdistettu !
Kansiis lukea Ilmestyskirja,niin sieltä kyllä selviää,kuka pelastuu ja kuka ei.
Eikä se sulje pois sitä,että Herra tekee mitä tahtoo,ja että Hänen tahtonsa on että kaikki ihmiset pelastuisvat!
Totta kai Hän tahtoo sitä,sydämensä pohjasta,onhan Hän vuodattanut sydän verensä ihmiaskunnan edestä,ei Hän halua,että se menee kennekään kohdalla ohi. Ei Jumala sitä tahdo,vaan ihminen ei tahdo tulla Jeesuksen luo.Siinä se menee Jumalan tahdon kanssa eri suuntiin!
Jeesus sanoo: "Joka tahtoo,tulkoon ja juokoon elämän vettä,että eläisi iankaikkisesti."
Ymmärräthän toki vastakohdan tälle kutsulle !
Jeesus ei valehdellut,eikä Hänen suussaan petosta ollut ! - ekivaari
selostanut tämän kaikkien pelastumisasian niin yksityiskohtaisesti ja seikkaperäisesti, ettei minulle ole jäänyt siitä mitään epäilyjä. "Aikojen täyttymiseen mennessä Jumala on yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä", (Ef.1:10).
Me joko uskomme edellisen tai emme usko, niin kuin kolminaisuusopin puolustajat eivät voi uskoa tätä kohtaa todeksi, koska "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat", (Rm.8:1). Tämänkin kohdan me joko uskomme tai emme usko, mutta niin minä sen haluan uskoa.
Roomalaiskirjeen 5:12. ja 18. jakeissa Paavali on selostanut, että yhtä varmasti kuin kaikki ihmiset yhden ihmisen synnin tähden kuolevat, yhtä varmasti myös yhden ihmisen vanhurskauden teon kautta kaikkien elämä tulee vanhurskautetuksi. Niin siinä sanotaan!
Eikä tämä opetus ole Paavalista itsestään, vaan samaa todisti Herra Jeesus terveillä sanoillaan ja vetosi kirjoituksiin, joissa kaikki profeetat sen puolesta todistavat. "Profeetoissa on kirjoitettuna; 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi', (Jh.6:45). ."Hänen tykönsä tulevat KAIKKI, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan." (Jes.45:23,24). Ovat siis palaneet vihasta, mutta eivät enää sitten pala.
Otetaan vielä todistukseksi tämä: Fil.2:10.
"niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Voit nämä Jumalan sanan todistukset joko uskoa niin kuin ne on kirjoitettu, tai uskoa enemmän kolminaisuusoppia ja hylätä Jumalan sanan todistuksen! Minä haluan uskoa kaiken, mitä Raamattuun kirjoitettu on. - hellari3
ekivaari kirjoitti:
selostanut tämän kaikkien pelastumisasian niin yksityiskohtaisesti ja seikkaperäisesti, ettei minulle ole jäänyt siitä mitään epäilyjä. "Aikojen täyttymiseen mennessä Jumala on yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä", (Ef.1:10).
Me joko uskomme edellisen tai emme usko, niin kuin kolminaisuusopin puolustajat eivät voi uskoa tätä kohtaa todeksi, koska "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat", (Rm.8:1). Tämänkin kohdan me joko uskomme tai emme usko, mutta niin minä sen haluan uskoa.
Roomalaiskirjeen 5:12. ja 18. jakeissa Paavali on selostanut, että yhtä varmasti kuin kaikki ihmiset yhden ihmisen synnin tähden kuolevat, yhtä varmasti myös yhden ihmisen vanhurskauden teon kautta kaikkien elämä tulee vanhurskautetuksi. Niin siinä sanotaan!
Eikä tämä opetus ole Paavalista itsestään, vaan samaa todisti Herra Jeesus terveillä sanoillaan ja vetosi kirjoituksiin, joissa kaikki profeetat sen puolesta todistavat. "Profeetoissa on kirjoitettuna; 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi', (Jh.6:45). ."Hänen tykönsä tulevat KAIKKI, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan." (Jes.45:23,24). Ovat siis palaneet vihasta, mutta eivät enää sitten pala.
