Milloin Suomen puolustusvoimien törkeä vapauden riisto loppuu? Minusta on törkeää kun suomalaisten miesten vapautta riistetään pakottamalla menemään armeijaan. Minkä takia Eu ei puutu tähän asiaan? Tai ihmisoikeuksia puolustavat järjestöt? Suomi on ainut euroopan maa jossa nuoria miehiä pakotetaan vankila tuomion uhalla menemään armeijaan tai sivariin.
Minäkin joudun kai ensi syksynä valitsemaan menenkö armeijaan tai sivariin. Mutta kun minä en haluaisi mennä kumpaakaan. Haluaisin vaan olla rauhassa täällä kotona äitin ja isän kanssa. Ja kuka minun äitistä huolehtii jos minä joudun menemään armeijaan tai sivariin? Minun äitini on sairas eikä hän pärjää yksin kotona enkä myöskään haluaisi että hän joutuu menemään laitoshoitoon. Minun isäni on alkoholisti eikä hän pysty äitistäni huolehtimaan kun aina kännissä.
Joo olen ihan lusmu jätkä tiedän sen mutta kun en vaan haluaisi mennä armeijaan tai sivariin koska siellä joutuu olemaan muitten ihmisten kanssa tekemisissä. Miksi minä menisin armeijaan puoleksi vuodeksi toisten alokkaiden ja upseerien kiusattavaksi? Ja jos menen sivariin niin sielläkin joutuu olemaan muitten kiusattavana. Vankilaan en ainakaan voi mennä koska minä olen ihan varma siitä että jos minä vankilaan joudun niin minä en sieltä hengissä tule ulos koska siellähän on vaikka mitä moottoripyöräjengiläisiä ja pedofiilejä yms. Minkä takia ihmisiä kiusata pakottamalla menämään armeijaan tai sivariin? Minkä takia ei voi antaa ihmisten olla rauhassa?
Minäkin joudun kai ensi syksynä valitsemaan menenkö armeijaan tai sivariin. Mutta kun minä en haluaisi mennä kumpaakaan. Haluaisin vaan olla rauhassa täällä kotona äitin ja isän kanssa. Ja kuka minun äitistä huolehtii jos minä joudun menemään armeijaan tai sivariin? Minun äitini on sairas eikä hän pärjää yksin kotona enkä myöskään haluaisi että hän joutuu menemään laitoshoitoon. Minun isäni on alkoholisti eikä hän pysty äitistäni huolehtimaan kun aina kännissä.
Joo olen ihan lusmu jätkä tiedän sen mutta kun en vaan haluaisi mennä armeijaan tai sivariin koska siellä joutuu olemaan muitten ihmisten kanssa tekemisissä. Miksi minä menisin armeijaan puoleksi vuodeksi toisten alokkaiden ja upseerien kiusattavaksi? Ja jos menen sivariin niin sielläkin joutuu olemaan muitten kiusattavana. Vankilaan en ainakaan voi mennä koska minä olen ihan varma siitä että jos minä vankilaan joudun niin minä en sieltä hengissä tule ulos koska siellähän on vaikka mitä moottoripyöräjengiläisiä ja pedofiilejä yms. Minkä takia ihmisiä kiusata pakottamalla menämään armeijaan tai sivariin? Minkä takia ei voi antaa ihmisten olla rauhassa?
Vastaukset 25
Vanhimmat
Olen itse tuskaillut tämän asian kanssa jo itsekin lähes kymmenen vuotta, Miksi meitä miehiä orjuutetaan ja riistetään vapaus?
Itse olin kaksi kuukautta armeijassa ja vaihdoin sivariin. Ratkaisu on vaikuttanut joka päivä elämässäni sen jälkeen, työnsaannissa, ihmissuhteissa, syrjimisenä ja pilkkaamisena. Eli elämästäni on tulla täyttä helvettiä mitä ei haluaisi elää päivääkään.
Kaiken tämän turhan asevelvollisuutemme takia missä yksilölle ei anneta mitään arvoa vaan ajatellaan vaan yhteiskunnan etua.
