Suomen Jehovan todistajien tiedotussihteeri on osallistunut ajalla 1.10.1998 -28.2.2001 ministeriön alaisissa lainsäädäntötehtävissä työskentelevään komiteaan. Siitä sanotaan ministeriön sivuilla:
Tehtävä: Lainsäädäntöhanke
Tehtäväkuvaus: Komitean tulee tehdä ehdotus uudeksi uskonnonvapauslainsäädännöksi. Komitean tulee työssään arvioida ehdotustensa vaikutuksia verotusnäkökulmasta
http://www.hare.vn.fi/mKokoonpanojenHistoriaSelailu.asp?h_iId=4028
http://www.hare.vn.fi/mHankePerusSelaus.asp?h_iID=4028&tVNo=1&sTyp=Selaus
Vartiotorni käyttää suomen kielen perussanakirjaa "politiikka" sanan määrittelemiseen.
Vartiotorni 1.5.2004 s. 3
Suomen kielen perussanakirjan mukaan "politiikka" merkitsee "toimintaa jolla pyritään vaikuttamaan valtiollisiin, valtioiden välisiin t. yhteiskunnallisiin asioihin t. hoidetaan niitä".
Politiikka on siis yhteisten asioiden hoitamista. Eikö lainsäädäntötyöhön osallistuminen, lakiehdotusten laatiminen, ole politiikkaa?
Vartiotorni 1.8.1985 s. 7
Uskonto ja politiikka - törmäävätkö ne yhteen?
Vain Jehovan todistajat kehottavat ihmisiä noudattamaan tätä käskyä. He pysyvät varhaiskristittyjen tavoin poissa sodista ja politiikasta eikä heitä siksi odota tuho silloin, kun uskonto ja politiikka törmäävät yhteen.
Palvo ainoaa tosi Jumalaa, 2002
Jeesus sanoi, että hänen opetuslapsensa eivät olisi osa maailmasta, ja niinpä Jehovan todistajat eivät osallistu politiikkaan lainkaan.
Vartiotorni 1.3.2004 s. 5
Jeesus kieltäytyi pelottomasti osallistumasta aikansa sortavan uskonnollisen ja poliittisen järjestelmän toimiin mutta oli sellainen, että tavallisten ihmisten oli helppo lähestyä häntä
Vartiotorni 1.4.1991 s. 30
He eivät käytä sitä sekaantuakseen poliittisiin tai yhteiskunnallisiin kiistoihin. Sopusoinnussa Matteuksen 24:14:ssa esitetyn evankelioimistehtävän kanssa he seuraavat Jeesuksen esimerkkiä karttaen ihmisten politiikkaan osallistumista
Vartiotorni 1.5.2004 s. 7
Se että tosi kristityt pysyvät erossa politiikasta voidakseen saarnata ihmiskunnan ainoaa todellista toivoa..
-------
http://www.aimoo.com/forum/postview.cfm?id=311102&CategoryID=3459&startcat=1&ThreadID=2307675
Tehtävä: Lainsäädäntöhanke
Tehtäväkuvaus: Komitean tulee tehdä ehdotus uudeksi uskonnonvapauslainsäädännöksi. Komitean tulee työssään arvioida ehdotustensa vaikutuksia verotusnäkökulmasta
http://www.hare.vn.fi/mKokoonpanojenHistoriaSelailu.asp?h_iId=4028
http://www.hare.vn.fi/mHankePerusSelaus.asp?h_iID=4028&tVNo=1&sTyp=Selaus
Vartiotorni käyttää suomen kielen perussanakirjaa "politiikka" sanan määrittelemiseen.
Vartiotorni 1.5.2004 s. 3
Suomen kielen perussanakirjan mukaan "politiikka" merkitsee "toimintaa jolla pyritään vaikuttamaan valtiollisiin, valtioiden välisiin t. yhteiskunnallisiin asioihin t. hoidetaan niitä".
Politiikka on siis yhteisten asioiden hoitamista. Eikö lainsäädäntötyöhön osallistuminen, lakiehdotusten laatiminen, ole politiikkaa?
