Eli te kaikki VM:a tehneet tai tuttavat, miten VM on vaikuttanut ihmissuhteisiinne? Ja luettakoon VM:ksi kaikki puolikunnialliset firmat kuten Move Networks Oy, Tupperware tai Netfonet esimerkiksi.
Eli oletko menettänyt ystäviäsi, kuten verkostomarkkinoiden vastustajat yleensä argumetoivat, vai onko välinne aivan kuten ennenkin?
Oletko kenties saanut uusia ystäviä tai virkistänyt vanhoja ystävyyssuhteita VM:n avulla?
Vähän ehkä huono tehdä tällaista tutkimusta tällä palstalla, sillä tunnetusti reilusti yli puolet ovat VM:a vastaan.
Mutta vastauksia ja perusteluja kiitos!
..............
Vastaan myös itse, eli itse olen tarjonnut mahdollisuutta ryhtyä MOVEn edustajaksi myös vanhoille kavereilleni sekä vähän jo häilyville tutuille eli vanhoille armeijakavereilleni.
Ja täytyy sanoa että ei ole vaikuttanut mitenkään. Kaikki kaverini ovat edelleen kavereitani, vaikka kieltäytyivätkin tarjouksesta. Ja niistä vähemmän tutuista jotka tarttuivat tilaisuuteen ja ryhtyivät yrittäjiksi on tullut entistä läheisempiä kavereita. Lisäksi olen saanut paljon uusia tuttuja ylä- ja alalinjastani. Myöskin jo unohtuneita puolituttuja oli mukava nähdä pitkästä aikaa kun he kävivät lyhkärissä, moni jäi vielä kaljalle sen jälkeen puhumaan paskaa.
Missä muuten tulee nähtyä jotain peruskoulun aikaisia kavereita tai vanhoja inttikavereita? Luokkakokouksissa kenties...
Se on kyllä totta että aikaa tuohon saa uppoamaan, kun aloittaa Powerstart mallin mukaan tekemään hommia. Mutta sitä se on myös normaalilla yrittäjällä! Kun kerran alkaa yrittäjäksi, on myös lähipiirin tajuttava että se vie aikaa ja panostusta, varsinkin alussa kun haluaa "yritykselleen" mahdollisimman hyvän alun.
Näin itsellänikin kävi alussa, mutta kyllä se kiire siitä tasoittui. Varmaan johtui verkoston rakenteesta että noin kävi. Joskus normaali pienyrittäjä painaa vielä monen kymmenen vuoden jälkeen hullulla tahdilla eteenpäin...
Eli oletko menettänyt ystäviäsi, kuten verkostomarkkinoiden vastustajat yleensä argumetoivat, vai onko välinne aivan kuten ennenkin?
Oletko kenties saanut uusia ystäviä tai virkistänyt vanhoja ystävyyssuhteita VM:n avulla?
Vähän ehkä huono tehdä tällaista tutkimusta tällä palstalla, sillä tunnetusti reilusti yli puolet ovat VM:a vastaan.
Mutta vastauksia ja perusteluja kiitos!
..............
Vastaan myös itse, eli itse olen tarjonnut mahdollisuutta ryhtyä MOVEn edustajaksi myös vanhoille kavereilleni sekä vähän jo häilyville tutuille eli vanhoille armeijakavereilleni.
Ja täytyy sanoa että ei ole vaikuttanut mitenkään. Kaikki kaverini ovat edelleen kavereitani, vaikka kieltäytyivätkin tarjouksesta. Ja niistä vähemmän tutuista jotka tarttuivat tilaisuuteen ja ryhtyivät yrittäjiksi on tullut entistä läheisempiä kavereita. Lisäksi olen saanut paljon uusia tuttuja ylä- ja alalinjastani. Myöskin jo unohtuneita puolituttuja oli mukava nähdä pitkästä aikaa kun he kävivät lyhkärissä, moni jäi vielä kaljalle sen jälkeen puhumaan paskaa.
Missä muuten tulee nähtyä jotain peruskoulun aikaisia kavereita tai vanhoja inttikavereita? Luokkakokouksissa kenties...
Se on kyllä totta että aikaa tuohon saa uppoamaan, kun aloittaa Powerstart mallin mukaan tekemään hommia. Mutta sitä se on myös normaalilla yrittäjällä! Kun kerran alkaa yrittäjäksi, on myös lähipiirin tajuttava että se vie aikaa ja panostusta, varsinkin alussa kun haluaa "yritykselleen" mahdollisimman hyvän alun.
Näin itsellänikin kävi alussa, mutta kyllä se kiire siitä tasoittui. Varmaan johtui verkoston rakenteesta että noin kävi. Joskus normaali pienyrittäjä painaa vielä monen kymmenen vuoden jälkeen hullulla tahdilla eteenpäin...
Vastaukset 54
Vanhimmat
EN ole yhtään ystävää menettänyt, mutta todella paljon saanut lisää. Muutenkin olen oppinut ihmissuhteista paljon enemmän kuin ikinä eläissäni. Ja olen lähellä viittäkymmentä nyt.
