Keskustelua homoseksuaalisuudesta

olisi kiva taas kuulla uudestaan, kun pappa jälleen mokaa itsensä julkisesti.

--------- kirjoitti:

olisi kiva taas kuulla uudestaan, kun pappa jälleen mokaa itsensä julkisesti.

"Ei kukko käskien laula."

Olen lukenut tuon tekstin kirjakaupassa kyseisestä läpyskästä,homona luen mielelläni kaiken uskishuuhaan aiheesta. Nykyisin lähinnä viihteellisessä mielessä.
En vakuutunut kyllä yhtään mistään. Kirjoitus ei ole mitenkään erinomainen, jokaisesta kohdasta löysin runsaasti huomautuksen aiheita, joihin ei puolestaan ole vastausta. Teksti on hyvin asenteellista, perustuu pitkälti "tyhjän päälle" ja mielikuviin sekä asioiden perusteettomaan yhdistelemiseen. Kyseinen kuvan ja sanan (mikä yllätys!) läpyskä on selvästi suunnattu keppihevoseksi uskiksille homokeskustelujen käymiseen.
Uskovaiset tekevät homoista ongelman, minä en tee uskovaisista ongelmaa. Jätän lahkolaiset arvoonsa ja elän tyytyväisenä elämääni henkisesti tasapainoisena, vaikka noita läpysköjä sataisi ovista ja ikkunoista.

Huvittava tuo kohta homoseksin vanhingollisuudesta.

Se kuulemma levittää sukupuolitauteja, sillä että niin tekee heteroseksikin ei ole tietenkään mitään merkitystä.

Jos ja kun joku moista sössöä kustantaa, kertoo moinen kustantaja lähinnä omasta halustaan propagoida ja tukea kansanryhmää vastaan suuntautuvaa sortoa. Ei tunkio pöyhimällä parane; Patmos on silkkaa sontaa!

M@k3 kirjoitti:

Huvittava tuo kohta homoseksin vanhingollisuudesta.

Se kuulemma levittää sukupuolitauteja, sillä että niin tekee heteroseksikin ei ole tietenkään mitään merkitystä.

Hihhuleille ei ole tuttu käsite "lähdekritiikki". Eiväthän he muuten uskovaisia olisikaan: uskovaisen ei tarvitse tietää asioita vaan uskoa. Toisaalta se on tietysti aika hassuakin mutta pahimmillaan alttius kaikenmaailman propagandaan voi olla vaarallistakin. Voisimme konkretisoida ilmiötä vaikka näin: miten käy ajan oloon tietokoneelle, jossa Windows-käyttis mutta ei minkäänlaista virustorjuntaa eikä palomuuria, netissä kuitenkin pyöritään aktiivisesti? Pian on mylly kaikenmaailman sälää täynnä, hidastuu, alkaa jumittaa ja tilttaa lopulta tyystin.

Täälläkin kirjoittelee muutamia hihkujia, jotka ovat jo siinä pisteessä, että pitäisi formatoida ja uusiksi laittaa koko käyttöjärjestelmä...

poikalapsi kirjoitti:

Jos ja kun joku moista sössöä kustantaa, kertoo moinen kustantaja lähinnä omasta halustaan propagoida ja tukea kansanryhmää vastaan suuntautuvaa sortoa. Ei tunkio pöyhimällä parane; Patmos on silkkaa sontaa!

että sonta on sulle tuttua jo mieltymyksesi johdosta..hehhehee!!

Kauko kirjoitti:

että sonta on sulle tuttua jo mieltymyksesi johdosta..hehhehee!!

Oletko oikein paimen seurakunnassasi. Eikös semmoiseen virkaan tuommoiset etevimmät yksilöt yleensä valita?

aikoja sitten kirjoitti:

Olen lukenut tuon tekstin kirjakaupassa kyseisestä läpyskästä,homona luen mielelläni kaiken uskishuuhaan aiheesta. Nykyisin lähinnä viihteellisessä mielessä.
En vakuutunut kyllä yhtään mistään. Kirjoitus ei ole mitenkään erinomainen, jokaisesta kohdasta löysin runsaasti huomautuksen aiheita, joihin ei puolestaan ole vastausta. Teksti on hyvin asenteellista, perustuu pitkälti "tyhjän päälle" ja mielikuviin sekä asioiden perusteettomaan yhdistelemiseen. Kyseinen kuvan ja sanan (mikä yllätys!) läpyskä on selvästi suunnattu keppihevoseksi uskiksille homokeskustelujen käymiseen.
Uskovaiset tekevät homoista ongelman, minä en tee uskovaisista ongelmaa. Jätän lahkolaiset arvoonsa ja elän tyytyväisenä elämääni henkisesti tasapainoisena, vaikka noita läpysköjä sataisi ovista ja ikkunoista.

Voi vapauttaa sinutkin samanlailla kun muutkin sinua kietovasta synnistä. Sinun jo pienenä lapsena haavoitettu sielu voisi eheytyä Jumalan voimasta ja saisit elää sellaista elämää mitä Herra sinut loi elämään. Homoksi ei synnytä vaan se on synti josta pitää tehdä parannus.

