Kun Jeesus esitti kysymyksen 'uskollisesta ja ymmärtäväisestä orjasta', niin oliko hänellä mielessään n.1900 vuotta myöhemmin ilmaantunut jehovien hallitoelin? Jos Jeesus ei sitä tiennyt niin tiesikö kaikkitietävä Isä Jumala sitä etukäteen? Jos tiesi, niin miksi Hän olisi hyväksynyt uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi sellaisen järjestön joka on ei kuitenkaan ymmärtänyt juuri mitään ja joka on sen vuoksi joutunut muuttamaan keskeisiä oppejaan moneen kertaan?
Uskollinen ja ymmärtäväinen orja
Ketkä tiesivät?
251364
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
tuo tyhmä porukka voisi jotakin oppiakin kunhan aikaa ja vaivaa nähdään. Ei hän muuten olisi moista joukkoa valinnut mutta antoi kuitenkin aina uutta valoakin asioiden selvittämiseksi.
Tuota valo-oppia on ahkerasti käytetty tyhmien ja tietämättömien todistajien valaisemiseen kuten kaikki tiedämme.
>>...orjaksi sellaisen järjestön
Vartiotorniseuran orja/järjestö ei ole koskaan ollut järjestö. 1879-1896 välillä orja/järjestö oli henkilöluokka (henkilöiden lukumäärä oli ainoastaan Jehovan tiedossa). 1896-1927 välillä orja/palvelija oli Cherles Taze Russell, joka hoiti postiaan vielä 11 vuotta kuolemansa jälkeenkin. Vuodesta 1927 lähtien orja/palvelija on ollut henkilöluokka, se missä vaiheessa tuon luokan lukumääräksi määritettiin 144000 on melko vaikeasti selvitettävissä. Joka tapauksessa nyt tuon luokan lukumäärä on 144000 ja elossa olevasta rippeestä on noin 98 % teeskentelijöitä.
>>Vartiotorniseuran orja/järjestö
Po. Vartiotorniseuran orja/palvelija
Kuuntele, miten "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" tunnistetaan. Kesän 2005 piirikonventissa Helsingin jäähallissa se selitettiin näin:
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/makupala.htm
Kiitoksia linkistä. Mitä sinä UskoToivo ja te muut jehovat ajattelette; oliko v.1918 jaettu hengellinen ravinto Jumalasta lähtöisin? siis "Jumalasta joka ei voi valehdella" (opit ovat muuttuneet).
MIETI HETKI!
Jos opit olivat Jumalasta lähtöisin, niin miksi Jumala olisi muuttanut mieltään???
Jos ei oppinne ei ollut Jumalasta, niin miten hallintoelin olisi voinut olla Jumalan valitsema uskollinen ja ymmärtäväinen orja?
>>Jos opit olivat Jumalasta lähtöisin, niin miksi Jumala olisi muuttanut mieltään???
Jumala ei muuta mieltään, eikä hän erehdy. Sen sijaan Vartiotorniseura on erehtynyt kerran toisensa jälkeen, kun on alkanut harrastaa ennustajaeukon vaativaa ja kiusallista tehtävää. Vartiotorniseuran olisi ollut viisasta noudattaa raamatun neuvoja, niin meidän tavallisten jehovantodistajien ei tarvitsisi hävetä kaikenkarvaisia ennustusfloppeja.
Tässä raamatun neuvo, jota ei ole otettu tosissaan Brooklynissa:
*** 6 Kun he nyt olivat kokoontuneet, he ryhtyivät kysymään häneltä: ”Herra, ennallistatko sinä Israelille valtakunnan tänä aikana?” 7 Hän sanoi heille: ”Ei ole teidän asianne saada tietoa ajoista eikä ajanjaksoista, jotka Isä on omassa tuomiovallassaan asettanut, 8 vaan te saatte voimaa, kun pyhä henki tulee päällenne, ja te tulette olemaan todistajiani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja maan ääriin asti.” (Apostolien teot 1:6-8)
..missä osoitettiin, että apostoleillakin oli vääriä näkemyksiä.