Tupperware eroaa verkostomarkkinoinnista eikä sitä voida ottaa mukaan laskuihin.
http://koti.mbnet.fi/mantynen/tupperware.htm
"Oleellisin ero verkostomarkkinointiin on se että myyjä ansaitsee vain ja ainoastaan omasta myynnistään, katteen ollessa varsin kohtuullinen 29 prosenttia. Ryhmänjohtaja saa pienen provision ryhmänsä myynnistä palkkioksi kouluksesta, mutta hänelläkin ehdottomasti merkittävin tulonlähde on oma myynti, verkostomarkkinoijathan myöntävät avoimesti että oma myynti ei muodosta merkittäviä tuloja, vaan suuret tulot tulevat alaverkostosta saatavista provisioista. Näin ollen ryhmänjohtajalla ei ole mitään pakottavaa tarvetta värvätä yhä enemmän myyjiä ryhmäänsä, se voi olla jopa haitallista, koska hän joutuisi käyttämään yhä enemmän aikaa uusien myyjien kouluttamiseen. "
---
Verkostomarkkinoinnissa on jokaisella jäsenellä jatkuva tarve ja voimakas halu kasvattaa jälleenmyyjien verkostoa, koska menestyminen on kiinni alalinjan liikevaihdosta maksettavista provisioista. Kukaan ei rajoita tai valvo verkoston kasvua.
---
Tällaisten foorumien Gallup ei anna välttämättä totuudenmukaista kuvaa. Monet täällä pyörivät tyypit ovat vannoutuneita hypettäjiä, toiset taas toimintaa vastaan. Se ratkaisee gallupin tuloksen, keitä on enemmän "äänessä".
Ja sempä takia en mitään prosentuaalista jakaumaa tuloksesta teekään.
Ajattelin vain kerätä kaikenlaisia kokemuksia VM:n vaikutuksesta ihmissuhteisiin jotta ihmiset näkisisvät koko kuvan, kun sinä taas postailet (ja julkaiset) vain negatiivisia.
Ok, tupperware luettakoon suoramyynniksi.
ja mielellään vain topicciin liittyviä kirjoituksia kiitos... ;)
Hieman vielä kuitenkin offtopiccia: Eli kysynkin sinulta Haipola että kumpi minä mielestäsi olen?
Hypettäjä, vastustaja vai jotain siltä väliltä?
Ja jos jotain siltä väliltä, niin mitä? Määrittele minut..! (olipas se mielenkiintoisesti sanottu)
hyväksikäyttäjä pikku vilpin hyväksyjä, josta voi tulla iso rötösherra."
Moraalisi on todella huono. Jos laissa on porsaanreikiä, joiden avulla voidaan saada itselle hyötyä kyseenalaisia menetelmiä käyttäen, niin tartut oitis tilaisuuteen. Hyväksyt pikkuvilpin ja lain rajamailla pyörimisen. Menneisyyttäsi Sevenissä et ilmeisesti kadu, vaikka levitit omien sanojesi perusteella pyramidijärjestelmää ja kusetusta. Pyysitkö anteeksi niiltä, jotka vedit mukaan pyramidiin? Entä niiltä, joita yritit värvätä? Tunnustitko heille, että se oli pyramidi?
Sanoit, että
"Seveniä olisikin syytä syyttää pyramidihuijauksesta, ei niinkään MOVEa. "
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011399802
Sanot selvästi, että Seveniä olisikin syytä syyttää pyramidihuijauksesta... Miksi? Oliko Seven mielestäsi pyramidihuijaus vai huvin vuoksiko sitä pitäisi syyttää tai muuten vain? Olit mukana levittämässä toimintaa, jota kuvaat itse sanalla "pyramidihuijaus".
Sanoit myös:
"Pikku huomautus että eihän Seven todellakaan ollu Arpalahden tai Rekolan oma kusetus. "
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011401353
Kutsut Seveniä kusetukseksi, joten olet omien sanojesi perusteella levittänyt kusetusta. Todennäköisesti levitit sitä parhaille ystävillesi, sukulaisillesi... Kaduttaako?
Vastaukseni meni vähän väärään osoitteeseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011665294
kuitenkin jälleenmyyjät yhtälailla tuputtavat ylikalliita tuotteittaan tuttavilleen.
Eu Tupperwaressakaan kukaan valvo myyjien määrää. Sekin on verkostomarkkonointia koska jokainen myyjä on jonkun ryhmänjohtajan verkostossa. Ilman ryhmänjohtajaa ei voi olla Tupperware- myjänä.
Silloin se on verkosto, eli verkostomarkkinointia.
Sinullahan on oudot rajanvedot.
KOSKA HÄN EI ITSE YMMÄRRÄ MISTÄÄN MITÄÄN.
Hän on aivan kuin olisi lukenut ulkoa jonkun kirjan ymmärtämättä sanaakaan sanomasta.
Käytännön kokemuksesta tiedän sen, etteivät tupperin kotimyyntitilanteet ole mitään värväyskokouksia niin kuin verkostomarkkinoinnissa yleensä, vaan niissä esitellään lähes pelkästään tuotteita ja myydään niitä "emännän" kotona tutuille ja vähän tuntemattomillekin.
Myyjä ei yleensä edes pyydä osallistujia jälleenmyyjiksi vaan tuoteluettelossa on maininta, että on mahdollista myös myydä tuotteita eikä vain ostaa.
Myyntitilanteessa ei ole välttämättä kuin muutama tai ehkä kymmenen osallistujaa eikä mitään massahehkutuksia ole eikä jatkuvaa "värväyspakkoa" tai värväysmentaliteettia.
Tupperwaara ei ole suoranaisesti verkostomarkkinointia vaan aika rehtiä kotimyyntiä ja suoramarkkinointia, verrattuna näihin vm-värväyssysteemeihin.
Tuo edellinen viesti oli kokonaan minun käsialaani.
Piti vain sanomani se, että antti vanhala on kirjoittanut sen artikkelin, jota siteerasin.
Unohtui...
http://koti.mbnet.fi/mantynen/tupperware.htm
Minua on huijattu ja se on vaikuttanut ihmissuhteisiini.