J & D kirjoitti:

Voi vapauttaa sinutkin samanlailla kun muutkin sinua kietovasta synnistä. Sinun jo pienenä lapsena haavoitettu sielu voisi eheytyä Jumalan voimasta ja saisit elää sellaista elämää mitä Herra sinut loi elämään. Homoksi ei synnytä vaan se on synti josta pitää tehdä parannus.

Jahas: eheytysluuloja taas! Kuulepas: MIKSI missään ei ole todistettu kenenkään muuttuneen homosta heteroksi, jos se muka on mahdollista?

Lopeta tahallisen propagandan kylväminen. Homo on aina homo, se siitä. Millähän tavalla ajattelet esimerkiksi minua lapsena haavoitetun, kun olen homo? Kerrohan luulosi!

Kaikkea se sairas mieli teettää.

Tuo teksti muuten täyttää selvästi kansanryhmää vastaan suunnatun kiihottamisen merkit ja on siis laiton. Lukekaapa:"Haavaumat, syylät, HIV / AIDS, hepatiittivirukset sekä muut virus- ja bakteeritulehdukset, suolistovaivat jne. Näillä ei ole mitään tekemistä yhteiskunnan homofobisten asenteiden kanssa, vaan ne ovat suoraan seurausta mieshomoseksuaaleille tyypillisestä riskikäyttäytymisestä." Tuohan on silkkaa roskaa! Kaikki tuossa mainitut taudit ovat ihan yhtä mahdollisia heteroilla kuin homoillakin. Kuitenkin arvon Patmos panee ne homojen syyksi. Kivaa!

poikalapsi kirjoitti:

Jos ja kun joku moista sössöä kustantaa, kertoo moinen kustantaja lähinnä omasta halustaan propagoida ja tukea kansanryhmää vastaan suuntautuvaa sortoa. Ei tunkio pöyhimällä parane; Patmos on silkkaa sontaa!

Petmos silkkaa sontaa??? Mihin perustat väitteesi? Mielestäni se on yksi harvoja sivustoja missä on Jumalan sana tärkeimmässä roolissa. Uskon, että mielipiteitäsi muokkaa suuresti se, että siellä tuomitaan homous. Niin kauan kuin suljet silmäsi totuudelta, et voi täysin antaa Jumalan sinussa toimia.

aikoja sitten kirjoitti:

Olen lukenut tuon tekstin kirjakaupassa kyseisestä läpyskästä,homona luen mielelläni kaiken uskishuuhaan aiheesta. Nykyisin lähinnä viihteellisessä mielessä.
En vakuutunut kyllä yhtään mistään. Kirjoitus ei ole mitenkään erinomainen, jokaisesta kohdasta löysin runsaasti huomautuksen aiheita, joihin ei puolestaan ole vastausta. Teksti on hyvin asenteellista, perustuu pitkälti "tyhjän päälle" ja mielikuviin sekä asioiden perusteettomaan yhdistelemiseen. Kyseinen kuvan ja sanan (mikä yllätys!) läpyskä on selvästi suunnattu keppihevoseksi uskiksille homokeskustelujen käymiseen.
Uskovaiset tekevät homoista ongelman, minä en tee uskovaisista ongelmaa. Jätän lahkolaiset arvoonsa ja elän tyytyväisenä elämääni henkisesti tasapainoisena, vaikka noita läpysköjä sataisi ovista ja ikkunoista.

ei todellakaan perustu tyhjän päällä. Pasi Turunen perustelee todella hyvin kaikki argumenttinsa ja se että raamatun sana tekee kipää, niin on hyvä juttu. Silloin kun tunnustaa syntisyytensä niin voi ottaa myös vastaan armon ja pelastuksen. Jumala rakastaa sinua! Kuitenkaan et voi samalla olla Jumalan ja samalla maailman lapsi, sinun on valittava toinen kyseisistä vaihtoehdoista. Siunausta!!

älä kaikkee sentään usko kirjoitti:

Kaikkea se sairas mieli teettää.

mikä siinä oli roskaa??

poikalapsi kirjoitti:

Tuo teksti muuten täyttää selvästi kansanryhmää vastaan suunnatun kiihottamisen merkit ja on siis laiton. Lukekaapa:"Haavaumat, syylät, HIV / AIDS, hepatiittivirukset sekä muut virus- ja bakteeritulehdukset, suolistovaivat jne. Näillä ei ole mitään tekemistä yhteiskunnan homofobisten asenteiden kanssa, vaan ne ovat suoraan seurausta mieshomoseksuaaleille tyypillisestä riskikäyttäytymisestä." Tuohan on silkkaa roskaa! Kaikki tuossa mainitut taudit ovat ihan yhtä mahdollisia heteroilla kuin homoillakin. Kuitenkin arvon Patmos panee ne homojen syyksi. Kivaa!

