vainoista?

Suupaltti

onko raamatussa ennustus että Jehovan todistajia tultaisiin vielä ennen asianjärjestelmän loppua vainoamaan?????.

14

632

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eivätkö...

      Eivätkö ne jehovat joiden kanssa tutkit, vastaa kysymyksiisi?

      • suupaltti

        kyllä vaan mutta kerran viikossa ja niitä kysymyksiä riittää:)


    • Markku_Meilo

      >>onko raamatussa ennustus että Jehovan todistajia tultaisiin vielä ennen asianjärjestelmän loppua vainoamaan?????.

      Tottahan jokainen Ainoa Oikea Totuus haluaa löytää järjestönsä nimen Raamatusta ja jos sitä ei löydy, niin ainakin siihen viitataan epäsuorasti tms.

      Kokonaan toinen asia on kysymys siitä mikä on todellista vainoa ja mikä itseaiheutettua päänsärkyä.

      Eräs esimerkki Vartiotorniseuralle oikeassa olemisesta oli eräiden johtohenkilöiden vankeustuomio, se käännettiin vainoksi ja oikeusmurhaksi. Sitten selitettiin, että tuossa vaiheessa "lyhennettiin päiviä" kun oli niin ahdistavaa.

      Nyt sama päivienlyhennyskortti on varattu uusiokäyttöön. Siinä ei sinänsä mitään erinomaista ja ihmeellistä, Vartiotorniseuralle Jeesus on palannut jo kahdesti, ensimmäinen lopun aika päättyi 1914 ja nyt Vartiotorniseuran mukaan eletään lopun aikaa, järjestysnumero tosin jää näissä asioissa ilmoittamatta.

    • Raamatusta

      Sellainen kuin Maagokin Gog.

    • Jopi

      Onhan niitä vainottu, jopa kidutettu esimerkiksi saksassa sodan aikoihin ja malawissa 70-luvulla. Malawissa todistajia, sekä miehiä ja naisia riisuttiin alasti julkisilla paikoilla ja kuljetettiin kulkueissa pitkin katuja. Heitä vietiin poliisiasemille, riisuttiin ja puristeltiin cayennepippuria sukuelimiin, joillekkin naisille työnnettiin puutikkuja vaginaan.

      • Markku_Meilo

        >>Onhan niitä vainottu,

        Jotenkin sen voisi paremmin ymmärtää jos Raamattu olisi selväsanaisempi ja ilmaisisi, että kyse on nimenomaan jehovantodistajien, ei monien muiden uskonnollisten ryhmien vainosta. Ja ehkä selvyyden vuoksi Raamatussa voisi olla maininta, että kyse olisi vasta parin vuosituhannen kuluttua kohdattavista tapahtumista.

        Minäkin torjuin tuota Malawin vainoa aikoinaan. Mahtoi Kamutzu Banda olla peloissaan kun sai postikorttini.


      • PoterO
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>Onhan niitä vainottu,

        Jotenkin sen voisi paremmin ymmärtää jos Raamattu olisi selväsanaisempi ja ilmaisisi, että kyse on nimenomaan jehovantodistajien, ei monien muiden uskonnollisten ryhmien vainosta. Ja ehkä selvyyden vuoksi Raamatussa voisi olla maininta, että kyse olisi vasta parin vuosituhannen kuluttua kohdattavista tapahtumista.

        Minäkin torjuin tuota Malawin vainoa aikoinaan. Mahtoi Kamutzu Banda olla peloissaan kun sai postikorttini.

        >>>Minäkin torjuin tuota Malawin vainoa aikoinaan. Mahtoi Kamutzu Banda olla peloissaan kun sai postikorttini.


      • Paavali
        PoterO kirjoitti:

        >>>Minäkin torjuin tuota Malawin vainoa aikoinaan. Mahtoi Kamutzu Banda olla peloissaan kun sai postikorttini.

        ..oli mielestäsi poliitikko?


      • PoterO
        Paavali kirjoitti:

        ..oli mielestäsi poliitikko?

        Liittyykö Paavali jotenkin tuohon Markun postikorttiin?


      • Markku_Meilo
        PoterO kirjoitti:

        >>>Minäkin torjuin tuota Malawin vainoa aikoinaan. Mahtoi Kamutzu Banda olla peloissaan kun sai postikorttini.

        >>Tuliko seuran taholta kehoitus tuollaiseen poliittiseen tekoon, vai oliko oma-aloitteista aktivismia?