Jokainen todistaa omasta puolestaan. Jos kerran monet kertovat, että näin on tapahtunut, niin minkäs sinä sille voit? No, tietysti syytät siitäkin niitä kriittisesti suhtautuvia... pimeys ei käsitä.
"En oikeastaan ymmärrä että mihin tuo väite perustuu että ystävät kaikkoaisivat kun aloittaa VM:n. Voitko sinä selventää minulle sitä?"
Jos joku ystävä tai läheinen yrittää saada verkostoijaa järkiinsä ja vastustaa alaa, niin siitä seuraa väistämättä ristiriitoja. Pääyhtiöllä ja tiimillä on omat neuvonsa näihin tilanteisiin, jotka eivät välttämättä paranna suhteita.
Oletko lukenut tätä palstaa? Kaivan sinulle linkiksi pari viestiä, jossa kerrotaan sitä, miten toiminta pilaa ihmissuhteita, jopa parisuhdetta.
Laitan kuitenkin esimerkin Moven tiimijohtajien tavasta suhtautua siihen, että joku omainen tai ystävä vastustaa ideaa.
"Olin itsekin kohdannut hieman aikaisemmin kritiikkiä joka sai minut hämilleen, mutta tiimini lohdutti minua ja sanoi että "olet paljon vahvempi ihmisenä kun selviät tästä.."" Kritisoijat ovat vain kateellisia sinulle.. " "he eivät itse ikinä uskaltaisi ottaa riskejä elämässä yms yms..." tässä vain muutamia kommentteja mainitakseni."
Näin opiskelija kertoo:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=5000000 00000003&conference=4500000000000561&posting=2200000001 1643796
Minusta tuo on todella törkeätä. Morkata tämän myyntiedustajan läheisiä, että ovat muka kateellisia ja pelkureita, mikä käy ilmi viestin sisällöstä. Miksi olisivat kateellisia siitä, kun toisella menee rahaa ja aikaa hukkaan? Miksi olisi pelkurimaista, jos jättää typerän tilaisuuden käyttämättä? Tyhmähän se semmoinen on, joka lähtee tekemään bisnestä yhdessä kilpailijoidensa kanssa ja auttaa näitä kilpailijoita viemään leivän omasta suustaan.
Toinen todistus haitallisesta vaikutuksesta ihmissuhteisiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=5000000 00000003&conference=4500000000000561&posting=2200000001 1613243
Todistus Moven aiheuttamasta säröstä parisuhteeseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=5000000 00000003&conference=4500000000000561&posting=2200000001 1630259
Täällä on ollut lisäksi juttua siitä, miten Amway vahingoittaa parisuhteita. Sama ongelma on joka firmassa. Ongelma on yleinen alalla.
...joo, se lukee jo säännöissäkin.
Älä viitsi postata muiden puolesta. Jokainen todistakoon omasta puolestaan. Anna tulla avautumista siis omasta Skybiz-projektistasi vaikka tuo ei olekaan topicciin kuuluva puolikunniallinen firma. Vai tarjositko sitä pyramidihuijausta edes kenellekkään?
massapostittaa, koska otit tämän aiheen irti siitä keskustelusta, jossa asia tuli ensi kerran esille. Todistan noilla linkeillä sen, että tällä foorumilla on todistettu vm:n vahingoittaneen ihmissuhteita. Kovin moni ei ole valmis puhumaan tästä asiasta, sillä se satuttaa ihmisen sisintä aika lailla.
Ehdin minä myydä SkyBiziä tutuille ja tuntemattomille. Heti tuli vastaan väitteet ketjukirjeestä ja niinpä aloin pian tutkia, onko asia niin kuin väitettiin. "Tuotteeseen" tutustuin vasta sen jälkeen, kun minut oli huijattu mukaan harhaanjohtavan markkinoinnin perusteella.
Pyysin sukulaisilta anteeksi, joille olin myynyt ideaa. Samoin niiltä tutuilta, jotka tapasin sen jälkeen, kun totuus paljastui.
Oletko kysynyt, oliko joku team infinitystä mukana SkyBizissä?
On turha jakaa vm-firmoja puolikunniallisiin, kunniallisiin ja huijauksiin, koska kaikki ovat huijausta pyramidirakenteen ja epäoikeudenmukaisen palkkiojärjestelmän vuoksi. Jokaisenssa firmassa toistuu sama juttu:
- kaikkien jäsenten määrä 100 %
- palkkioita saaneiden reilusti alle puolet, jopa alle 10 %
- tappiolle jääneiden määrä yli 99 %
- edustajien vaihtuvuus yli 98 % muutamassa vuodessa
- jälleenmääjien määrää ei rajoiteta eikä valvota
- ilman alalinjaa ei paljoakaan mahdollisuuksia menestyä: "värväyspakko"
- tuotteiden "ostopakko" jos meinaa tehdä bisnestä
off topic, mutta niinhän se aina...
Eli pilaat itse niitä ihmissuhteita sillä että hyökkäät kaikkia verkostoijia vastaan. Etkö sinä sitä tajua. Jos asia millään tavalla sinua itseäsi koske, miksi sinun pitää sitten kaivella näitä asioita ja pilata suhteesi ystäviisi?
fanatismi
Levitit pyramidia: miten suhtaudut tähän pimeään menneisyyteesi nyt?
(sanoit itse Sevenistä, että sitä pitäisi syyttää pyramiditoiminnasta ja että se oli kusetusta: olit mukana levittämässä pyramidia ja kusetusta)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011665294
Olen harmissani siitä että olin niin sokea tuolloin VM-alkuhuumani takia. Minua harmittaakin kun tuo 7 varjostaa Team Infinityn historiaa. Olen kuitenkin onnellinen kun sain kaikki Sevenin tuttunikin tienaamaan MOVEn avulla.