Patmos ei laita mitään homojen syyksi, miksi niin annat ymmärtää? Nuo taudit ovat varmasti läsnä monien homojen elämässä, mutta eivät varmasti kaikkien. Ja myös heteroiden. Tekstin tarkoitus on ottaa kantaa yleisimpiin väittämiin homoseksuaalisuudesta ja herättää keskustelua niiden paikkaansapitävyydestä.

m82 kirjoitti:

ei todellakaan perustu tyhjän päällä. Pasi Turunen perustelee todella hyvin kaikki argumenttinsa ja se että raamatun sana tekee kipää, niin on hyvä juttu. Silloin kun tunnustaa syntisyytensä niin voi ottaa myös vastaan armon ja pelastuksen. Jumala rakastaa sinua! Kuitenkaan et voi samalla olla Jumalan ja samalla maailman lapsi, sinun on valittava toinen kyseisistä vaihtoehdoista. Siunausta!!

Se mikä teki ENNEN kipeää oli uskovaisten halveksunta ja puutteellinen tietämys. Tuntui tosi pahalle lukea teini-iässä uskovaisten perättömiä käsityksiä ja luuloja asiasta.
Nykyään en välitä asiasta pahemmin, he ovat valheensa valinneet. Itse olen aina halunnut pyrkiä totuuteen sekä panostanut tiedon etsimiseen kaikissa asioissa. Uskovaisten todellakin skarpattava homoasiassa, jos he meinaavat vakuuttaa minut jostakin. Toki luen huvikseni kaiken mitä julkaistaan.
Homoille uskovaisten on vaikeampaa valehdella koska heillä on asiasta omakohtainen kokemus ja tietämys. Ehkä sinulle heterona ja vähän asioita pohtineena kelpaa nuo Turusen höpinät, minulle ne eivät riitä monissakaan kohdin.
En koe olevani "maailmanlapsi". Uskonto ja rukoileminen ovat erittäin tärkeä osa elämääni. Päinvastoin, tunnen sisäistä rauhaa sekä olevani yhteydessä Jumalaan.

http://www.uskontie.net/petterihaipola/homo.shtml

poikalapsi kirjoitti:

Jahas: eheytysluuloja taas! Kuulepas: MIKSI missään ei ole todistettu kenenkään muuttuneen homosta heteroksi, jos se muka on mahdollista?

Lopeta tahallisen propagandan kylväminen. Homo on aina homo, se siitä. Millähän tavalla ajattelet esimerkiksi minua lapsena haavoitetun, kun olen homo? Kerrohan luulosi!

Homoseksuaalisuus ei ole synnynnäinen ominaisuus: kukaan ei synny homoksi. Homous on seurausta varhaislapsuuden kasvuhäiriöistä ja/ tai murrosiässä opitusta sekä valitusta tavasta harjoittaa seksiä. Nuori ihminen valitsee homouden siten, että alkaa tyydyttää itseään, kun homoeroottiset ajatukset valtaavat hänen mielensä. Jokainen ihminen joutuu jossakin vaiheessa elämäänsä synnillisten ajatusten vieteltäväksi ja kiusaamaksi, mutta kaikki eivät valitse syntiä elämän tavakseen. Kiusatusta nuoresta voi tulla homo, jos hän ei hylkää synnin tekemistä, kun himot viettelevät häntä. Hän kuvittelee harjoittavana homoseksuaalista aktia, kun tyydyttää itseään. Kun hän on lauennut eli saanut orgasmin, kokee hän ensimmäisillä kerroilla häpeää ja katuu tekoaan. Tämä on Jumalan ihmiseen laittama puolustusmekanismi syntiä vastaan. Jos nuori kuitenkin jatkaa homoseksuaalisilla ajatuksilla hekumointia ja itsetyydytystä sen yhteydessä, hiljenevät omantunnon syytökset vähän kerrassaan eikä hän enää lopulta tunne häpeää. Hänestä on tullut mieleltään homo, mikä on opittu ja valittu synnillinen tapa seksin harjoittamiseen, ei perinnöllinen tai synnynnäinen ominaisuus. Hän on paatunut synnin teon seurauksena eikä enää osaa hävetä syntiään tai tuntea syyllisyyttä sen johdosta. Sen sijaan hän etsii hyväksyntää synnin tekemiselle ja vihoittelee niitä vastaan, jotka tuomitsevat hänen perversionsa.

poikalapsi kirjoitti:

Jos ja kun joku moista sössöä kustantaa, kertoo moinen kustantaja lähinnä omasta halustaan propagoida ja tukea kansanryhmää vastaan suuntautuvaa sortoa. Ei tunkio pöyhimällä parane; Patmos on silkkaa sontaa!

http://www.Aslan.fi

Lollorosso kirjoitti:

Homoseksuaalisuus ei ole synnynnäinen ominaisuus: kukaan ei synny homoksi. Homous on seurausta varhaislapsuuden kasvuhäiriöistä ja/ tai murrosiässä opitusta sekä valitusta tavasta harjoittaa seksiä. Nuori ihminen valitsee homouden siten, että alkaa tyydyttää itseään, kun homoeroottiset ajatukset valtaavat hänen mielensä. Jokainen ihminen joutuu jossakin vaiheessa elämäänsä synnillisten ajatusten vieteltäväksi ja kiusaamaksi, mutta kaikki eivät valitse syntiä elämän tavakseen. Kiusatusta nuoresta voi tulla homo, jos hän ei hylkää synnin tekemistä, kun himot viettelevät häntä. Hän kuvittelee harjoittavana homoseksuaalista aktia, kun tyydyttää itseään. Kun hän on lauennut eli saanut orgasmin, kokee hän ensimmäisillä kerroilla häpeää ja katuu tekoaan. Tämä on Jumalan ihmiseen laittama puolustusmekanismi syntiä vastaan. Jos nuori kuitenkin jatkaa homoseksuaalisilla ajatuksilla hekumointia ja itsetyydytystä sen yhteydessä, hiljenevät omantunnon syytökset vähän kerrassaan eikä hän enää lopulta tunne häpeää. Hänestä on tullut mieleltään homo, mikä on opittu ja valittu synnillinen tapa seksin harjoittamiseen, ei perinnöllinen tai synnynnäinen ominaisuus. Hän on paatunut synnin teon seurauksena eikä enää osaa hävetä syntiään tai tuntea syyllisyyttä sen johdosta. Sen sijaan hän etsii hyväksyntää synnin tekemiselle ja vihoittelee niitä vastaan, jotka tuomitsevat hänen perversionsa.

Ainoaakaan väitteistäsi et edes yritä perustella. Se kertoo hyvin, millä asialla olet. No, perustelemattomat höpinät saammme me aivojamme käyttävät jättää omaan arvoonsa.

MINÄ olen syntynyt homoksi. Millä sinä sen kumoat?

Lollorosso kirjoitti:

Homoseksuaalisuus ei ole synnynnäinen ominaisuus: kukaan ei synny homoksi. Homous on seurausta varhaislapsuuden kasvuhäiriöistä ja/ tai murrosiässä opitusta sekä valitusta tavasta harjoittaa seksiä. Nuori ihminen valitsee homouden siten, että alkaa tyydyttää itseään, kun homoeroottiset ajatukset valtaavat hänen mielensä. Jokainen ihminen joutuu jossakin vaiheessa elämäänsä synnillisten ajatusten vieteltäväksi ja kiusaamaksi, mutta kaikki eivät valitse syntiä elämän tavakseen. Kiusatusta nuoresta voi tulla homo, jos hän ei hylkää synnin tekemistä, kun himot viettelevät häntä. Hän kuvittelee harjoittavana homoseksuaalista aktia, kun tyydyttää itseään. Kun hän on lauennut eli saanut orgasmin, kokee hän ensimmäisillä kerroilla häpeää ja katuu tekoaan. Tämä on Jumalan ihmiseen laittama puolustusmekanismi syntiä vastaan. Jos nuori kuitenkin jatkaa homoseksuaalisilla ajatuksilla hekumointia ja itsetyydytystä sen yhteydessä, hiljenevät omantunnon syytökset vähän kerrassaan eikä hän enää lopulta tunne häpeää. Hänestä on tullut mieleltään homo, mikä on opittu ja valittu synnillinen tapa seksin harjoittamiseen, ei perinnöllinen tai synnynnäinen ominaisuus. Hän on paatunut synnin teon seurauksena eikä enää osaa hävetä syntiään tai tuntea syyllisyyttä sen johdosta. Sen sijaan hän etsii hyväksyntää synnin tekemiselle ja vihoittelee niitä vastaan, jotka tuomitsevat hänen perversionsa.

Tässä kirjoituksessahan ei tietenkään helluntailaisten mielestä ole mitään halventavaa. Jos väitämme, että helluntailaisuus on sosiaalinen perversio ja täydellisen kieroutunut käyttäytymismalli ihmisen tukahduttaessa oman järkensä ja ajattelukykynsä, se on halventamista. Näin se menee...

poikalapsi kirjoitti:

Ainoaakaan väitteistäsi et edes yritä perustella. Se kertoo hyvin, millä asialla olet. No, perustelemattomat höpinät saammme me aivojamme käyttävät jättää omaan arvoonsa.

MINÄ olen syntynyt homoksi. Millä sinä sen kumoat?

Homouden syitä on tutkittu ja näyttää siltä, että se ei ole biologista alkuperää. Hormonaalisuutta ja aivoja käsittelevät tutkimukset ovat tuloksiltaan selvästi vajaita ja keskenään erittäin ristiriitaisia. Geneettisissä tutkimuksissa tämä on vieläkin korostuneempaa. Sen sijaan psykologiset tutkimukset homoudesta ovat hyvinkin yhtenäisiä ja osoittavat suurta yksimielisyyttä ja todennäköisyyttä homouden synnystä nimenomaan lapsuuden ja nuoruuden psykoseksuaalisen kehityksen häiriönä.

m81 kirjoitti:

Homouden syitä on tutkittu ja näyttää siltä, että se ei ole biologista alkuperää. Hormonaalisuutta ja aivoja käsittelevät tutkimukset ovat tuloksiltaan selvästi vajaita ja keskenään erittäin ristiriitaisia. Geneettisissä tutkimuksissa tämä on vieläkin korostuneempaa. Sen sijaan psykologiset tutkimukset homoudesta ovat hyvinkin yhtenäisiä ja osoittavat suurta yksimielisyyttä ja todennäköisyyttä homouden synnystä nimenomaan lapsuuden ja nuoruuden psykoseksuaalisen kehityksen häiriönä.