Jeesus silti valitsi heidät epätäydellisyydestä huolimatta.
re s. 259-260
"5 Keitä tämä enkeli, jolla on suuri valta, käyttää ilmoittamaan tällaisen hämmästyttävän uutisen ihmiskunnalle? Juuri niitä, jotka vapautuvat tuon kukistumisen ansiosta, maan päällä jäljellä olevia voideltuja, Johannes-luokkaa. Vuosina 1914–1918 nämä joutuivat kärsimään paljon Suuren Babylonin käsissä, mutta vuonna 1918 Herra Jehova ja hänen Aabrahamin kanssa tekemänsä ”liiton sanansaattaja”, Jeesus Kristus, aloittivat tuomion ”Jumalan huoneesta”, kristityiksi tunnustautuvista. Luopiokristikunta asetettiin silloin tutkittavaksi. (Malakia 3:1, UM; 1. Pietari 4:17) Sen ensimmäisen maailmansodan aikana itselleen hankkima suunnaton verivelka, sen osasyyllisyys Jehovan uskollisten todistajien vainoamiseen ja sen babylonilaiset uskontunnustukset eivät edistäneet sen asiaa tuomion hetkellä; ei myöskään mikään muu Suuren Babylonin osa ansainnut Jumalan hyväksyntää. – Vrt. Jesaja 13:1–9.
6 Suuri Babylon oli siis vuoteen 1919 mennessä kukistunut, mikä avasi Jumalan kansalle mahdollisuuden päästä vapaaksi ja tulla ennallistetuksi ikään kuin yhtenä päivänä hengellisen hyvinvoinnin maahansa. (Jesaja 66:8) Tuohon vuoteen mennessä Jehova Jumala ja Jeesus Kristus, Suurempi Dareios ja Suurempi Kyyros, olivat ohjailleet asioita niin, että väärä uskonto ei enää voinut pitää Jehovan kansaa otteessaan. Se ei enää voinut estää sitä palvelemasta Jehovaa ja tekemästä tiettäväksi kaikille, jotka haluaisivat kuulla, että porton kaltainen Suuri Babylon on tuomittu ja että Jehovan suvereenisuuden kunniaansaattaminen on käsillä! – Jesaja 45:1–4; Daniel 5:30, 31."
jv s. 192
"Versaillesissa Ranskassa allekirjoitettiin 28. kesäkuuta 1919 rauhansopimus, johon sisältyi sopimus Kansainliitosta.
Jo ennen kuin tuo rauhansopimus allekirjoitettiin, Amerikan Kristuksen kirkkojen liittoneuvosto julisti, että tuo
liitto olisi ”Jumalan valtakunnan poliittinen ilmaus maan päällä”. Yhdysvaltain senaatti sai myös runsaasti postia
uskonnollisilta ryhmiltä, jotka kehottivat sitä ratifioimaan Kansainliittoa koskevan sopimuksen.
Jehovan todistajat eivät lähteneet tukemaan Kansainliittoa. Jo ennen kuin tuo rauhansopimus ratifioitiin (lokakuussa),
J. F. Rutherford piti 7. syyskuuta 1919 Cedar Pointissa Ohiossa Yhdysvalloissa puheen, jossa hän osoitti, että itse
Jumalan perustama Valtakunta — ei Kansainliitto — on ahdistetun ihmiskunnan ainoa toivo. Vaikka nuo raamatuntutkijat
myönsivätkin, että ihmistekoinen liitto olosuhteiden parantamiseksi voisi saada aikaan paljon hyvää, he eivät
kääntäneet selkäänsä Jumalan omalle valtakunnalle eivätkä vaihtaneet sitä poliittiseen välineeseen, jonka poliitikot
olivat pystyttäneet ja jonka papisto oli siunannut. Sen sijaan he ryhtyivät antamaan maailmanlaajuista todistusta
Valtakunnasta, jonka Jumala oli antanut Jeesuksen Kristuksen haltuun (Ilm. 11:15; 12:10)."