KIITOS SIIS PELASTAJALLEMME MOVE! ;)
Tienaavatko kaikki alalinjassasi? Siis voittoa? Loputtomiin? Ihan jokainen?
Niin. Ethän sinä sellaista sanonut, mutta ihan oikeasti: miten alalinjasi voi?
Muuistathan sen, että palkkiot maksetaan "suorassa ylälinjassa" vain niille, joilla on kaksi jalkaa ja jotka ovat aktiivisia? Sinun ylälinjaasikin voi mahtua paljon passiivia eli luopuneita edustajien tulokeskuksia. Verkosto leviää myös sivusuunnassa ja katkeilee tai etenee yksijalkaisia linjoja pitkin. Kaikki eivät onnistu värväämisessä niin kuin onnistua pitäisi. Lopulta suurin osa jää väistämättä tappiolle.
Katsokaa täältä kaksi kaaviokuvaa:
(linkki toiseen tämän kaavion alla)
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/verkostomarkkinointi2.htm#kaavio
Esimerkkikaaviot 12 ja yli 100 jäsenen verkostosta (Ecoway) jotka jäävät tappiolle.
En oikein ymmärrä että kysytään että tienaavatko kaikki loputtomiin. Kukaan ei voi tietää mitä huomenna tapahtuu,ei mistään asiasta.
haipolan ongelmana pidän sitä että hän katsoo mustavalkoisesti asioita. Eikä aio taipua, vaan on omassa mielessään päättänyt että kaikki ovat huijareita veeämmässä. En usko edes että SEVENin perustajilla oli tarkoituksena huijata ketään ja toimiihan se siellä ruotsissa jotenkuten vieläkin. Ongelmana heillä on enempikin se etteivät he pysty hoitamaan perusasioita ja tuotteita &palveluita tarpeeksi, jotta kaikki pystyisivät tekemään asiakkaita. Tosin onhan niillä ruotsissa ja norjassa ollut koko ajan paremmassa hantissa puhelinliittymät kuin koskaan suomessa, mutta se on vain yksi tuote.
Ja tietysti siellä lähdettiin hiukan turhan suurin elkein liikkeelle alussa, Olisi ehkä ollut parempi ensin hiukan katsoa mihin rahaa laittaa ja panostaa alussa vain yhteen maahan eikä lähteä heti viittä maatá aloittamaan.
Ei kaikilla tarvitse ollakaan kahta linjaa ja mikään ei estä rakentamasta toista linjaa halutessaan vaikka joskus myöhemmin.
Asiakkaita voi aina tehdä ja tienata myös niistä. Kun on paljon tuotteita ja tuotekategoria kasvaa koko ajan, niin myös asiakkaiden saaminen helpottuu koko ajan.
Olisi mukava jos annettaisiin työrauha. On ihan ok tuoda esiin epäkohtia, mutta jos ne tuodaan siihen malliin että 'joo joo mutta kaikki on silti ammattihuijareita ja ette te mitään tienaa ja petätte ystäviänne jnejnejnejne' , niin se ei palvele kenenkään muun kuin pienisieluisten ihmisten pätemisen halua.
kuluttajien suojeleminen on jokaisen velvollisuus, sillä kuluttaja olen minä, sinä ja sinun läheisesi sekä minun läheisesi. kuka toivoo, että omaa perheenjäsentä, sukulaista tai ystävää huijataan? kuka haluaa tehdä jotain sen estämiseksi?
pelkkä asiakkaiden hankinta on vaikeata, kun verkosto on kyllästynyt. tuotteita on muutenkin hankala myydä verkostomarkkinoinnin kautta ja kun on liikaa jälleenmyyjiä, niin se hankaloituu entisestään. toiminnasta aiheutuu koko ajan kulua ja verkoston sisäinen ostaminen käy kalliiksi, sillä edustajat eivät osta tuotteita muuten kuin bisnesporkkanan vuoksi. kun lopettavat bisneksen tappiollisena, loppuu yllättäen tuotteiden ostaminen. miksi?
turha tuoda paria esimerkkiä: suurin osa lopettaa tuotteiden käyttämisen. jotkut ostavat "säälistä" sukulaiselta tai kaverilta lopettamisen jälkeen. ja alunperinkin.
yksi ominainen piirre on se, että edustaja vaihtaa toiseen firmaan ja haukkuu jäljestäpäin koko entisen systeemin, mitä aiemmin kehui maasta taivaaseen. kummaa väkeä... ja jatkavat vaan firmasta toiseen...
EN voi kuin todeta, että ei sinua jaksa. Vaikka tulisi jeesus maan päälle ja sanoisi että olet väärässä, niin sinä se vain väittäisit vastaan. Avaa siis oikeasti silmäsi ja yritä nähdä ettei maailma ole piruja täynnä.
ei jeesus voisi sanoa sellaista, mikä on valhetta...
alalinja tienaa Enemmän kuin minä itse. Se minusta on ihan hyvä. Koen onnistuneeni työssä hyvin.
Tavoite on että jokainen alalinjassa saa ensimmäisen "tilin" kolmen viikon sisällä aloituksesta. Aina se ei onnistu mutta aina se ajan kanssa tulee kun pikkuisen edes tekee töitä. Tulos on suoraan suhteessa tehtyyn työmäärään. Jos tekee vähän tulee ensimmäinen tili ehkä kuukauden tai kahden päästä, muta jos tekee kovasti täitä se tulee kolmen viikon päästä.
"Avaa siis oikeasti silmäsi ja yritä nähdä ettei maailma ole piruja täynnä."