Oletpas näemmä lukenut vain vanhentuneita tutkimuksia, huomaan, siis ainakin psykologian suhteen on noin.

poikalapsi kirjoitti:

Oletpas näemmä lukenut vain vanhentuneita tutkimuksia, huomaan, siis ainakin psykologian suhteen on noin.

Jos joku uskoo Jumalan Poikaan ja Jumalaan, niin Herra auttaa häntä synnistä vapautumisessa. Jumala tekee sen vaikuttamalla uskovaisessa mielenmuutoksen, niin ettei hän halua enää syntiä tehdä. Uskovainen näkee ja kokee synnin inhottavana sekä vastenmielisenä: Jumalaa pelkäävä vihaa syntiä ja karttaa kaikenlaista pahaa. Pyhä ja valittu rakastaa vanhurskauden tekemistä, sillä Jumala vaikuttaa hänessä halun kaikkeen hyvään ja tekee täydelliseksi uskon teot. 2Tess.1:11-12; Hebr.13:20-21 Kun mieli muuttuu puhtaaksi, niin silloin myös teot ja elämä tulevat vanhurskaaksi ja vaellus on pyhää. Jeesus puhdistaa aina ensin astian sisäpuolen, niin että sen ulkokuorikin puhdistuu. Puhtaat ajatukset ja puhdas vilpitön mieli tuottavat puhdasta ja pyhää elämää Jumalan kunniaksi. Uskovainen voi olla entinen rikollinen, murhamies, alkoholisti, narkomaani tai avionrikkoja, mutta hän ei enää elä niissä synneissä. Hänen mielensä on muuttunut: hän on uudistunut mielen hengeltä ja pukenut päälleen uuden ihmisen, joka uudistuu Luojansa kuvan mukaan tietoon ja elää vanhurskasta elämää synnistä vapaana. Kol.3:5-10; Room.6:12-23; 12:2; 13:12-14; Ef.4:17-24

Jos joku homo tai lesbo haluaa vapaaksi synnistään, niin hänestä tulee entinen homo tai lesbo, koska hänen mielensä muuttuu Jumalan vaikutuksesta. Jumala ottaa pois taipumuksen homosteluun ja lesboiluun, sillä se on opittu ja valittu mielenlaatu, josta Jeesus voi tehdä kenen tahansa vapaaksi. Sijaan tulevat puhtaat ja pyhät ajatukset sekä luonnon mukainen heteroseksuaalinen mieli, jonka Jumala on jokaiselle ihmiselle jo syntymässä antanut. On ihmisen oma syy, jos hän paaduttaa sydämensä ja lähtee harjoittamaan seksiä homoseksuaalisella tai muulla perverttisellä tavalla. Uskovainen ei voi puolustaa homoseksuaalisuutta, koska se on kaikin puolin inhottava, kauhistava ja vastenmielinen tapa, josta on tehtävä parannus eli synti on Jumalan voimalla hyljättävä, jos mielii saada pelastuksen Jeesuksen luona taivaassa.

m81 kirjoitti:

Jos joku uskoo Jumalan Poikaan ja Jumalaan, niin Herra auttaa häntä synnistä vapautumisessa. Jumala tekee sen vaikuttamalla uskovaisessa mielenmuutoksen, niin ettei hän halua enää syntiä tehdä. Uskovainen näkee ja kokee synnin inhottavana sekä vastenmielisenä: Jumalaa pelkäävä vihaa syntiä ja karttaa kaikenlaista pahaa. Pyhä ja valittu rakastaa vanhurskauden tekemistä, sillä Jumala vaikuttaa hänessä halun kaikkeen hyvään ja tekee täydelliseksi uskon teot. 2Tess.1:11-12; Hebr.13:20-21 Kun mieli muuttuu puhtaaksi, niin silloin myös teot ja elämä tulevat vanhurskaaksi ja vaellus on pyhää. Jeesus puhdistaa aina ensin astian sisäpuolen, niin että sen ulkokuorikin puhdistuu. Puhtaat ajatukset ja puhdas vilpitön mieli tuottavat puhdasta ja pyhää elämää Jumalan kunniaksi. Uskovainen voi olla entinen rikollinen, murhamies, alkoholisti, narkomaani tai avionrikkoja, mutta hän ei enää elä niissä synneissä. Hänen mielensä on muuttunut: hän on uudistunut mielen hengeltä ja pukenut päälleen uuden ihmisen, joka uudistuu Luojansa kuvan mukaan tietoon ja elää vanhurskasta elämää synnistä vapaana. Kol.3:5-10; Room.6:12-23; 12:2; 13:12-14; Ef.4:17-24