Otetaan vielä todistukseksi tämä: Fil.2:10.
"niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Voit nämä Jumalan sanan todistukset joko uskoa niin kuin ne on kirjoitettu, tai uskoa enemmän kolminaisuusoppia ja hylätä Jumalan sanan todistuksen! Minä haluan uskoa kaiken, mitä Raamattuun kirjoitettu on.Mistäs tuo kolminaisuusoppi tähän taas tupsahti? No, tässäpä kohta, joka kertoo helvetin iankaikkisuudesta. :)
rk -92 Matt. 25:
31. Viimeinen tuomio
"Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle. 32. Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista. 33. Hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen. 34. Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti. 35. Minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin koditon, ja te otitte minut luoksenne. 36. Minä olin alasti, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairas, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.'
37. "Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoissasi ja annoimme sinulle juotavaa? 38. Milloin me näimme sinut kodittomana ja otimme sinut luoksemme, tai alasti ja vaatetimme sinut? 39. Milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?' 40. Kuningas vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
41. "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. 42. Minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa. 43. Minä olin koditon, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alasti, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairas ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa.'
44. "Silloin nämäkin kysyvät: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi tai janoissasi, kodittomana tai alasti, tai sairaana tai vankilassa, emmekä auttaneet sinua?' 45. Silloin hän vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
46. "Ja niin he lähtevät, toiset IANKAIKKISEEN rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Muuten ekivaari, kuulutko Oneness Pentacostal liikkeeseen (eli Jesus Only liike)? - eiza
ekivaari kirjoitti:
selostanut tämän kaikkien pelastumisasian niin yksityiskohtaisesti ja seikkaperäisesti, ettei minulle ole jäänyt siitä mitään epäilyjä. "Aikojen täyttymiseen mennessä Jumala on yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä", (Ef.1:10).
Me joko uskomme edellisen tai emme usko, niin kuin kolminaisuusopin puolustajat eivät voi uskoa tätä kohtaa todeksi, koska "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat", (Rm.8:1). Tämänkin kohdan me joko uskomme tai emme usko, mutta niin minä sen haluan uskoa.
Roomalaiskirjeen 5:12. ja 18. jakeissa Paavali on selostanut, että yhtä varmasti kuin kaikki ihmiset yhden ihmisen synnin tähden kuolevat, yhtä varmasti myös yhden ihmisen vanhurskauden teon kautta kaikkien elämä tulee vanhurskautetuksi. Niin siinä sanotaan!
Eikä tämä opetus ole Paavalista itsestään, vaan samaa todisti Herra Jeesus terveillä sanoillaan ja vetosi kirjoituksiin, joissa kaikki profeetat sen puolesta todistavat. "Profeetoissa on kirjoitettuna; 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi', (Jh.6:45). ."Hänen tykönsä tulevat KAIKKI, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan." (Jes.45:23,24). Ovat siis palaneet vihasta, mutta eivät enää sitten pala.
Otetaan vielä todistukseksi tämä: Fil.2:10.
"niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Voit nämä Jumalan sanan todistukset joko uskoa niin kuin ne on kirjoitettu, tai uskoa enemmän kolminaisuusoppia ja hylätä Jumalan sanan todistuksen! Minä haluan uskoa kaiken, mitä Raamattuun kirjoitettu on.siis että täh? ;/
- RitariOlevainen
""Kun ihminen kuolee, hän ei mene suoraan taivaaseen tai helvettiin, vaan tuonelaan. Tuonelaan menee jokainen kuollut, olipa hän uskossa tai ei.
Vasta viimeisellä tuomiolla Jumala päättää, kuka menee taivaaseen, ja kuka helvettiin.""
Pidemmlle en lukenut,aloitustasi.
Epäuskoinen menee tuonelaan.
Kristuksessa kuollut menee Paratiisiin.
Jeesus sanoi ryövärille ristillä. "Tänäpäivänä sinä olet minun kanssani Paratiisissa."