Joo minäkin olen kuullut tuollaisen huhun. Sen mukaan verkostoijat pelästyttivät pirut pois täältä kertarysäyksellä.
"Vaikka tulisi jeesus maan päälle "
Aika mielenkiintoinen vertaus verkostoijalta. Viimeksihän Jeesus maan päällä ollessaan kaatoi rahanvaihtajien pöydän. Luultavasti hän hieman täristäisi tällä kertaa verkostopyramidien perustuksia.
"En oikein ymmärrä että kysytään että tienaavatko kaikki loputtomiin. Kukaan ei voi tietää mitä huomenna tapahtuu,ei mistään asiasta.
haipolan ongelmana pidän sitä että hän katsoo mustavalkoisesti asioita."
Tämä on ilmeisesti myös minun ongelma ainakin osassa vm firmoja.
Moven palkkiojärjestelmä on sen verran selkeä, että on helppo laskeskella kaikenlaista.
Esimerkiksi joka hetki vähintään puolet moven f-edustajista on ilman alalinjasta tulevia provikoita. Korostan vielä, että tämä pätee joka hetki: tänään, huomenna , kolme ja puoli viikkoa sitten ja myös sinä päivänä, kun verkosto on laajennut liikaa ja värväys on tullut niin vaikeaksi, että se ei kannata.
Värväys tulee vaikeutumaan jatkuvasti, jos verkosto jatkaa kasvua. Jossain vaiheessa ei enää pysty/kannata värvätä, koska se on liian vaikeaa.
Kysymys kuuluukin, että kannattaako olla moven edustaja, jos ei saa alalinjaa. Luulempa, että vastaus on ei. 999e alussa ja vähintään 60e kuussa on niin paljon, että tarvitsisi jo oikeasti saada jotain kaupaksi.
Lisäksi tällä hetkellä edustajia on jo aivan liikaa. He tienaavat ehkä hetken, kun sopimuksia voi mennä kaupaksi, mutta kuka oikeasti kuvittelee, että mikään verkkokauppa suomessa voisi tarvita yli 2000 edustajaa?
5 000 000 / 2000 = 2500
2500 suomalaista kohti on jo yksi edustaja.
Jos move pystyisi lohkaisemaan vaikka mielettömän 1% markkinaosuuden aloillaan, niin ihmisiä olisi 25 per movettaja. Luuletteko että tällä määrällä pärjäisi tai miettikääpä millaisen markkinaosuuden move tarvitsisi, jotta kaikki edustajat voisivat edes teoriassa pärjätä??
Turha puhua mistään sivutoimisuudesta tässä yhteydessä. Franchise-edustajien on kuitenkin tienattava vähintään se 60e/kk. Todellisuudessa paljon enemmän, koska eihän kukaan vuositolkulla ole mukana firmassa, jossa tienaa senttejä.
Palvelusopimukset ovat varmaan moven parhaiten tuottavia tuotteita tällä hetkellä. Huono homma on se, että harvalle saa myytyä edes kaksi sähkösopimusta. Move kaatuu pian.
Tällä tavalla sillä ei ole mitään mahdollisuuksia toimia, vaikka se todettaisiin lailliseksi.
Se vain on niin mustavalkoista.
jokaisella verkostossa mukana olevalla olisi 2500 asiakasta ei verkostoa tarvitse enää rakentaa. Jokainen tinaisi ruhtinaallisesti.
Eli verkostossa siis tienaa aina ja jatkuvasti ne jotka siinä on mukana.. jotka haluavat olla... loput on asiakkaita jotka mahdollistavat sen tienaamisen.
Laitoin edellisen viestisi kotisivulleni. Se on todella nerokkaan yksinkertainen kuvaus idean mielettömyydestä. Muokkasin sitä vain vähän. Mitä mieltä olet?
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm
Koko väestö ei ole potentiaalista asiakaskuntaa asiakkaiksi ja/ tai jälleenmyyjiksi. (edustajiksi)
Pois jäävät heti
- alaikäiset
- ne, jotka eivät lähde periaatteesta vm:ään edes asiakkaaksi
- kilpailevat vm-edustajat eri firmoissa
- ne, jotka ovat uskollisia nykyisille palveluntuottajille
VM:n edustajien maksimimäärä on suomessa 15,000-50,000 eli 0,3 - 1 prossaa koko väestöstä. Todennäköinen luku on 15,000-25,000 ja se pitää sisällä kaikki alan firmat.
Muutama tuhat jäsentä verkostossa tietää jo markkinoiden kyllästymistä tai kyllästymispisteen läheisyyttä.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/kyll.htm
On syytä muistaa se yksinkertainen totuus, minkä jaska sanoi, että koko ajan on verkostosta yli puolet ilman alalinjaa. Ainoa keino menestyä olisi asiakashankinta, mutta siihenhän ei pääsääntöisesti kukaan panosta vaan alalinjan kasvattamiseen...
Edustajilla on kiire värvätä, koska ylemmille tasoille pääsee vain, jos verkosto etenee viikossa nopeasti. Kiireeseen on muitakin syitä:
- huoli sijoituksesta
- kova kilpailu ehdokkaista: on ehdittävä ensimmäisenä kertomaan tästä "hyvästä mahdollisuudesta" kaikille kavereille, jotta saisi "kiinnityksen" uusiin ehdokkaisiin
Täällä ennusteltiin eka tilin tulevan muutaman viikon päästä, jos on ahkera. Kuinkahan ison tilin keskiverto jäsen saa? Tappiota voipi olla semmoiset 750 euroa, kun mukaan lähtee ja koko ajan on yli puolet jäsenistä ilman alalinjaa... pitää siis värvätä ja värvätä ja värvätä...