Vartiotorni 1.8.1985 s. 7
Uskonto ja politiikka - törmäävätkö ne yhteen?
Vain Jehovan todistajat kehottavat ihmisiä noudattamaan tätä käskyä. He pysyvät varhaiskristittyjen tavoin poissa sodista ja politiikasta eikä heitä siksi odota tuho silloin, kun uskonto ja politiikka törmäävät yhteen.
Palvo ainoaa tosi Jumalaa, 2002
Jeesus sanoi, että hänen opetuslapsensa eivät olisi osa maailmasta, ja niinpä Jehovan todistajat eivät osallistu politiikkaan lainkaan.
Vartiotorni 1.3.2004 s. 5
Jeesus kieltäytyi pelottomasti osallistumasta aikansa sortavan uskonnollisen ja poliittisen järjestelmän toimiin mutta oli sellainen, että tavallisten ihmisten oli helppo lähestyä häntä
Vartiotorni 1.4.1991 s. 30
He eivät käytä sitä sekaantuakseen poliittisiin tai yhteiskunnallisiin kiistoihin. Sopusoinnussa Matteuksen 24:14:ssa esitetyn evankelioimistehtävän kanssa he seuraavat Jeesuksen esimerkkiä karttaen ihmisten politiikkaan osallistumista
Vartiotorni 1.5.2004 s. 7
Se että tosi kristityt pysyvät erossa politiikasta voidakseen saarnata ihmiskunnan ainoaa todellista toivoa..
-------
http://www.aimoo.com/forum/postview.cfm?id=311102&CategoryID=3459&startcat=1&ThreadID=2307675
Vastaukset 16
Vanhimmat
Onko tämä Politiikkaa?? Tutki vähän tarkemmin!
Mikä oli Veikko Leinosen rooli?
Leinonen, Veikko tiedotussihteeri, Jehovan todistajat uskonnollinen yhdyskunta. Asiantuntija,siis asiantuntija, ei jäsen! Tässä ei ole mitään tekemistä politiikan kanssa! kysymys on Uskonnonvapaudesta!
Vartiotorni 15.3.1982 s. 3
Kirkot sekaantuvat politiikkaan
"Suomessa on uskoanto avoimesti mukana politiikassa, siltä "Suomen Kristillinen Liitto" perustettiin "edistämään eri kristillisiin piireihin lukeutuvan väestön järjestäytymistä poliittiseen ja sivistykselliseen yhteistoimintaan". (Mitä, missä, milloin 1982, s. 174) Yhdysvalloissa jotkin uskonnot ylläpitävät käytäväpoliitikkoja maan pääkaupungissa ja yrittävät näin vaikuttaa lainsäätäjiin. "
Voidaanko siis sanoa vastaavasti:
Suomessa Jehovan todistajat ylläpitävät jäseniä lakiehdotuksia laativissa komiteoissa ja yrittävät niin vaikuttaa lainsäätäjiin? Niinkö?
Vartiotorni 1.5.2004 s. 3
Suomen kielen perussanakirjan mukaan "politiikka" merkitsee "toimintaa jolla pyritään vaikuttamaan valtiollisiin, valtioiden välisiin t. yhteiskunnallisiin asioihin t. hoidetaan niitä".
Oletko sinä Lähimmäinen sitä mieltä, että Leinonen ei ole ollut ministeriön komiteassa vuosien ajan "hoitamassa yhteiskunnallisia asioita", vaan jotain muuta asiaa varten?
...On komiteoissa verrattavissa virkamieheen, joka tarjoaa poliittisille päättäjille tietoa asiantuntemuksensa avulla. Sinänsä päätöksentekoon osallistuvat vain komiteoiden varsinaiset jäsenet.
Varmasti suomessa ja muualtakin löytyy useampiakin Jehovan todistajia virkamiehinä, jotka työnsä puolesta osallistuvat erilaisiin komiteoihin esittelijöinä ja asiantuntijoina. Polittiset päättäjät ovat sitten ne, jotka tekevät päätöksensä asiantuntijoita kuultuaan ja aineistoon muutoin tutustuttuaan... Lisäksi komiteoilla ei ole minkäänlaista käytännön valtaa, vaan komiteakin tekee aina vain ehdotuksensa, jonka poliittiset päättäjät voivat hyväksyä tai hylätä.