Jos joku homo tai lesbo haluaa vapaaksi synnistään, niin hänestä tulee entinen homo tai lesbo, koska hänen mielensä muuttuu Jumalan vaikutuksesta. Jumala ottaa pois taipumuksen homosteluun ja lesboiluun, sillä se on opittu ja valittu mielenlaatu, josta Jeesus voi tehdä kenen tahansa vapaaksi. Sijaan tulevat puhtaat ja pyhät ajatukset sekä luonnon mukainen heteroseksuaalinen mieli, jonka Jumala on jokaiselle ihmiselle jo syntymässä antanut. On ihmisen oma syy, jos hän paaduttaa sydämensä ja lähtee harjoittamaan seksiä homoseksuaalisella tai muulla perverttisellä tavalla. Uskovainen ei voi puolustaa homoseksuaalisuutta, koska se on kaikin puolin inhottava, kauhistava ja vastenmielinen tapa, josta on tehtävä parannus eli synti on Jumalan voimalla hyljättävä, jos mielii saada pelastuksen Jeesuksen luona taivaassa.

Raamattua on turha pitää lääkärikirjana. Kukapa toisen kroppaa paremmin tuntisi kuin itse. Eikä luontokaan uskonnoista perusta mitään.
Voihan noista jakeista joku pyhittyä kun homoja
saa tallata. Eikä Jumalakaan tunnu ottavan tuomionpasuunoita suusta pois. Kaikenkaikkiaan itsekästä ja rasistista touhua heittäytyä Jumalaksi ja alkaa turhanpäiväinen saarnaaminen
asialle jolle ei voi mitään.
Onko tekemiset jo vähissä.

ihmettelevä hetero kirjoitti:

Raamattua on turha pitää lääkärikirjana. Kukapa toisen kroppaa paremmin tuntisi kuin itse. Eikä luontokaan uskonnoista perusta mitään.
Voihan noista jakeista joku pyhittyä kun homoja
saa tallata. Eikä Jumalakaan tunnu ottavan tuomionpasuunoita suusta pois. Kaikenkaikkiaan itsekästä ja rasistista touhua heittäytyä Jumalaksi ja alkaa turhanpäiväinen saarnaaminen
asialle jolle ei voi mitään.
Onko tekemiset jo vähissä.

... että homoseksuaalisuus on Syntiä, ja myös Valinta. :)

m81 kirjoitti:

Jos joku uskoo Jumalan Poikaan ja Jumalaan, niin Herra auttaa häntä synnistä vapautumisessa. Jumala tekee sen vaikuttamalla uskovaisessa mielenmuutoksen, niin ettei hän halua enää syntiä tehdä. Uskovainen näkee ja kokee synnin inhottavana sekä vastenmielisenä: Jumalaa pelkäävä vihaa syntiä ja karttaa kaikenlaista pahaa. Pyhä ja valittu rakastaa vanhurskauden tekemistä, sillä Jumala vaikuttaa hänessä halun kaikkeen hyvään ja tekee täydelliseksi uskon teot. 2Tess.1:11-12; Hebr.13:20-21 Kun mieli muuttuu puhtaaksi, niin silloin myös teot ja elämä tulevat vanhurskaaksi ja vaellus on pyhää. Jeesus puhdistaa aina ensin astian sisäpuolen, niin että sen ulkokuorikin puhdistuu. Puhtaat ajatukset ja puhdas vilpitön mieli tuottavat puhdasta ja pyhää elämää Jumalan kunniaksi. Uskovainen voi olla entinen rikollinen, murhamies, alkoholisti, narkomaani tai avionrikkoja, mutta hän ei enää elä niissä synneissä. Hänen mielensä on muuttunut: hän on uudistunut mielen hengeltä ja pukenut päälleen uuden ihmisen, joka uudistuu Luojansa kuvan mukaan tietoon ja elää vanhurskasta elämää synnistä vapaana. Kol.3:5-10; Room.6:12-23; 12:2; 13:12-14; Ef.4:17-24

Jos joku homo tai lesbo haluaa vapaaksi synnistään, niin hänestä tulee entinen homo tai lesbo, koska hänen mielensä muuttuu Jumalan vaikutuksesta. Jumala ottaa pois taipumuksen homosteluun ja lesboiluun, sillä se on opittu ja valittu mielenlaatu, josta Jeesus voi tehdä kenen tahansa vapaaksi. Sijaan tulevat puhtaat ja pyhät ajatukset sekä luonnon mukainen heteroseksuaalinen mieli, jonka Jumala on jokaiselle ihmiselle jo syntymässä antanut. On ihmisen oma syy, jos hän paaduttaa sydämensä ja lähtee harjoittamaan seksiä homoseksuaalisella tai muulla perverttisellä tavalla. Uskovainen ei voi puolustaa homoseksuaalisuutta, koska se on kaikin puolin inhottava, kauhistava ja vastenmielinen tapa, josta on tehtävä parannus eli synti on Jumalan voimalla hyljättävä, jos mielii saada pelastuksen Jeesuksen luona taivaassa.