Lue Move infopaketti:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm
Ei haittaa mua, jos se on luettavissa vähän pidempäänkin, kun sen pari päivää, jonka nää kirjotukset löytää tältä palstalta.
tappiolla 750€, ei varmaan ole paha tilanne kun kysymyksessä on yritystoiminta.
Jos perustaa "normaali" yrityksen ei ole vielä ehtinyt edes aloittaa ja velkaakin on varmasti kymmeniätuhansia euroja.
Jo vaiika se 260 € olisi ensimmäinen tili. Toinen on mahdollisesti myös saman verran, mutta se tuleekin sitten joka viikko. Asiakasostot akavat vakuttamaan tulohin noin viiden viikon jälkeen. Siloin tili alkaa hijalleen kasvaa.
Tuskin tienaa jokainen voittoa. Varmasti alle puolet on tähän asti tehnyt voittoa. Mutta tämä suhde tulee paranemaan sitä myötä kun asiakkaita tulee organisaatioon lisää. Näinon jo tapahtunutkin, sillä omatkin tuloni tulevat koko ajan enemmissä määrin asiakkaista tulevasta likkevaihdosta. Häviäjiä ovat ne jotka jättävät leikin kesken.
Ainakin moven tapauksessa tuossa 12 edustajan kaaviossa ei olisi jäänyt tappiolle kuin 11 edustajaa, eli kaikki ne keillä ei ole kahta jalkaa. Kun muistetaan ottaa huomioon organisaatioon tulleet sponsori ja helperbonukset organisaatioprovision lisäksi.
Ja tämä SIIS vain jos verkoston kasvu on lakannut tuohon. Ja VAIN sillioin kun verkostossa ei ole yhtään asiakasta. Mikä juuri on suurin epäkohta verrattuna MOVEen, sillä MOVEn pyramidina tuossakin olisi ollut vähintään 80 pitkäkestoista kanta-asiakasta.
Eli siis melko teoreettinen ja ns. ääritilanne tuo sinun esittämäsi kaiken perusteleva kaavio on.
Ecoway-kaavio taas ei sovi MOVEen mitenkää, sillä tuonnäköinen MOVEn verkosto EI ole.
Asiakkaita on laskujeni mukaan 60 eikä 80.
5
10
20
15
10
yht. 60
Kuvio on siis tuolla:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/suoramyynti.htm
Näistä on mahdollisesti 4/5 f-edustajien omia ostoja eli verkoston ulkopuolisia asiakkaita voi hyvinkin olla vain 12.
Jos yksi asiakas toisi ylälinjaan pisteinä keskimäärin 10 pts, niin sillä ei paljon juhlittaisi. 120 pistettä menisi ylimmälle edustajalle, vähemmän muille. Yksi piste on 0,1 euroa eli 120 pistettä on 12 euroa. (per 4 vkkoa muistaakseni)
Muut saavat tietysti sen mukaan kuin heillä on näitä organisaatiopisteitä tasapuolisesti molemmista jaloista. Jos verkoston eteneminen tyssää, niin kuin käy väistämättä yli puolelle edustajista, eivät nämä alalinjalaiset pysty olemaan loputtomiin aktiivisia.
Uuden jäsenen mahdollisuus ei parane vaan huononee, kun mukaan liittyy lisää edustajia. Jokaiseen alalinjaan jää paljon passiivisia tulokeskuksia, jotka ovat muistona tappion kärsineistä ja luopuneista edustajista. Move ei tee tässä kohden poikkeusta.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/alalinja.htm
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm
Ensimmäisten joukossa mukaanliittyneillä on tietysti hyvä mahdollisuus menestyä, kun verkosto on levinnyt tarpeeksi kauas alalinjaan. Jos sinulla on 50 edustajaa alalinjassa, kannattaa sitä hehkutella ja innostaa alalinjaa kuluttamaan lisää ja värväämään. Totuus on kuitenkin se, että suurin osa tästä alalinjasta jää häviölle, väistämättä. Tilanne ei muutu paremmaksi vaan pahenee sitä mukaa kuin edustajien määrä lisääntyy... pahenee siis alalinjan kannalta. Sinunkin organisaatiossa on vain muutama voitolle pääsevä jäsen. Alalinjasi on levinnyt sivusuunnassa ja sieltä löytyvät ne tappion kärsivät jäsenet. Mutta mitäpä se sinua liikuttaa...
Omassa alalinjassa voi joku tienata enemmän kuin "minä" itse. Tämä siinä tapauksessa, että hänen alalinjansa rakentuu tasaisemmin kahta linjaa pitkin kuin oma organisaationi. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että alalinja tienaa pääsääntöisesti enemmän kuin ylälinja: se on mahdotonta.
Kun pannaan kaikki palkkioita saavat tilastoon, niin havaitaa esim. että
- 10 % saa organisaatiopalkkioita, 90 % ei saa niitä
- kaikista jäsenistä 9 % saa organisaatiopalkkioita 10-60 euroa kuussa
- kaikista jäsenistä 1 % saa yli 60 euroa kuussa
Tämä on siis hyvä mahdollisuus. Move ei julkaise totuudenmukaisia tilastoja tai ylipäätään mitään tilastoja. Asiat voi päätellä, kun tietää, että yli puolet eivät saa tuottavaa alalinjaa itselleen. Pelkällä tuotemyynnillä ei saa kunnon myyntiprovisioita, varsinkin kun suuri osa ei myy muille mitään vaan ostaa aktivointiostot itselleen.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/alalinja.htm
Kyllä VM ihmissuhteisiin vaikuttaa pakostikin.