        Siis minähän olin viittä vaille hengellisyyteni kukkuloilla, ei minulla ollut siinä vaiheessa omia ajatuksia. Kyseessä oli Vartiotorniseuran masinoima kampanja ja jos en väärin muista, niin osoite ja kehotus olivat Vartsikassa. Vähintään se osoite ja kehotus annettiin kokouksessa.

        Eikä tuo ole mitään ihmeellistä ja uutta. noin kymmenen vuotta aiemmin Helsingin seurakunnan eräs osasto lähetti vastalausekirjeen Trujillolle, Dopminikaaniseen Tasavaltaan. Kirjeessä esitetään, että eihän Trujillo haluaisi olla toteuttamassa Raamatun profetiaa, jolloin jään miettimään, että kenelle se profetian täyttäminen haluttiin antaa tehtäväksi?

        Lisäksi kirjeessä uhattiin, että ellei Trujillo lopeta vainoa, niin seurakunnan väki kertoo kaikille asiasta. Uskon vastaavia kirjeitä lähteneen useammasta seurakunnasta, eli kyseessä on ollut Vartiotorniseuran kirjekampanja.

        Niin ikävää kuin vaino onkin, niin on naiivia olettaa jonkun eksoottisen maan kenraalin noteeraavan täältä paliskunnasta lähetettyjä kirjeitä. Käsitänkin, että tuollaisilla kampanjoilla halutaan saada oma väki paremmin tietoiseksi vainosta.


      • Helmisen Viljo
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>Onhan niitä vainottu,

        Jotenkin sen voisi paremmin ymmärtää jos Raamattu olisi selväsanaisempi ja ilmaisisi, että kyse on nimenomaan jehovantodistajien, ei monien muiden uskonnollisten ryhmien vainosta. Ja ehkä selvyyden vuoksi Raamatussa voisi olla maininta, että kyse olisi vasta parin vuosituhannen kuluttua kohdattavista tapahtumista.

        Minäkin torjuin tuota Malawin vainoa aikoinaan. Mahtoi Kamutzu Banda olla peloissaan kun sai postikorttini.

        "Minäkin torjuin tuota Malawin vainoa aikoinaan. Mahtoi Kamutzu Banda olla peloissaan kun sai postikorttini."

        Minä muistan kun salilla kehotettiin lähettämään joko kirjeitä tai postikortteja (en muista tarkkaan) sekä rukoilemaan heidän puolestaan. No, en lähettänyt kortteja, mutta tein oman osani etätyönä eli iltarukouksissa.

        Saitko muuten vastausta korttiisi?


      • Markku_Meilo
        Helmisen Viljo kirjoitti:

        "Minäkin torjuin tuota Malawin vainoa aikoinaan. Mahtoi Kamutzu Banda olla peloissaan kun sai postikorttini."

        Minä muistan kun salilla kehotettiin lähettämään joko kirjeitä tai postikortteja (en muista tarkkaan) sekä rukoilemaan heidän puolestaan. No, en lähettänyt kortteja, mutta tein oman osani etätyönä eli iltarukouksissa.

        Saitko muuten vastausta korttiisi?

        >>Saitko muuten vastausta korttiisi?

        Olet sen verran fiksu, että sinulle riittää ainoastaan yksi arvaus, eikä se voi mennä pieleen.

        Näin jälkikäteen ajattelen, että siinä oli kyse puhtaasti jehovantodistajien omien jäsenten psyykkauksesta. Vaino näyttäytyi silloin voimakkaana todisteena Ainoasta Oikeasta Totuudesta.


      • Helmisen Viljo
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>Saitko muuten vastausta korttiisi?

        Olet sen verran fiksu, että sinulle riittää ainoastaan yksi arvaus, eikä se voi mennä pieleen.

        Näin jälkikäteen ajattelen, että siinä oli kyse puhtaasti jehovantodistajien omien jäsenten psyykkauksesta. Vaino näyttäytyi silloin voimakkaana todisteena Ainoasta Oikeasta Totuudesta.

        Harmi, ettet saanut diktaattorista kirjekamua.

        Eihän sitä tiedä kuinka paljon niitä vainottuja oli, ja oliko vaino todella niin julmaa kuin silloin kerrottiin. Enkä tarkoita sitä etten siihen uskoisi, mutta nyt kun on alkanut hahmottaa propagandakoneiston toimia, niin alkaa epäillä vähän kaikkea mitä aikanaan on todistajille syötetty.