Toki asiantuntijat voivat komiteoissa lobata oman asiansa puolesta ja siten "osallistua" poliittiseen päätöksentekoon. Tässä on kysymys siitä, mihin raja vedetään. Mielestäni raja on kuitenkin asiantuntijajäsenen kohdalla melkoisen selkeä.
Tämä politiikkakielto sitten... Mielestäni on melkoisen vahvaa tulkintaa, jos kehoitetaan olemaan pois politiikasta Raamatun kehoituksesta.
Uskovaiset eivät ole maailmasta, mutta ovat silti osa maailmaa jossa me kaikki elämme. Osallistuminen yhteisten asioiden hoitamiseen on mielestäni osoitus vastuullisuudesta. En siis itse ymmärrä politikointikieltoa lainkaan.
>>Melestäni raja on kuitenkin asiantuntijajäsenen kohdalla melkoisen selkeä.>>
Ei tuossa asiantuntija-nimikkeessä ole minkäänlaista lieventävää asianhaaraa JT:n kannalta.
Leinonen ei ole tuolla(kaan) valtion virkamies vaan uskontokunnan edustaja.
Asiantuntijajäsenyys tuolla tarkoittaa juuri sitä mitä se on: lakien säädäntöprosessiin osallistumista asiantuntijaroolissa, uskontokunnan edustajana. Se on yhteisten asioiden hoitoa ja Vartiotornin hyväksymän määritelmän mukaan politiikkaa, johon osallistumisen se tuomitsee jäseniltään:
Vartiotorni 1.5.2004 s. 3
Suomen kielen perussanakirjan mukaan "politiikka" merkitsee "toimintaa jolla pyritään vaikuttamaan valtiollisiin, valtioiden välisiin t. yhteiskunnallisiin asioihin t. hoidetaan niitä".
On menty mukaan laatimaan ehdotuksia laeiksi. (Sitä vartenhan tiedotussihteeri siellä on ollut, uskontokunnan edustajana kertomassa edustamansa osapuolen näkemyksiä ja siten vaikuttamassa lakiehdotuksiin ja siten lainsäädäntöön).
Ylipäätään on kummallinen tuo JT suhtautuminen yhteisten asioiden hoitoon. YK on heille pedon kuva vai oliko ihan itse peto. Punaista ristiä ei sovi kunnon jt:n avustaa. Kuitenkin nyt molemmat ovat esim. Pakistanin tilanteessa auttamassa, samoin kirkon ulkomaanapu.Miksi "ei osa maailmasta"-kielto ei voi koskea vain oikeasti vääriä asioita, kuten sotimista tai riistoa. Miksi "ei osa maailmasta"-jt voi hyvin omintunnoin olla vaikka menestyvä yrittäjä ja keskittyä pihansa uima-altaan kaakelointiin. Onko se jotenkin parempaa kuin vaikka osallistuminen "puhdasta vettä afrikkaan" projekteihin tai vaikka oman kunnan kunnallispolitiikkaan, jossa voisi ainakin yrittää vaikuttaa muidenkin hyvinvointiin kuin vain omaansa.
Miten voi olla että rakkaat veljet osallistuu politiikkaan?!
En voi väittää etten olisi pettynyt, jotenkin tuo on kuin isku vatsaan. Itse yrittää elää normien mukaan ja kertoo kentällä ihmisille ettei osallistuta politiikkaan niinku Suuren Babylonin uskonnot, ja sit on kuitenki tällaista vastassa.
höh :(
Jos olet todella sisar, niin kyllä tämän huuhaajutun perusteet ymmärtäisit...
Tämä on politiikkaa, ei se, mitä Leinos Veikko puuhailee.