Vuonna 1919, ennen kuin Kansainliiton sopimus oli edes astunut voimaan, Jehovan todistajat (jotka tunnettiin silloin
raamatuntutkijoina) julistivat kuitenkin julkisesti, että Kansainliiton täytyy epäonnistua, sillä rauhaa ei voitaisi
saavuttaa sellaisten ihmisponnistelujen avulla."
Kuten 1. vuosisadalla Messiasta odotettiin. Kansa oli odotuksen vallassa vuonna 29.
Samoin Jeesuksen 2. tulemisessa 1914 hänen uskolliset seuraajansa odottivat hänen tulevan perustamaan Valtakunnan.
He erehtyivät aluksi paikassa (taivas eikä maa), kuten apostolitkin,
mutta eivät ajassa, apostolit erehtyivät.
Tätä 'aikaa ja aikakautta' emme tiedä, miten kauan peto saa vielä olla:
(Daniel 7:11-12) 11 Minä jatkoin katselemista siihen aikaan niiden suurten sanojen äänen takia, joita sarvi puhui; minä jatkoin katselemista, kunnes peto tapettiin ja sen ruumis hävitettiin ja se annettiin palavan tulen valtaan. 12 Mutta muiden petojen hallitusvalta taas otettiin niiltä pois, ja niiden elämää pidennettiin ajaksi ja aikakaudeksi.
"Jumala ei muuta mieltään, eikä hän erehdy. Sen sijaan Vartiotorniseura on erehtynyt kerran toisensa jälkeen, kun on alkanut harrastaa ennustajaeukon vaativaa ja kiusallista tehtävää."
Vartiotorniseura on erehtynyt muutenkin, kuin vain ennustajaeukon roolissa.
Jos lähtöoletuksena on että Jumala ei valehtele eikä kaikkitietävänä muuta käsityksiään asioista, niin miten on selitettävissä että jotkut opit ovat sahanneet edestakaisin useitakin kertoja?
Hyväksyn "valon kirkastumisen" periaatteen eli sen että opit tarkentuvat vähitellen, mutta vilkkuvalo saa minut epäilemään "valon" lähdettä. Mieleeni tulee näkemys siitä, että kyse on sittenkin vain ihmisten muuttuvista käsityksistä. Ehkä se on osoitus hallintoelimen äänestysten käytännön vaikutuksesta, jolloin se muistuttaa aika paljon poliittista toimintaa: kun vaalien jälkeen eduskunnan voimasuhteet muuttuvat ja hallituspuolueet vaihtuvat, niin valtakunnassa alkaa puhaltaa toisenlaiset tuulet.
Vaikka minulla on muitakin perusteita uskoa näin, niin Vartiotorniseuran vilkkuvalo on minulle voimakkain peruste uskoa ettei jehovantodstajien ns. uskollinen ja ymmärtäväinen orja -luokka ole se orja, jota Jeesus tarkoitti.
Jos se olisi ollut ymmärtäväinen, niin se ei mielestäni olisi milloinkaan muuttanut opetuksiaan edestakaiseksi. Voiko "valo" himmetä ja kirkastua peräkkäin, useitakin kertoja? Ei voi, jos se "kirkastuu kirkastumistaan".
".....missä osoitettiin, että apostoleillakin oli vääriä näkemyksiä. Jeesus silti valitsi heidät epätäydellisyydestä huolimatta."
Mahdoitko tahallasi sekoittaa asioita? Apostolien alkumetreillä olleet odotukset eivät ole suinkaan sama asia kuin vartiotonilaisten OPETUKSET maailmanlopusta tänä aikana, ja varsinkin kun otetaan huomioon, että vartiotornilaiet vaativat pelastumiselle ehdotonta uskollisuutta heidän erehtyvälle hallintoelimelleen, kun taas kristillisyyden alkuaikoina vaadittiin usko Jeesukseen.