        Eräs työkaveri lausuu silloin tällöin suomalaisen (pohojalaasen?) sananlaskun "Joka pian uskoo, se pian petetään". Kuinka totta tuo onkaan!


      • Markku_Meilo
        Helmisen Viljo kirjoitti:

        Harmi, ettet saanut diktaattorista kirjekamua.

        Eihän sitä tiedä kuinka paljon niitä vainottuja oli, ja oliko vaino todella niin julmaa kuin silloin kerrottiin. Enkä tarkoita sitä etten siihen uskoisi, mutta nyt kun on alkanut hahmottaa propagandakoneiston toimia, niin alkaa epäillä vähän kaikkea mitä aikanaan on todistajille syötetty.

        Eräs työkaveri lausuu silloin tällöin suomalaisen (pohojalaasen?) sananlaskun "Joka pian uskoo, se pian petetään". Kuinka totta tuo onkaan!

        >>Harmi, ettet saanut diktaattorista kirjekamua.

        Yhden Afrikkalaisen "diktaattorin" alaisessa maassa työskentelystä jäi tunne, että meillä tuskin olisi ollut kovin paljon yhteistä pohjaa.

        >>Enkä tarkoita sitä etten siihen uskoisi, mutta nyt kun on alkanut hahmottaa propagandakoneiston toimia, niin alkaa epäillä vähän kaikkea mitä aikanaan on todistajille syötetty.

        Terve epäily on aina paikallaan, koska Vartiotorniseura ei ole erityisen kuuluisa avoimmuudestaan ja rehellisyydestään. Eräs esimerkki hengennostatuskokemuksen tahallisesta tai tahattomasta tohtoroinnista:

        Vartiotornissa (w82 April 15, p. 25) oli seuraavanlainen vainoartikkeli, otsikolla "Enduring Joyfully Despite Persecution" ja alaotsikolla "Importance of Meetings":

        "In March 1963, at Gbarnga, Liberia, about 400 persons attending a district assembly of Jehovah’s Witnesses were rounded up and held for four days without food at a military compound. In an effort to force them to compromise their religious beliefs and salute the Liberian flag, the Witnesses were ill-treated and their belongings were plundered. While a few did give way and compromise because of fear, the great majority maintained integrity. Note the comment made in the 1977 Yearbook of Jehovah’s Witnesses, page 176: 'They were from all classes, illiterate and well-educated. Those who were in the group of the loyal ones had been faithful meeting attenders.'”

        Lähteeksi mainittiin vuosikirja, joten seuran harmiksi monet julistajat tarkistivat vuosikirjan tapahtumaversion. Se oli harmi sen takia, että tuon Vartiotornin artikkelin kirjoittajan teksti ei pidä yhtä vuosikirjan tekstin kanssa, vuosikirja nimittäin toteaa lopputuloksen olleen juuri päinvastainen, suurin osa hylkäsi puolueettomuutensa. Näiden joukossa seitsemän seurakunnanpalvelijaa, yhdeksän erikoistienraivaajaa ja yksi Gilead-koulun suorittanut. Tämä johti jopa seurakuntien lakkauttamiseen.

        Ilmeisesti asian tiimoilta tuli palautetta, joten oli rajoitettava vahinkoja. Niinpä Vartiotorniin (w82 July 15 p.31 QFR) laitettiin korjaus:

        "In The Watchtower of April 15, 1982, page 26, paragraph 19, it states that in the persecution of Jehovah’s Witnesses at Gbarnga, Liberia, in March 1963, a few compromised but the majority maintained their integrity. However, the Yearbook for 1977 states that the majority compromised their faith. Why this discrepancy?
        The statement in The Watchtower for April 15, 1982, is in error. Actually, according to the Yearbook of 1977, pages 176 and 178, there were about 100 Liberian Witnesses who went through the Gbarnga persecution maintaining integrity, while approximately 200 compromised their faith.
        Of course, if we were to take the combined, worldwide picture of the persecution of Jehovah’s Witnesses, it will certainly be established beyond doubt that by far the great majority have proved faithful under persecution, and only a relatively small minority have compromised their faith."

        Vastauksen viimeinen kappale on taattua tuttua tyyliä, käännetään huomio muualle ja ikävä asia on sillä kuitattu.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2134
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1756
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      11
      1479
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      234
      1253
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      61
      1234
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      16
      1072
    7. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      59
      993
    8. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      975
    9. Wau mikä kroppa Sofialla

      Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja
      Kotimaiset julkkisjuorut
      103
      675
    Aihe