Mistä mahtaakaan johtua, ettei maailmassa ole ainuttakaan "entistä" homoa tai lesboa? etteoi vain johtuisi siitä, että moiset ovat satuhahmoja, kuten joulupukkikin. No, usko sinää joulupukkiin vain ihan rauhassa. Minä taas tiedän koekmuskesta, että homous ei ole valinta vaan synnynnäistä. Revi siitä.

Et ole jumala vaan tavallista kovapäisempi typerys.

m81 kirjoitti:

... että homoseksuaalisuus on Syntiä, ja myös Valinta. :)

Jumala on paljon suurempi voima kuin yhtä ihmisryhmää olemattomasta synnistä painostava henkiolento.
Tässä asiassa raamatun jumala näyttää vain
niin ihmismäiseltä, että on helppo samaistua
samaan laulukuoroon, käytännössä raamatun kirjoittajien kanssa. Jos jotakin voisi sanoa ja olla taikauskoinen, niin tuosta rasismista ei hyvä seuraa. Rasisimi on itävä synti ja valinta.

m81 kirjoitti:

... että homoseksuaalisuus on Syntiä, ja myös Valinta. :)

Helppoa olla uskis: Mitään ei tarvitse perustella, kunhan hihkaisee vaan, että jumalaontätämieltäamen. Kuka sammutti valot, tuskin Jumala ainakaan? Etteköhän ole tehneet ihan tietoisen valinnan...

poikalapsi kirjoitti:

Mistä mahtaakaan johtua, ettei maailmassa ole ainuttakaan "entistä" homoa tai lesboa? etteoi vain johtuisi siitä, että moiset ovat satuhahmoja, kuten joulupukkikin. No, usko sinää joulupukkiin vain ihan rauhassa. Minä taas tiedän koekmuskesta, että homous ei ole valinta vaan synnynnäistä. Revi siitä.

Et ole jumala vaan tavallista kovapäisempi typerys.

"Mistä mahtaakaan johtua, ettei maailmassa ole ainuttakaan "entistä" homoa tai lesboa?"
- Olet sulkenut silmäsi Totuudelta. Kyllä noita ko. henkilöitä on olemassa. :)

"etteoi vain johtuisi siitä, että moiset ovat satuhahmoja, kuten joulupukkikin."
- Itseasiassa eivät olet, vaan ko. henkilöt ovat totista totta.

" No, usko sinää joulupukkiin vain ihan rauhassa."
- En ole koskaan uskonut joulupukkiin, Uskon Jumalaan.


"Minä taas tiedän koekmuskesta, että homous ei ole valinta vaan synnynnäistä."
- Hahahhaahhaah. Valitetttavasti esim. Tiede puhuu näitä "kokemuksiasi" vastaan, sillä kukaan ei synny homoksi. Säälittävää.

"Et ole jumala vaan tavallista kovapäisempi typerys."
- En ole koskaan väittänytkään, että olisin Jumala, mutta voin sanoa, että tunnen Hänet. :)

ihmettelevä hetero kirjoitti:

Jumala on paljon suurempi voima kuin yhtä ihmisryhmää olemattomasta synnistä painostava henkiolento.
Tässä asiassa raamatun jumala näyttää vain
niin ihmismäiseltä, että on helppo samaistua
samaan laulukuoroon, käytännössä raamatun kirjoittajien kanssa. Jos jotakin voisi sanoa ja olla taikauskoinen, niin tuosta rasismista ei hyvä seuraa. Rasisimi on itävä synti ja valinta.

... ja on Jo tuominnut, homoseksuaalisuuden Syntinä.

m81 kirjoitti:

"Mistä mahtaakaan johtua, ettei maailmassa ole ainuttakaan "entistä" homoa tai lesboa?"
- Olet sulkenut silmäsi Totuudelta. Kyllä noita ko. henkilöitä on olemassa. :)

"etteoi vain johtuisi siitä, että moiset ovat satuhahmoja, kuten joulupukkikin."
- Itseasiassa eivät olet, vaan ko. henkilöt ovat totista totta.

" No, usko sinää joulupukkiin vain ihan rauhassa."
- En ole koskaan uskonut joulupukkiin, Uskon Jumalaan.


"Minä taas tiedän koekmuskesta, että homous ei ole valinta vaan synnynnäistä."
- Hahahhaahhaah. Valitetttavasti esim. Tiede puhuu näitä "kokemuksiasi" vastaan, sillä kukaan ei synny homoksi. Säälittävää.