Apostolien uskon perustukset olivat siis siinä että he tunnistivat ja tunnustivat Jeesuksen Krsitukseksi joka kuoli maailman syntien edestä ja että häneen uskomalla saisi pelastuksen. Maailmanlopun ajankohdan arvioimisella ei ollut kristillisessä teologiassa silloin eikä koskaan sen jälkeenkään ollut suurta merkitystä. Jehovilla se on ollut keskeisellä sijalla ja he ovat jopa väittäneet omia tulkintojaan Raamatun opetuksiksi. Toivottavasti kuulet hälytyskellojen pirinää.
>>apostoleillakin oli vääriä näkemyksiä. Jeesus silti valitsi heidät epätäydellisyydestä huolimatta.
Näin on. Ei se epätäydellisyys silti oikeuta muka "raamatun totuutena" esittämään täsmällisiä vuosilukuennustuksia. Sellaisia apostolit eivät tehneet, mutta Vartiotorniseura on tehnyt raamatun suorista varoituksista välittämättä.
>>Kuten 1. vuosisadalla Messiasta odotettiin. Kansa oli odotuksen vallassa vuonna 29.
Samoin Jeesuksen 2. tulemisessa 1914 hänen uskolliset seuraajansa odottivat hänen tulevan perustamaan Valtakunnan.
Ensinnäkin, vääristelet tuon 1914 merkityksen. Silloin raamatuntutkijat odottivat Harmagedonia. Eikä niin kuin nykyinen opetus on, että Valtakunta perustettaisiin ja Kristuksen läsnäolo alkaisi. Kristuksen läsnäolon piti olla alkanut jo 1800-luvun puolella kymmeniä vuosia ennen vuotta 1914.
Toiseksi, tuohon ensimmäisen vuosisadan odotukseen oli raamatullisia perusteita vuonna 29. Toisin oli vuoden 1914 suhteen. Kerrohan minulle, miten voit RAAMATULLA perustella vuoden 1914 olevan juuri se ratkaisevan tärkeä vuosi. Kerro, mitä silloin tapahtui, ja millä perusteella. (Ethän nyt sitten vain lainaa jotain Suuren Babylonin edustajan ennustusta, pyydän Raamatun perusteluita).
Kysyn samalla sinulta erästä asiaa liittyen "orjaluokkaan". Miksi Matteuksen kohdasta jätetään lähes poikkeuksetta lainaamatta se kohta, missä todetaan, että "tuo" orja onkin paha orja. Ja miksi Luukkaan rinnakkaiskertomuksen kohtaa lainataan hyvin harvoin? Siksikö, että siinä todetaan "orjan" toimivan väärin ja saavan lyöntejä?
Lainaan tähän taas kerran sekä Matteuksen että Luukkaan kertomuksen "orjasta".
*** 45 Kuka oikeastaan on se uskollinen ja ymmärtäväinen orja, jonka hänen isäntänsä on asettanut huolehtimaan palvelusväestään, antamaan heille heidän ruokansa oikeaan aikaan? 46 Onnellinen on tuo orja, jos hänen isäntänsä saapuessaan tapaa hänet näin tekemästä! 47 Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.