>>Tämä on politiikkaa, ei se, mitä Leinos Veikko puuhailee.>>
Tuohonko tullaan kun ei kerta kaikkiaan ole enää mitään puolustusta?
Sinulle pitäsisi puolustella?
Sinä uskot, mitä haluat. Niin muutkin tekevät.
En vain ymmärrä, miksi joitakuita pitää jatkuvasti yrittää maalata mustiksi.
>>En vain ymmärrä, miksi joitakuita pitää jatkuvasti yrittää maalata mustiksi.>>
Enkä minä ymmärrä miksi jotkut yrittävät kalkita itsensä valkoisiksi. Siitä taisi olla joku Raamatunlausekin, varmaan osaat itse täydentää.
Nyt haukut väärää puuta. Minähän täällä kirjoittelen, ei Jehovantodistajat, eikä Leinos Veikko. Näinollen en ole itseäni tässä valkaisemassa.
Minä ruoja kun olen jopa äänestänyt lukuisissa vaaleissa ja ollut poliittisesti sitoutunee ehdokkaanakin. Täysin toisin siis, kuin V.L.
Älä esitä väittämiä olettamuksien ja huhujen perusteella.
Asia on näin yksinkertainen. Mitä on politiikka?
Vartiotorni 1.5.2004 s. 3
"Suomen kielen perussanakirjan mukaan "politiikka" merkitsee "toimintaa jolla pyritään vaikuttamaan valtiollisiin, valtioiden välisiin t. yhteiskunnallisiin asioihin t. hoidetaan niitä"."
Politiikka on siis yhteisten asioiden hoitamista. Lainsäädäntötyöhön osallistuminen sen prosessin osana on tuon määritelmän mukaan taatusti politiikkaa.
Vartiotorni kalkitsee itsensä väittämällä, etteivät Jehovan todistajat "osallistu lainkaan politiikkaan". Vaikka useimpien rivitodistajien kohdalla tuo varmasti useimmiten pitää paikkansa, väittämän julkaisijan kohdalla niin on vain silloin, kun se sille kulloinkin sattuu sopimaan.
Kylläpä sitä nyt ollaan näppäriä. Eihän Jt:t käytännössä ole sitoutumattomia. He ovat sitoutuneet kannattamaan Jumalan valtakuntaa, ei maallisia puolueita. Näin ollen, jos he lobbaavat tuon tuon valtakunnan etujen mukaisiksi katsomiaan asioita, he toimivat täyin vakaumuksensa mukaisesti.
Paavali vetosi keisariin, kun hän lobbasi saarnaamisoikeuden puolesta.
10 Mutta Paavali sanoi: ”Seison keisarin tuomarinistuimen edessä, missä asiani pitäisi saada oikeuskäsittely. En ole tehnyt mitään väärää juutalaisille, niin kuin sinäkin varsin hyvin huomaat. 11 Jos toisaalta olen todella väärintekijä ja olen tehnyt jotakin, mikä ansaitsee kuoleman, niin en pyydä vapautusta kuolemasta; mutta jos siinä, mistä nämä miehet syyttävät minua, ei ole mitään perää, niin kukaan ei voi luovuttaa minua heille suosionosoitukseksi. Vetoan keisariin!” 12 Silloin Festus, puhuttuaan neuvoskunnan kanssa, vastasi: ”Keisariin olet vedonnut; keisarin luo olet menevä.”
>>Näin ollen, jos he lobbaavat tuon tuon valtakunnan etujen mukaisiksi katsomiaan asioita, he toimivat täyin vakaumuksensa mukaisesti.>>
Eli siis tuon mukaan olisi mahdollista perustaa esim. jehovan todistajien puolue, joka pyrkisi vaaleissa eduskuntaan ajamaan Jumalan valtakunnalle sopivia lakeja?
heh, fger, tuskinpa :)
Jep jep,
Kyllä ainakin Jehovan Todistaja liikemiehet ovat mukan politiikassa, auttamassa jopa niiden markkinoinissa. kts. esimerkki. http://www.aimoo.com/forum/postview.cfm?id=311102&CategoryID=3459&startcat=1&ThreadID=2290179