Parilla ihan hyvällä kaverillani on menossa hypetysvaihe, jatkunut jo aika pitkäänkin. Se, että kaverit olisivat ymmärtäneet jättää minut rauhaan movettamisesta kun sanoin ei, voisivat asiat olla toisin.
Kun yritetään toistuvasti pakottaa ihmistä "vapaaehtoisesti" johonkin sellaiseen mistä on kieltäytynyt ja ilmaissut oman kantansa, niin kyllä siinä ihmissuhteet on koetuksella.
Jos kavereita nähdessään ei ole muuta puhumista kuin Movessa sitä, Movessa tätä, tuu eventtiin, Koska lähdet mukaan etc, niin ei sellaista jaksa kauaa. Kyllä elämässä on muutakin kuin move!
Toinen näistä kavereista on pienen lapsen isä ja alkaa sekin suhde lapsen äidin kanssa rakoilla. Isä ei ole koskaan iltaisin kotana huolehtimassa perheestään, mieluummin kokouksissa hypettämässä, kotona puheenaiheet liittyy moveen kuulemma melkein kaikki. Kenen hermot kestää sellaista?
Täytyy yrittää palauttaa kaverisuhteet takaisin, kunhan hypetys loppuu. Ehkä hekin sitten jo ajattelevat asioita toiselta kantilta?
Jossain tuolla alemmassa puussa kerroit "Movelaisten olevan oikein mukavaa porukkaa". Kiva jos sinusta siltä tuntuu, kun olet saanut kaverisikin movettamaan. Kyllähän työnteon pitää olla viihtyisää... Ovatko siellä kokouksissa, yms. tilaisuuksissa ihmiset kertoneet mitään "siviilielämästään"? Siellä ei taida kaikilla mennä ihan hyvin.
Toisaalta ihmettelen vähän sitäkin, miksi asia on kääntynyt näikin pahasti katolleen tässä "mukavuus asiassa". Koska yleensä liiketoiminnassa, varsinkin kun myydään jotain, ollaan niille mahdollisille asiakkaille mukavia ja kilpailijoita katsotaan vähän alta kulmien. Eikö totta? Ja käsittääkseni Movelaiset ovat kilpailijoita toisilleen? Nyt homma on sillä tavalla mennyt päälaelleen, että kilpailijoiden kanssa ollaan hyvää pataa ja mahdollisille asiakkaille yritetään väkisin ja jopa arveluttavin keinoin myydä sellaista mitä he eivät edes halua ostaa/ tarvitse.
Ei vaikuta minusta ainakaan kovin terveeltä touhulta.
Törmäsin kesällä vanhaan tuttuuni, jota en ollut nähnyt moneen vuoteen. Sovimme, että menemme kahville joku päivä. Kaverini soitti ja ehdotti tapaamista. Tarkoitus oli ainakin minun käsitykseni mukaan vaihtaa kuulumisia.
Paikalla oli kolmas henkilö, joka piti minulle Move-esitelmän. Lähinnä kohteliaisuussyistä otin mukaani kirjasen, jota selailin kotona. Sovimme kaverin kanssa uuden kahvitteluajan, jolloin ajattelin myös palauttaa kirjan. Josko tällä kertaa sitten vaihdettaisiin kuulumisia...Pöydässä oli taas suostuttelija, tällä kertaa eri henkilö. Kaverini taisi jommalla kummalla kerralla kysyä hätäisesti, mitä minulle kuuluu, mutta kyllä kuuro ja sokeakin ymmärtävät mistä tässä oli kysymys. Enkä kovin mielelläni kerro yksityisasioitani jollekin Moven värvääjälle. Meinasin kysyäkin, että etkö ole saanut viittä ihmistä mukaan lähipiiristäsi, kun pitää vanhaa tuttua kosiskella. Olimme viimeksi kuulleet toisistamme vuosia sitten.
Tämän jälkeen ei ole kaverille tullut asiaa. Mielestäni on törkeää, että kaverin motiivi nähdä minua oli mahdollinen rahallinen hyöty hänelle itselleen.
Entinen tyttökaveri soitti ja meikkis tietysti innoissaan tapaamaan häntä, no siellä odottikin yksi karvakorva joka alkoi selittämään Movesta.
Läppäsin poikaa turpiin ja sanoin tulleeni naista tapaamaan, mutta tuo entinen tyttökaverini kertoikin että nyt ei pääse pukille vaan pitää keskustella busineksesta.
Haistatin vitut molemmille.
Sinulle. Etkö asiaa voi ajatella myös näin päin.
Suurin osa verkostoijista ajattelee juuri niin että haluaa auttaa ystävää tienaamaan jos ystävä haluaa tulla autetuksi ja jos tällainen sopii ystävälle. Tämä työ ei vain kaikille sovi.
Eihän kaikki ihmiset käytä hamettakaan vaikka kaikilla ihmisillä on kaksi jalkaa.
Joka tapauksessa ystävällä on päällimmäinen hyöty siitä, tulenko mukaan vai en. Koska vain tämä koskettaa loppupeleissä häntä itseään. Voi hän varmaan auttaa tienaamaankin, mutta kun hän on saanut yhden lisää alalinjaansa, voi hän huokaista helpotuksesta. Jos päättäisimme yhdessä tienata; jakaa vastuun, kulut ja korvaukset, ottaisimme sen paketin puoliksi ja vaihtelisimme pyörää: joka toinen pv sulle, jka toinen mulle!
Olen pahoillani Nippe, muttet ole käsittänyt mitään. :/
Hemmetin hyvä sitten, etten mennyt Moveen mukaan!