Suomi rikkoo EU:n perustuslakia jatkuvasti eikä ota kuuleviin korviinsa kun suomessa annetaan miehille ehdottomia vankeusrangaistuksia niille ketkä eivät asevelvollisuutta suorita.
Itse olen aina kaiken hoitanut kiitettävästi ja tunnollisesti. Suurin rikokseni minkä olen valtiolle tehnyt suoritin siviilipalveluksen. Tämän vuoksi elämässäni ei ole enää mitään, ei ystäviä, ei työtä, ei vanhempien luottamusta vaan pelkkää halveksuntaa ja tätä on nyt jatkunut seitsemän vuotta.
Olen ajatellut kirjoittaa kirjan, missä tuon ilmi kaikki tuntemukseni miten maani ja sen kansalaiset kohtelevat ihmistä joka onkin suorittanut rauhanomaisen siviilipalvelun. Omassa elämässäni ei ole enää mitään sisältöä, enkä jaksa lopun elämää jatkaa tätä samaa tuskaa. Leima otsassa on mahdotonta elää joten loppuni voi olla taas lähellä. Olen koittanut itsemurhaa jo tämän takia koska elämäni on ollut 7 vuotta kaapissa piileskelyä ja loppuelämä tulee olemaan samanlaista. Toivon että kirjani valaisee elämäni tuskaa mitä joutuu ihminen väärän valinnan takia kestämään, kun päätän päiväni.
Siis hylkäsivätkö todellakin ihmiset sinut vain sen takia kun vaihdoit armeijan sivariin?! No johan on mahottamaksi mennyt!
Minun mielestäni rauhanpuolustajien pitäisi tehdä jotain konkreettista että tämä nuorten miesten törkeä vapuadenriistäminen saataisiin loppumaan mutta kun niin se vaan taitaa olla että suurin osa suomalaisista on tämän nykyisen pakkoarmeija järjestelmän kannattajia.
et tule näkemään sitä elinaikanasi joten keskity elämään ja lopeta ruikutus.
Kyllä saan kuunnella jatkuvasti ilkeitä kommentteja siitä että musta ei ollut miestä suorittamaan armeijaa. Kyllä olen sitä mieltä, että elämä ei ole elämisen arvoista jos ei saa elää tasapainoista elämää, mihin kuuluvat onnelliset ihmissuhteet, hyvä työpaikka missä ihmistä ei syrjitä mielipiteidensä vuoksi ja ihmisten hyväksyntä.
Tätä kaikkea helvettiä on jatkunut jo monta vuotta eikä parempaa ole odotettavissa koska ihmisten asenteet tiedetään. Kukaan ei anna mitään armoa, olo on joka päivä sellainen että olisi koiran asemassa yhteiskunnan sylkykuppina.
Ja edelleen suurin osa ihmisistä kannattaa asevelvollisuutta eli orjuuttamista ihmisarvojen polkemista, ja miesten ja naisten tasa-arvottomuutta.
Jos jotain konkreettista saataisiin aikaan tähän vallitsevaan tilanteeseen tarvittaisiin paljon enemmän miehiä jotka uskaltaisivat kieltäytyä armeijasta.
Olen itsekin saanut kuulla ilkeitä kommentteja sivarivalinnastani ja joutunut selittelemään miljoonat kerrat sitä miksi päätin valita siviilipalveluksen suomen armeijan sijasta.
Pyrin yleensä unohtamaan muiden sanomiset ja ajattelen ettei ole minun vikani jos ihmiset ovat niin äärettömän ahdasmielisiä ja vanhanaikaisia.
Suomalaiset ovat valitettavasti liian ahdasmielisiä ja kapeakatseisia ymmärtämään mitään sellaisia asioita jotka poikkeavat vähänkin näistä heidän kunnioittamastaan "oikeista" elämänarvoista. Muissa Euroopan maissa tilanne on toisenlainen ja siellä ihmiset ymmärtävät paremmin erilaisia mielipiteitä ja muita vähemmistöjä.
Mutta sanon kuitenkin sen että älä nyt ihmeessä edes harkitse mitään itsemurhaa tai muuta vastaavaa, sillä siitä ei olisi mitään hyötyä.