Todennäköiseti Lasarus oli myös Paratiisissa,koska rikkaanmiehen ja hänen välillään oli syvä juopa,jonka yli ei voinut mennä,ja lasaraus oli elämän vetten lähteillä,eli Kristallivirralla,koska rikasmies pyysi,että Lasarus olisi tullut kastelemaan edes hänen kieltään ollessaan tuskissaan tuonelassa.
Ei kaiketi sinne Kristuksen omia viedä.
Ne kuolleet,jotka olivat uskossa kuolleet,ennen Jeesuksen kuolemaa,Jeesus vapautti tuonelasta,ylösnousemisellaan kuolleista. - jukka.finland
Kirjoitit aloituksessa
>Ainakin jukka.finland oli eri mieltä, tuosta tuonela ja helvetti-käsityksestä kuin minä<
Voi sisko, käyn ilmeisesti vanhaksi! En muista missä ja miten olen ollut kanssasi eri mieltä? Yleensä en tuonelasta tekstaile enkä kadotuksesta kirjoittele; minulle mieluisampi aihe on iankaikkisesta elämästä kertominen. Siitä olen täällä palstalla protkottanut (Karjalohjan murretta), että se alkaa jo täällä maitten päällä eikä Viimeisellä Tuomiolla.
"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." -Jeesus-
"Jolla Poika on, sillä on elämä, jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää. Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että TEILLÄ ON iankaikkinen elämä" -Johannes-
Hyvää yötä ja Jeesus myötä.- SleeplessNight
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000011438839
Kun siellä ylempänä oli lainaus minun kirjoittamastani tekstistä.
No mutta, asiaan...Olet oikeassa siinä, että ikuinen elämä alkaa uskovalla jo maan päällä. Ehkä onkin niin, että uskova ei todellakaan mene tuonelaan kuoltuaan, vaan jonnekin toiseen paikkaan, jossa hän odottaa taivaaseen pääsyä. Vai suoraan taivaaseen? En tiedä.
Ainakin se on varmaa, että ne, jotka eivät usko, menevät tuonelaan, ja tuonelakin heitetään lopussa tuliseen järveen (viimeisen tuomion jälkeen). - ekivaari
SleeplessNight kirjoitti:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000011438839
Kun siellä ylempänä oli lainaus minun kirjoittamastani tekstistä.
No mutta, asiaan...Olet oikeassa siinä, että ikuinen elämä alkaa uskovalla jo maan päällä. Ehkä onkin niin, että uskova ei todellakaan mene tuonelaan kuoltuaan, vaan jonnekin toiseen paikkaan, jossa hän odottaa taivaaseen pääsyä. Vai suoraan taivaaseen? En tiedä.
Ainakin se on varmaa, että ne, jotka eivät usko, menevät tuonelaan, ja tuonelakin heitetään lopussa tuliseen järveen (viimeisen tuomion jälkeen).kirjoitti mm.
>"Ainakin se on varmaa, että ne, jotka eivät usko, menevät tuonelaan, ja tuonelakin heitetään lopussa tuliseen järveen (viimeisen tuomion jälkeen)."<
******************
Ja ainakin se on varmaa, että ennen kuin Kuolema ja Tuonela heitetään tuliseen järveen "antoivat ne kuolleensa, jotka niissä olivat, ja ne tuomittiin, kukin tekojensa mukaan", (Ilm.20:12,13). Ei siis massatuomio vaan kullekin yksilöllinen; tekojen mukaan! - SleeplessNight
ekivaari kirjoitti:
kirjoitti mm.
>"Ainakin se on varmaa, että ne, jotka eivät usko, menevät tuonelaan, ja tuonelakin heitetään lopussa tuliseen järveen (viimeisen tuomion jälkeen)."<
******************
Ja ainakin se on varmaa, että ennen kuin Kuolema ja Tuonela heitetään tuliseen järveen "antoivat ne kuolleensa, jotka niissä olivat, ja ne tuomittiin, kukin tekojensa mukaan", (Ilm.20:12,13). Ei siis massatuomio vaan kullekin yksilöllinen; tekojen mukaan!Kiitos korjauksesta, jokainen siis tuomitaan yksitellen...Mutta joka ei usko, on jo tuomittu, eikä pelkkien hyvien tekojen perusteella pääse taivaaseen, jos ei ole maan päällä antanut elämäänsä Jeesukselle.