Kaikille sitä kuitenkin samoin sanoin mainostetaan. "Kaikille" tarjotaan "mahdollisuutta" ja mitään erityisosaamista ei kuulemma tarvita. Riittää, että maksaa... se on ainut ehto pätevyydelle ryhtyä edustajaksi.
Mitä mieltä olette: kannattaako tehdä tiimityötä omien kilpailijoiden kanssa, jotka tuhoavat mahdollisuuden menestyä? ;-)
"Kilpailija" on samalla minun yhteistyökumppani. Voin saada, antaa apua. Tämä on todellista tiimityötä. Siinä ei katsota kuka on kenenkin verkostossa, onko siitä juuri sillä hetkellä minulle hyötyä, vaan siinä katsotaan kokonaisuutta. Jos naapuri tarvitsee apua, sitä annetaan riippumatta siitä missä verkoston osassa naapuri on.
1 1 on enemmän kuin kaksi. 2 2 on enemmän kuin neljä.
"1 1 on enemmän kuin kaksi. 2 2 on enemmän kuin neljä."
Perustele tämä!!
...joo tiedän synergia, mutta perustele se tässä tapauksessa. Eli miten vm:ssa kilpailijaa auttamalla saadaan jotain synergiaetua?
Ylälinjalla on kyllä hyvä syy puhua teille tällaista paskaa, mutta ettehän te sitä tajua...
Ettet vain olisi Kauppateknikko? Tai ainakin koulutukseltasi kauppateknikko? Toisaalta koko viestissä ei ole kirjoitusvirheitä ja kielioppivirheitäkin vain vähän.
Eli jos jollakin toisessa linjassa on vaikeuksia saada ketään alleen, annat hänelle mielihyvin jonkun, joka olisi tulossa sinun allesi?
Tuskin.
aika "tyhmä".
Ei sinnlaistesi kanssa kannata väitellä.
Olen saanut paljon uusi ystäviä. Ja vanhojen ystävien kanssa ystävyys on vain syventyyt. Kun tarjoaa ystäville mahdollisuutta saada lisätienestiä, se antaa ystäville kuvan että pitää ystävää sen arvoisena että on valmis auttamaan heitä elämässä. Ei ainoastaan jakamaan sympatiaa. Se lisää luottamusta.
Yhtään ystävää en ole menettänyt. Kun antaa ystävälle täysin vapaan valinnanmahdollisuden eikä painosta eikä tunge väkisin, ei ystävyys siitä rikki mene.
Olet kyllä uskomattoman hieno ihminen. Olet antanut ystävillesi mahdollisuuden siihen, että he voivat naurettavan suurilla aloitusmaksuilla ja kuukausittaisella ostamisella maksaa sinulle ihan persnettona monta euroa rahaa, jatkuvasti ja iankaikkisesti, mikäli se on sinusta kiinni! Tällä tavalla saa aina "uusi ystäviä"!
On se hienoa, että ystäväsi ovat niin arvokkaita, että voit käyttää heitä rahan ansaitsemisen välineinä! Harvalla on sellaisia ystäviä! Harva kokee olevansa niin syvällä ystävyydessä, että voi pyytää toiselta järjettömän suurta rahasummaa joka kuukausi omalle ja täysin vieraiden ihmisten tilille! Mutta jotkut onnelliset tekevät niin, ja ystävät lähtevät ystävällisesti mukaan, ystävyys jopa "syventyyt"! Onhan sentään totta, että ystävä on jonkin arvoinen, kun hänestä saa joka viikko provision!
Uskon vallattoman syvästi, että anustappien kokeileminen porukalla myös syventää ystävyyttä entisestään. Harvoinhan tuota näkee kaverinsa perseen levällään! Ja toden totta, sinne ei kannata tunkea väkisin! Aina pitää kysyä ensin. Ei se rikki mene, mutta ikävältä voi tuntua. Mutta syventyyt se, aivan varmasti!!
ystavani on myös se joka minulle on asian esitellyt. Ei minua haittaa se että ystäväni ansaitsee tässä järjestelmässä. Ansaitsen myös minä.
Kyse on vain siitä että onko todella valmis panostamaan omaa aikaa ystävänsä tuloksen eteen. Jos on valmis siihen eikä käytä ystäväänsä hyväksi asiat toimivat ja ystävyys sen kuin vahvistuu.
Moni ystäväni ei ole lähtenyt mkaan tähän, mutta ei minun välit ystäviini ole siitä kärsineet että olen esitellyt liiketoiminnan heille.
Vai mikä vauvelilla on vaivana. Sinulla on niin lapselliset jutut, että mitä jos ottaisit tuttipullon ja menisit nokosille
Kiitos kun avauduit ja postitit tuntemuksiasi tänne. Juuri tällaista vastaanottoa toivoinkin. Mukava tietää, että viestini vihastuttavat vm-moloja ja saavat heistä irti tuollaisia reaktioita. Se on niiden pääasiallinen tarkoitus. Olin tosin toivonut vähän parempaa, esimerkiksi oikein kunnon kateuskorttivuodatusta tai suoraa huutoa ihan ISOILLA KIRJAIMILLA sisältäen rutkasti kirosanoja.
Ei muuta kuin syventämään ystävyyksiä! Antaa tulla lisää viestiä vain! Nautin tästä ja ystäväni myös!
Onhan se hienoa, että sinä ja ystäväsi saatte jatkuvia tuloja, mutta mitä se teitä liikuttaakaan, miten siellä ystävän ystävän ystävän ystävän alalinjassa menee, kun ette tunne niitä lainkaan ja ne ovat teille ihan yhdentekeviä ihmisiä, joilta on lupa riistää rahat ja työpanos lain porsaanreikiä hyväksikäyttämällä...
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011673100