Meitä aseistakieltäytyjiä tarvitaan suomessa paljon nykyistä enemmän, eikä meidän todellakaan kannata tehdä itsemurhaa näiden ääri-isänmaallisten fasistien mieliksi. Sitä nämä maanpuolustusintoilijat juuri toivovat, heidän suurin pelko on se että aseistakieltäytyminen tulee lisääntymään suomessa kun rauhan kannattajat kertovat ihmisille milipiteistään julkisuudessa.
edelleenkään kaikki armeijan käyneet tai sitä kannattavat ei oo mitään sotahulluja tai fasistisia kiihkoilijoita niinkuin näköjään luulet itse en ainakaan kuulu kumpaankaan porukkaan. Yhtä hyvin kaikista sivareista vois sanoo että minkälaisia maanpettureita ne on osa kylläkin, vaikka tunnen sieltä myös muutaman fiksunkin. Jos oot tosissaan rauhan kannattaja/puolustaja miten voit ajatella positiivisesti neukuista jotka laitto linnaan ihmisiä siitä esim, kuunteli bbc:tä, sensuuri myöskin oli helvetin tiukka ja ampumisen uhalla matkusteleminen kiellettiin lähestulkoon kaikilta?
...Onko oikea sulle hän
Ajat ankeimmat selvittää
Kuka viereesi jää
Kun on sinulla vaikeaa
Ja kun tarvitset auttajaa
Silloin ystävyys punnitaan
Menee muut menojaan
Siitä tunnet sä ystävän
Kun on vierelläs vielä hän
Turhat tuttavat luotas ois
Hävinneet pian pois
********
Tässä Junnu Vainion sanoituksessa jonka moni varmaan tuntee, kerrotaan aika paljon tuosta selkänsä kääntämisestä.
Onko sellainen todellinen ystävä joka ei kunnioita toisen vakaumusta tai mielipidettä?
Suomalaisissa korostuu sellainen piirre, että jokainen menee sillä lailla kuin muut menee, vaikka todellisuus olisikin toista. Ts. monet menevät sosiaalisen ryhmäpaineen mukana sekä pitävät yleistä mielipidettä merkittävänä.
Tosi tasa-arvon mallimaa muutenkin. Naisia taas tosi paljon syrjitään tällä hetkellä mm. lasten hankkimisen suhteen. Miesten euro on naisten 80 senttiä tehtyjen palkkavertailujen mukaan---SAMASTA TYÖSTÄ!!!
Romaneja ei ole koskaan hyväksytty yhteiskuntaan, maahanmuuttaja on se viimeinen kirous.
Kaikki mikä koetaan jollakin lailla vaarantavan valtaväestön asemaa ja etuoikeuksia pyritään painamaan maan rakoon. Naisten syrjinnässä äitiyden suhteen syynä on raha. Työnantaja EI HALUA vastata sovittuihin, TES:en mukaisiin ehtoihin.
Vieraiden kulttuurien edustajat ärsyttävät jo sen takia että heidän ulkonäkönsä on erilainen.
JA ENNEN KAIKKEA: sivarin/kieltäytymisen valitseminen osoittaa henkilön todellista rohkeutta ja kykyä olla pelkäämättä auktoriteetteja ja edes valtiota. Siis rohkenee nousta vastaan muita ihmisiä!
Maanpuolustuspropaganda on syötetty niin syvälle suomalaiseen alitajuntaan että tunteiden jäähdyttely on todella vaikeaa. Uhkakuva maahan tunkeutuvasta vihollisesta joka ryöstää ja raiskaa kotimme sekä tappaa. Lisäksi varakkaita voidaan pelotella omaisuuden menettämisellä.
Nykyaikaisesta sodankäynnistä on osoituksena hyvin lyhyeen loppunut Irakin sota, joka osoitti sen että asutuskeskusten raunioittamiseen ei tarvita edes maajoukkoja. Ei vihollinen halua kenenkään yksityishenkilön taloja ja autoja, tunkeutumisilla on yleensä paljon laajempi merkitys.