Tuonelassa jumalaton ei voi enää pelastua...vai? - ekivaari
SleeplessNight kirjoitti:
Kiitos korjauksesta, jokainen siis tuomitaan yksitellen...Mutta joka ei usko, on jo tuomittu, eikä pelkkien hyvien tekojen perusteella pääse taivaaseen, jos ei ole maan päällä antanut elämäänsä Jeesukselle.
Tuonelassa jumalaton ei voi enää pelastua...vai?niin kuin sydämessään uskoo, minä olen saanut Jumalan sanaa lukemalla sellaisen uskon, että "kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus", (Apt.17:30).
Jumalalle riittää parannukseksi se, että tunnustamme syntivelkamme ja isiemme syntivelan, (3.Ms.26:40), "ja silloin he sovittavat syntivelkansa2, (Jae 41). Kaikki profeeta, Jeesus ja apostolit selittävät "kaikkien polvien" tarkoittavan kaikkia, sekä niitä, jotka "taivaissa ovat, että niitä, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat", (Flp.2:10,11, Rm.14:11, Jes.45:23, Hes.16:62,63).
Ollessani Suomen Armeijassa vuonna 1954, siellä jo alokasaikana pidettiin terveystarkastuksia, joissa mm. lääkintäkersantti tarkasti peniksistä esinahan alta terskan puhtauden. Ketään eivät sen likaisuuden vuoksi lopullisesti pois panneet, vaan lähettivät vain pesulle kunnes se tuli puhtaaksi ja uudellen tarkastettaviksi.
Uskon Jumalan tekevän samalla tavalla sydämemme puhtauden tähden; ettei kokonaan hylkää vaan lähettää pesukierrokselle! Ettekö muuten ole huomanneet, että meitä vastaan puhussa Jumalan sanassa on aika paljon sarkastista ironiaa, joka tarkoittaa puhutun negaatiota, (Rm.9:25,26)? - ympärileikatun avovaimo
ekivaari kirjoitti:
niin kuin sydämessään uskoo, minä olen saanut Jumalan sanaa lukemalla sellaisen uskon, että "kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus", (Apt.17:30).
Jumalalle riittää parannukseksi se, että tunnustamme syntivelkamme ja isiemme syntivelan, (3.Ms.26:40), "ja silloin he sovittavat syntivelkansa2, (Jae 41). Kaikki profeeta, Jeesus ja apostolit selittävät "kaikkien polvien" tarkoittavan kaikkia, sekä niitä, jotka "taivaissa ovat, että niitä, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat", (Flp.2:10,11, Rm.14:11, Jes.45:23, Hes.16:62,63).
Ollessani Suomen Armeijassa vuonna 1954, siellä jo alokasaikana pidettiin terveystarkastuksia, joissa mm. lääkintäkersantti tarkasti peniksistä esinahan alta terskan puhtauden. Ketään eivät sen likaisuuden vuoksi lopullisesti pois panneet, vaan lähettivät vain pesulle kunnes se tuli puhtaaksi ja uudellen tarkastettaviksi.
Uskon Jumalan tekevän samalla tavalla sydämemme puhtauden tähden; ettei kokonaan hylkää vaan lähettää pesukierrokselle! Ettekö muuten ole huomanneet, että meitä vastaan puhussa Jumalan sanassa on aika paljon sarkastista ironiaa, joka tarkoittaa puhutun negaatiota, (Rm.9:25,26)?..auttais pitämään kalun puhtaana. :)
- stb
"Kun ihminen kuolee, hän ei mene suoraan taivaaseen tai helvettiin, vaan tuonelaan. Tuonelaan menee jokainen kuollut, olipa hän uskossa tai ei."
-Minusta asia ei ole noin. Uskovainen menee oman käsitykseni mukaan paratiisiin. Sanoihan Jeesuskin ristillä vieressä olevalla ryövärille joka uskoi Jeesuksen olevan Jumalan poika, että "tänä päivänä sinä tulet olemaan kanssani paratiisissa", tai jotenkin niin. - SleeplessNight
Paljon mahdollista, että uskova ei mene tuonelaan. Kuitenkin, pointti oli se, että kuolleet eivät mene suoraan taivaaseen tai helvettiin, vaan jonnekin odottamaan viimeistä tuomiota.