48 Mutta jos tuo paha orja joskus sanoisi sydämessään: ’Isäntäni viipyy’ 49 ja rupeaisi pieksemään orjatovereitaan ja söisi ja joisi piintyneiden juoppojen kanssa, 50 niin tuon orjan isäntä tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei tiedä, 51 ja rankaisee häntä mitä ankarimmin ja määrää hänelle hänen osansa ulkokullattujen joukkoon. Siellä tulee olemaan itku ja hampaiden kiristely. (Matteus 24:45-51)
*** ”Kuka oikeastaan on se uskollinen taloudenhoitaja, se ymmärtäväinen, jonka hänen isäntänsä asettaa huolehtimaan palvelijoittensa joukosta, antamaan heille jatkuvasti heidän ruokamääränsä oikeaan aikaan? 43 Onnellinen on tuo orja, jos hänen isäntänsä saapuessaan tapaa hänet näin tekemästä! 44 Minä sanon teille totuudenmukaisesti: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi. 45 Mutta jos tuo orja joskus sanoisi sydämessään: ’Isäntäni tulo viipyy’ ja rupeaisi pieksemään palvelijoita ja palvelijattaria sekä syömään ja juomaan ja juopumaan, 46 niin tuon orjan isäntä tulee päivänä, jona hän ei odota häntä, ja hetkenä, jota hän ei tiedä, ja rankaisee häntä mitä ankarimmin ja määrää hänelle osan uskottomien joukossa. 47 Silloin tuota orjaa, joka ymmärsi isäntänsä tahdon, mutta ei valmistautunut eikä tehnyt hänen tahtonsa mukaisesti, piestään monilla lyönneillä. 48 Mutta sitä, joka ei ymmärtänyt ja siksi teki sitä, mikä ansaitsi lyöntejä, piestään vain muutamilla. Jokaiselta, jolle on annettu paljon, vaaditaankin paljon; ja siltä, joka on pantu huolehtimaan paljosta, vaaditaan tavallista enemmän. (Luukas 12:42-48)
Kaikki ongelmat tämän kysymyksen suhteen ratkaisee yksi tulkinta: Jeesus ei ole vielä tullut ja tuominnut orjia hyviksi (uskollisiksi ja ymmärtäväiseksi) ja pahoiksi.
Niinpä. Olisi todella kummallista, että Jeesus olisi tullut hallitsemaan, kun hänen ensimmäinen hallintotehtävä näyttäisi olleen 1. Maailmansodan sytyttäminen.
>>Olisi todella kummallista, että Jeesus olisi tullut hallitsemaan, kun hänen ensimmäinen hallintotehtävä näyttäisi olleen 1. Maailmansodan sytyttäminen.
Vartiotorniseuran uudemman tulkinnan mukaan Jeesus tuli lokakuun alussa 1914, eka maailmansota oli jo silloin sytytetty.
Olihan Jeesuksella riittävästi puuhaa vuodesta 1914 eteenpäin Vartiotorniseuran oppimuutosten valmistelussa. Lopun ajan laskenta oli aloitettava alusta, vuoden 1874 paluu oli siirrettävä vuoteen 1914 ja pian sen jälkeen valehdeltava, ettei 1874:ää oikeastaan ollutkaan. 606 oli vaivihkaa siirrettävä vuoteen 607, pienelle joukolle oli annettava lukumäärä, juutalaisilta vietävä erityisasema sekä suurelta joukolta taivasosuus. Puhumattakaan 1915, 1918, 1920 ja 1925 maailmanloppujen valmistelusta.
...mielestäni on se, että tuota Uskollista Orjaa edustaakin vain 0,01% osuus loppuporukan eläessä ns. turpa rullalla muiden lahkolaisten seassa saamassa opetusta tuolta mikroprosentin vähemmistöltään.
Ehkä se on sitä teokratiaa...
Tästä on keskusteltu lukemattomia kertoja, kuten niistä on käynyt ilmi, keskeisiä oppeja ei ole muutettu.
On tehty Raamatun mukaisia oppitarkennuksia, niintäkin painettuun kirjallisuuteen nähden vähän.
Sen huomaa esim. vastustajien tavasta jauhaa aina samoja asioita toistuvasti, kuten tämäkin avaus jälleen osoittaa.
Olisiko sinulla perusteltua vastausta kysymykseen minkä tästä aiheesta esitin:
Voiko "valo" himmetä ja kirkastua peräkkäin, useitakin kertoja? Ei voi, jos se "kirkastuu kirkastumistaan".
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000011675509
...oppia"uskollisesta ja ymmärtäväisestä orjasta"muutettu?