Asevelvollisuusarmeija on halpa orjatyövoimaa käyttävä instituutio. Tämän maan ilmapiiri on muutenkin huomattu mm. yrittämisen kannalta. Kun olen opiskellut tutkintoni loppuun, nostan kytkintä ja suuntaan sivistyksen piiriin.
Niin, en katso käyttäväni yhteiskuntaa hyväkseni, koska muutamia vuosia sitten se on minut lähestulkoon pakottanut opintojen piiriin. Koska ei työtäkään ollut tarjota niin kohistettiin jatko-opintojen pariin. Ei ollut itse alustettu ratkaisu. Tein kuten muut halusivat.
Mutta siitä työstä saadut verot menevät jonnekin muualle, ja todennäköisesti verotuskin on alhaisempi. Ja palkkataso saman jos ei parempikin kuin täällä.
Leuka pystyyn! Tämä poika on laittanut monelle maanpuolustusintoilijalle jauhot suuhun. Veteraaneja kunnioitan parhaiten edistämällä rauhaa. Isovaari kävi molemmat sodat, tuli alkoholisti ja täysi pasifisti. Sodasta ei saanut puhua eikä ainuttakaan nallipyssyä näkyä missään. Tikkataulu oli hyväksytty.
Mutta tippa tulee silmään monelle sotiemme veteraanille kun vetäisen haitarilla Äänisen Aallot tai Elämää Juoksuhaudoissa. Kappaleiden sävelkulku ja sanojen lyriikkakin paljastaa sen että viimeisimmät sodat Suomen kamaralla käytiin jo 60 vuotta sitten. Jokainen päätelköön mitä haluaa.
Sotiin on monesti syynsä. Käykääpä katsomassa kirjoitustani talvisodan syistä ja seurauksista. Jos Santtu saa Oskulta hiekkalaatikolla neniinsä, on joku konflikti todennäköisesti tapahtunut tätä ennen. Vertauskuvallisesti...
"Meitä aseistakieltäytyjiä tarvitaan suomessa paljon nykyistä enemmän"
-Kertoisitko mihinkä aseistakieltäytyjiä muka tarvitaan, ja vielä enemmän?
"eikä meidän todellakaan kannata tehdä itsemurhaa näiden ääri-isänmaallisten fasistien mieliksi."
-Itsemurha ei ole koskaan ratkaisu vaan pakotie
"Sitä nämä maanpuolustusintoilijat juuri toivovat"
-Todellako? Maanpuolustusintoilijat? Mitä väärää on puolustaa tarpeen tullen oman henkensä uhalla omaa valtiotaan, kulttuuriaan, kotiaan, läheisiään, uskontoaan, suomalaista demokratiaa, jne, jne...?
"heidän suurin pelko on se että aseistakieltäytyminen tulee lisääntymään suomessa kun rauhan kannattajat kertovat ihmisille milipiteistään julkisuudessa."
-Onko? Eikö totaalisen sodan kauhuissa ole paljon enemmän aihetta pelätä?
...intin, niin ei tarttisi rutista!!! En ymmärrä mikä ihmeen voima laittaa ajattelemaan armeijaa jonain hirviönä. Toki ymmärrän jos kotoa on auktoriteetit puuttuneet, niin vaikeahan niitä on hyväksyä armeijassakaan. Totuus vain on se, että jos ei kotoa löydy rajoja, niin yhteiskunta ne ennemmin tai myöhemmin asettaa!!!
Katotaas asiaa kylmästi suuresta näkökulmasta. Olet rikkonut lakia muutama kuukausi ennen syntymäästi ja on oikein, että joudut ennemmin tai myöhemmin vastuuseen teostasi! Olisit ollut asiallinen ja syntynyt naiseksi. Aivan oikein sinulle että joudut tästä tuomille. Tuomion sovittamiseen on valtio tosin laittanut muutaman vaihtoehdon, joista saat valita itsellesi sopivan vaihtoehdon.