Näin minä olen asian käsittänyt, kun olen Raamattua lukenut.- TeePussi
mutta helvetin tulesta olen sitä mieltä, että se on vertauskuva sielun tuskalle ja kivulle mitä sielu joutuu helvetissä kohtaamaan.
- jukka.finland
Uskovat tuomitaan Kristuksen tuomioistuimen edessä, ei Viimeisellä Tuomiolla. Paavali yllä mainitussa paikassa lukee itsensä tuomittavien joukkoon kuuluvaksi.
Taas on ilta joutunut, mutta töitä on vielä jäljellä. Omasta puolestani toivotan kaikille hyvää myöhäis-iltaa ja tapani mukaisesti koko sydämestäni:
HYVÄÄ YÖTÄ JA JEESUS MYÖTÄ - Sinikka
Näinhän se onkin, miten olet ymmärtänyt. Paratiisi on se paikka, johon Jumalan edessä viattomat menevät kuoltuaan. Toinen on sitten se paikka, johon syntiset ihmiset menevät. Nämä kaksi paikkaa muodostavat sen tuonelan. Kun Jeesus lupasi toiselle ryöväreistä ristillä olevansa paratiisissa hänen kanssaan jo samana päivänä, niin kolme päivää myöhemmin Jeesus kuitenkin sanoi: älä koske minuun, sillä en ole vielä mennyt Isäni tykö. Eli paratiisi ei ole se paikka, jossa Isa Jumala asuu.
Mielenkiintoista olisi tietää, miten olet ymmärtänyt niiden miljoonien kuolleiden ihmisten tilan, jotka olat eläneet täällä maailmassa koskaan saamatta kuulla Jumalasta ja evankeliumista. Miten olet ajatellut näille käyvän, kun Jumala on oikeudenmukainen tuomioissaan. - TeePussi
Sinikka kirjoitti:
Näinhän se onkin, miten olet ymmärtänyt. Paratiisi on se paikka, johon Jumalan edessä viattomat menevät kuoltuaan. Toinen on sitten se paikka, johon syntiset ihmiset menevät. Nämä kaksi paikkaa muodostavat sen tuonelan. Kun Jeesus lupasi toiselle ryöväreistä ristillä olevansa paratiisissa hänen kanssaan jo samana päivänä, niin kolme päivää myöhemmin Jeesus kuitenkin sanoi: älä koske minuun, sillä en ole vielä mennyt Isäni tykö. Eli paratiisi ei ole se paikka, jossa Isa Jumala asuu.
Mielenkiintoista olisi tietää, miten olet ymmärtänyt niiden miljoonien kuolleiden ihmisten tilan, jotka olat eläneet täällä maailmassa koskaan saamatta kuulla Jumalasta ja evankeliumista. Miten olet ajatellut näille käyvän, kun Jumala on oikeudenmukainen tuomioissaan.jotka eivät kuollessaan vielä olleet kuulleet Jumalasta/Jeesuksesta ? mites heidän käy ? mihin he joutuvat ?
- Eveliina
TeePussi kirjoitti:
jotka eivät kuollessaan vielä olleet kuulleet Jumalasta/Jeesuksesta ? mites heidän käy ? mihin he joutuvat ?
Hyvä kysymys niminerkki Teepussi. MAP-kirkko opettaa, että jokainen ihminen saa mahdollisuuden ottaa vastaan Jumalan sana. Jos he eivät saa sitä tilaisuutta tämän maanpäällisen elämän aikana, niin he saavat sen tilaisuutensa sitten tuonpuoleisessa elämässä. Jokainen on samalla viivalla ja jokaisella on mahdollisuus siihen ennemmin tai myöhemmin. Näin Jumala huolehtii siitä, että oikeudenmukaisuus täyttyy.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762051Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361718Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi101389Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu591187Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2251180Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161030- 60955
Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv58951