"On tehty Raamatun mukaisia oppitarkennuksia"
Juhanip, onko sukupolvi MUUTTUNUT vai TARKENTUNUT? Onko vuoteen 1995 asti voimassa ollut näkemys edelleenkin totta?
Tuossa jo esitettiinkin sinulle kysymys edestakaisin muuttuneista opeista, mutta minä kysyisin sinulta että mitä sinä tarkoitat oppitarkennuksilla? Minun käsittääkseni tarkentuminen tarkoittaa sitä, että myös edellinen epätarkempi näkemys pitää paikkansa. Esimerkiksi saatat kauempaa katsottuna erottaa pöydällä olevan kirjan, ja mitä lähemmäksi tulet tuota kirjaa sitä enemmän saat lisää TARKEMPIA yksityiskohtia näkyviin tuosta kirjasta kuten esimerkiksi kirjan värin, nimen kirjailijan jne... Näin näkemyksesi TARKENTUU eikö niin?
Siis onko Vartiotorniseuran opit tarkentuneet vai muuttuneet esimerkiksi sukupolviopin osalta?
><
Siis onko Vartiotorniseuran opit tarkentuneet vai muuttuneet esimerkiksi sukupolviopin osalta?
><
Pikemminkin tarkentuneet, kyse oli Jeesuksen sanoissa siitä, että loppu tulisi sen sukupolven aikan joka näkee tunnusmerkit. Oppitarkennuksessa on poistettu sukupolven alku vuosiluku, muuta siinä ei ole muutettu.
Jos joku oppi muuttu kokonaan, niin esim. lopun tulon opetus pitäisi hylätä kokonaan, se, että on todettu jonkin vuosiluvun olleen väärän ei ole opin muuttamista toiseksi vaan tarkentamista.
Itse oppi opunajan tunnusmerkit näkevästä sukupolvesta tässä säilyy muuttumattomana.
Yleensä oppimuutokset mielletään suuremmiksi muutoksiksi ja tarkennukset käsitetään olemassa olevan opetuksen yksityiskohtien "viilaukseen".
Vähän saman tyylliin kuin rakenustyömaalla muutetaan seinien väriä toiseksi ennen maalusta alkuperäiseen suunnitelmaan verrattuna.
>>Pikemminkin tarkentuneet, kyse oli Jeesuksen sanoissa siitä, että loppu tulisi sen sukupolven aikan joka näkee tunnusmerkit. Oppitarkennuksessa on poistettu sukupolven alku vuosiluku, muuta siinä ei ole muutettu.
Itse en ole ihan oikeasti koskaan ymmärtänyt, mitä tässä uudessa näkemyksessä oikein sanotaan. Kun sinä tämän asian hallitset, niin opeta sinä minua poloista tässä helpossa asiassa.
Mikä on se paha sukupolvi, joka näki ennustusten tapahtumien alun ja joka säilyy tämän maailman loppuun saakka? Eikö sellainen paha sukupolvi ole ollut olemassa siitä asti, kun ihminen ajettiin pois paratiisista? Vai onko ollut sellaista aikaa, jolloin tuota sukupolvea ei ole ollut? Mikä aika se olisi?
Ilman vastauksia noihin kysymyksiin tämä oppi pahasta sukupolvesta ei tarkoita mitään. Pahaa sukupolvea on ollut aina olemassa.
Vanhimpana sinulla on vastuu opettaa meitä tavallisia todistajia.
>>Oppitarkennuksessa on poistettu sukupolven alku vuosiluku, muuta siinä ei ole muutettu.
Et ole tietämätön, valehtelet melko rajusti. No et ole yksin, teitä epärehellisiä jehovantodistajia riittää.
Tämä asia on tullut useita kertoja esille. Ensin sukupolven pituus oli 40 vuotta, kun se ajoi karille, niin sukupolveksi nimettiin keskimäärinen elinikä (70-80) ja edustajien tuli vuonna 1914 olla 15-vuotiaita. Taas oltiin menossa karille ja ymmärrysikää laskettiin 10-vuotisiin. Edelleenkin mentiin kohti karia ja ymmärryikävaatimus poistettiin kokonaan. Ja sitten mentiin karille.