Ehkäpä kärsittyäsi tuomion et enää toiste tee rikosta ja synny mieheksi!
vaihtaisitko kuitenkaan armeijan käymistä kuukautisiin, raskaana olemiseen, synnytykseen, pienempään palkkaan (sama työ), edellisestä johtuen pienempää eläkkeeseen, syrjintään työhönottotilanteessa yms. tyttöjen juttuihin. Puhumattakaan miesten aliarvioivasta asenteesta. Niin, että kukahan sitä sovittaakaan ennen syntymää tekemäänsä rikosta koko elämänsä ajan. Ei riitä armeijan 8-12 kk "lusimiset", ei.
palkka on sama samasta työstä, ei ole erikseen mitään palkkataulukoita naisille ja miehille, ellet tiedä, se on tilastoharhaa tuo palkka-jauhanta, kun naiset eivät halua tehdä samoja töitä ja yhtä paljon. mutta miehet menettävät 6-12 kk palkkaa intin ajalta ja saavat pienemmän eläkkeen etc. kyllä.
kukaan ei pakota olemaan raskaana eikä synnyttämään ja kuukautisetkin saa pois lääkkeillä, esim. pillereitä vaan putkeen, 3-4 kuukautiset vuodessa riittävät ja ei maksa paljon ja aika pieni vaiva, mutta naiset ovat kuitenkin terveempiä ja elävät melkein 8 vuotta pidempään, revi siitä... lyhyemmästä elämästä menee vielä vuosi intissä.
Et edes pysty kuvittelemaan millaista se on kun vaihtoehtoina on 6-12 kk armeijassa, 13 kk orjan hommissa tai reilu 6 kk vankilassa. Ja puolet kansasta pystyy luistamaan asiasta vedoten johonkin kromosomiin.
suorittavan tason töissä tietysti taulukkopalkat rules, mutta kukapa sellaiseen tyytyy...
Entä miten arvelet eläkkeiden kertyvän äitiysloman ajalta? Tässä asiassahan nykyisellään pelkästään äiti kärsii, vaikka isälläkin on sormensa (tai joku muu pelissä). Ja turha tulla jauhamaan tuota, että kenenkään ei ole pakko tehdä lapsia. Meinasitkos, että olis hyvä asia, että tähän sukupolveen tämä maailma loppuisi. Kai se siullekkii on jonkun hoitokoti valittava :-)
Niin ja naiset terveempiä? No ei tulis mieleenkään säädellä hormooneilla elimistönsä toimintaa, että siinä mielessä kyllä. Tällä elimistöllä ei myöskään tarvi paljoa viinaa juoda, pitäisikö siitä tuntea syyllisyyttä?
Mutta alkuperäinen kysymys siis kuului, että vaihtaisitko paikkaa naisen kanssa?
p.s. Minulla on muuten aina ollut sellainen kuvitelma, että me akat ollaan ruikuttajia, mutta eihän se näin näytä olevankaan.
Ihan yhtä lailla kuin sinä voit kysellä täällä että miten eläke kertyy äitiysloman ajalta voin minä spekuloida että jos ampuisin polveeni miten eläkkeeni kertyisi loppuelämäni ajalta. Onneksi minun ei sentään ole pakko tuota tehdä, aivan kuten sinun ei ole pakko synnyttää.
Naiset ovat luultavasti yhtä terveitä kuin miehetkin.
Vaihtaisinko minä paikkaa naisen kanssa? Jos nyt puhutaan ihan yhteiskunnallisesta asemasta niin heti.
P.s. Minulla on aina ollut sellainen kuvitelma että naisten on aivan helvetin helppo haukkua meitä ruikuttajiksi tässä asiassa, ja tämä kuvitelma säilyy mielessäni.
...
http://www.vel.fi/nc/viewarticle.asp?art=2583&type=2&node=572
Eläkkeen karttuminen
VEL-eläkkeen karttuminen alkaa 18-vuotiaana (aiemmin 23 vuotiaana).
Eläkettä karttuu kunkin vuoden ansioista eri ikäkausina seuraavasti:
* 18 – 52 vuotiaat: 1,5 %
* 53 – 62 vuotiaat: 1,9 %
* 63 – 68 vuotiaat: 4,5 %
Jos henkilö on päässyt 2,0 prosentin karttuman piiriin ennen vuotta 2005, säilyy se jatkossakin.
Palkattomilta jaksoilta karttuu eläkettä 1,5 prosenttia (äitiys-, isyys- ja vanhempainrahakaudet, hoitovapaa, opiskeluaika ym.).
Osatyökyvyttömyyseläkkeen aikana tehdystä työstä karttuu eläkettä kuten muustakin työstä.
Työkyvyttömyyseläkkeessä ja kuntoutustuessa tulevan ajan karttuma on 1,5 prosenttia 50 vuoden ikään asti ja 1,3 prosenttia ikävälillä 50-63 vuotta.
Eläkkeellä tehdystä työstä karttuu uutta vanhuuseläkettä 1,5 prosenttia.
Jos valtion virkamies työskentelee vanhuuseläkkeellä ollessaan, karttuu uutta eläkettä (1,5 % / vuosi).
------------
Eli kertyypä sitä eläkettä äitysloman ajaltakin...
Why don`t you come here and find out?
Mene noiden pelkotilojesi takia lääkäriin. Tuollainen ihmispelko ei ole terveellistä laatua.
Kyllä siitä armeijasta tai sivarista terve suomalainen aina selviää.
että yhteiskunta antaa kaiken ja sinun ei tarvitse tehdä mitään yhteiskunnan hyväksi.
Jos sinun ajatuksesi hyväksyttäisiin niin samalla voitaisiin poistaa yhteiskunnan vastuu turvallisuuden ylläpitämisestä. Lisäksi koulutus ja terveydenhuolto pitäisi muuttaa maksulliseksi niille, jotka eivät yhteiskuntavastuutaan kanna.
Yhteiskunta ei ole ainakaan minulle mitään antanut, korkeintaan lainannut ja vaatii rahojaan takaisin jatkossa.
Koulutus ja terveydenhuolto maksullisiksi naisille? No kai se sopii.
"Minkä takia ihmisiä åitää kiusata pakottamalla menämään armeijaan tai sivariin? Minkä takia ei voi antaa ihmisten olla rauhassa?" Mielestäni suurin syy miksi Suomessa on järkevää pitää yllä yleistä asevelvollisuutta on maantiede. Harvaanasutun maan tehokas puolustaminen saattaisi olla vaikeampaa pienellä palkka-armeijalla.
"Mutta kun minä en haluaisi mennä kumpaakaan. Haluaisin vaan olla rauhassa täällä kotona äitin ja isän kanssa. " En asu äidin ja isän kanssa vaan tilavassa asunnossa, jonka vuokran palveluspaikka maksaa. Runkkaan joka aamu kylpyammeessa.
"Minun isäni on alkoholisti eikä hän pysty äitistäni huolehtimaan kun aina kännissä."
Vanhempani ovat terveitä ja työssäkäyviä. Kumpikaan ei polta eikä isälläni ei ole kaljamahaa.
"Joo olen ihan lusmu jätkä tiedän sen mutta kun en vaan haluaisi mennä armeijaan tai sivariin koska siellä joutuu olemaan muitten ihmisten kanssa tekemisissä" Armeija ei sovi kaikille. En ole urheilija tyyppiä jolla on parempi paineensieto kyky. En pysty istumaan rauhassa täydessä elokuvateatterissa, tämä johtuu psyykkisestä ongelmasta minkä lääkäri on todennut.
"Ja jos menen sivariin niin sielläkin joutuu olemaan muitten kiusattavana." Kiusaamisen kestää koska vapaa aikaa on 2x armeijaan verrattuna ja joka viikonloppu vapaa.
mäkin vielä äipän ja iskän kaa ku on varma kaakao aamulla.Ulkona sitäpaisi on kylmää ja sateista.
Täyttä asiaa. Itse päätin viettää aikaa armeija ja sivarin sijaan avovankilassa. Suomea kutsutaan hyvinvointivaltioksi, vaikka asepalvelus on pakollinen. Tämän pakollisen palveluksen ainoa tarkoitus on opettaa nuoria miehiä tappamaan ja suojelemaan markkinataloutta.
Ymmärrän sinua... Mutta vaikutat selvästi todella epäsosiaaliselta, tämä asia korjaantuu ainakin hetkellisesti armeijassa kun joudut tulemaan toimeen muiden ihmisten kanssa.