>>Jos joku oppi muuttu kokonaan, niin esim. lopun tulon opetus pitäisi hylätä kokonaan, se, että on todettu jonkin vuosiluvun olleen väärän ei ole opin muuttamista toiseksi vaan tarkentamista.
Vartiotorniseuran ensimmäinen lopun aika alkoi 1799 ja päättyi 1914. Vartiotorniseuran nykyinen lopun aika alkoi 1914. Revi siitä sitten.
>>Itse oppi opunajan tunnusmerkit näkevästä sukupolvesta tässä säilyy muuttumattomana.
Kyseessä on niin perusteeton väite, että tervejärkinen ihminen ei sitä usko. Ei sitä ole uskonut Vartiotorniseurakaan, koska jokainen Harmagedonvuosiluku on perustunut matematiikkaan ei lopun ajan merkkeihin. Lopun ajan merkit ovat kenttäpelottelun apuväline, ei muuta.
>>Yleensä oppimuutokset mielletään suuremmiksi muutoksiksi ja tarkennukset käsitetään olemassa olevan opetuksen yksityiskohtien "viilaukseen".
Kaksi esimerkkiä sinun "viilauksista":
Aina vuoteen 1929 esivallat olivat maallisia, vuodesta 1929 vuoteen 1962 ne olivat taivaallisia ja vuodesta 1962 (Suomessa 1963 keväällä) eteenpäin jälleen maallisia.
Aina vuoteen 1944 Nebun unikuvapatsaan osat olivat maailmanvaltoja, vuodesta 1944 vuoteen 1958 ne olivat Saatanan näkyvä jä näkymätön järjestö ja vuodesta 1958 eteenpäin jälleen maailmanvaltoja.
>>Vähän saman tyylliin kuin rakenustyömaalla muutetaan seinien väriä toiseksi ennen maalusta alkuperäiseen suunnitelmaan verrattuna.
Eli Ainoa Oikea Totuus on ensin pohjustettava virheellisellä näkemyksellä?
"Pikemminkin tarkentuneet"
Siis vuonna 1914 syntyneiden sukupolvi jonka pituus on raamatun mukaan enimmillään 80 vuotta ovat nähneet harmagedonin. Kertoisitko Juhanip koska tuo Harmagedon oli, minä kun olen sen verran hidas etten ehdi joka harhautukseen mukaan.
By the way, tuo nykyinen käsityksenne lähentää teitä jehovia vihaamaanne kristikuntaan, jos vaikka sattuu kiinnostamaan. Tuntuuko nannalta?Hallintoelimenne on ilmeisesti lukenut Bo Gierziä? ;)
taitaa ola pahimmasta päästä, huolimatta moderneista elämää helpottavista asioista, niin ongelmat vaan lisääntyy. Jeesuksen mainitsemat merkit ovat selvät, ns. sivistystaso ei ole ollut maailman laajuisesti koskaan näin korkea. Mutta silti sillä ei ole väkivaltaa vähentävää vaikutusta..
Kuulumme siihen sukupolveen joka näkee näiden tapahtumien kulun, kuten sanottua ota alkuvuosiluku pois jätä muu jäljelle, niin siinä se supolvi opetus on edelleen. Muista myös, että sukupolvi opetus on itse Jeesukselta, ei järjestöltä, kuten myös lopuajan merkit.
Ei Jeesus tienny Jehovien uskonlahkosta mitään. Saamme taas kerran kiittää Usalaisia tälläsestä ihmisiä aivopesevien lahkosta, siellähän näitä riittää. Ja voin sanoo kokemuksesta ettei Jehovantodistajat oo oikeasti ihmisiä ymmärtäviä jollet käyttäydy niiden tahdon mukaan sut potkastaan sieltä välittömästi ulos. Ne toimii ihmisten ei Jumalan tahdon mukaan.