"Et ole jumala vaan tavallista kovapäisempi typerys."
- En ole koskaan väittänytkään, että olisin Jumala, mutta voin sanoa, että tunnen Hänet. :)

Harva kai teistäkään todella väittää olevansa Jumala. Kyseessä on alitajuinen kompleksi, jossa ihminen alkaa tuntea jumalan sisällään. Tällöin hän tuntee varmuudella, että kaikki hänen sanansa ja tekonsa ovat lähtöisin Jumalalta. Kyseessä on Jumalan kanssa yhteydessä olemisen tunne, tunne toimimisesta Jumalan välikappaleena ja Jumalan osana olemisesta. Tämä tuntemus synnyttää asianomaisen mielessä omasta itsestä käsityksen, että olen yhtä kuin Jumala: kaikki, mikä on lähtöisin minusta, on lähtöisin Jumalasta. Voidaan siis sanoa, että tällöin ihminen käytännössä tuntee olevansa Jumala. Eri asia olisi myöntää tämä tunteensa julkisesti, oma jumaluus kuitenkin lienee vastoin helluntailaisuudenkin oppia. Olennaista tässä lienee, ettei tällainen henkilö itsekään välttämättä myönnä tätä tuntemustaan todeksi. Se on alitajuista ja huomaaminen vaatii ulkopuolisen näkökulman.

Missä siellä siellä niitä asiallisia näkemyksiä on?
Kysyy nimimerkki "Ei sattunut silmään"

Haisee oma kehu: arvon profeetta Lindell sanoo OMIA TULKINTOJAAN asiallisiksi, siis mainostaa omaa tunkioluokan höpinäänsä, jossa ei näy olevan avauksen teemasta asiateidon häivääkään. Taitaa olla helluntailaista menoa...

"Homoseksuaali ja varsinkin AIDS:iin sairastunut kokee voimakkaita syyllisyystunteita, joihin pitäisi saada asiallista terapiaa." Tässäpä esimerkkiä "asiallisuudesta"... Siis MITEN aidsiin sairastuneet voidaan ensinkään nykytiedon valossa rinnastaa homoihin? Voi pyhä jysäys. kirjoittaja lienee ihan aasi!

Etkö sentään vielä? Ymmärränhän minä sen, ettei pelkällä Raamatun kannan tietämisellä kovin syvälliseen keskusteluun kenenkään kanssa pääse. Väkisinhän se jankkaamiseksi menee kun et muusta tiedä kuin Raamatusta ja sitäkin luet kuin itse vihtahousu konsanaan.

Sitten lienee loppukaneetin paikka: Kun sinulle nyt aikaa jää, eheytä vaikka kiintolevysi. Voi ruveta raksuttamaan vähän jouhevammin.

Kuinkahan kauan maltat pitää näppisi irti asiasta, josta nyt LOPULTAKIN tunnustat olevasi tietämätön? Toivon, että olet lopultakin hiljaa etkä jatka sorron, älyttömien ja TÄYSIN perustelemattomien eheytysluulojesi ja muun kakan levitystä aiheesta, josta siis omienkaan sanojesi mukaan et juuri tiedä.

Sitten muutaman tuhannen jankkausviestin jälkeen sanot ettet tiedä asiasta?
Sinä kun annoit olettaa jotain muuta! Olisit myöntänyt tietämättömyytesi ja alkanut tutkimaan avoimesti asiaa ilman jäykkien opinkappaleitten savustamien silmälasien lävitse.

... kirjoitti:

Sitten muutaman tuhannen jankkausviestin jälkeen sanot ettet tiedä asiasta?
Sinä kun annoit olettaa jotain muuta! Olisit myöntänyt tietämättömyytesi ja alkanut tutkimaan avoimesti asiaa ilman jäykkien opinkappaleitten savustamien silmälasien lävitse.

ehkä väärin sanoin etten mitään tietäis. Tuli sanottua ajattelemattomasti. Totta kait tiedän. Mut meinasit sillä sitä ettei omakohtasta kokemusta ja en halua perehtyä siihen niin syvällisesti että voisin sanoa tietäväni aivan kaiken. Totta kait kantani on perustunut niihin homoihin joiden kanssa olen keskustellut ja näkemiini tutkimuksiin sekä myös raamattuun.

mrx kirjoitti:

ehkä väärin sanoin etten mitään tietäis. Tuli sanottua ajattelemattomasti. Totta kait tiedän. Mut meinasit sillä sitä ettei omakohtasta kokemusta ja en halua perehtyä siihen niin syvällisesti että voisin sanoa tietäväni aivan kaiken. Totta kait kantani on perustunut niihin homoihin joiden kanssa olen keskustellut ja näkemiini tutkimuksiin sekä myös raamattuun.

Kokonaiset 2,5 tuntia mrx piti suunsa tukossa ja pysyi sanassaan... Katumus panikin nyt sanomaan, että hän sittenkin "tietää" homoista ja homoudesta. Aika outoa on moinen soutelu ja huopaus.

Kun kantasi on perustunut mm. niihin homoihin, joiden kanssa olet keskustellut - kuten sanot - keitä tarkoitat? Puhut homoista himon orjina. Kenen kanssa olet siitä asiasta keskustellut? Omien homoystäviesi kanssa et ainakaan, sen arvaan. Moinen rasistinen asenne olisi jo aikaa sitten kuopattu, jos olisit puhunut asenteistasi suoraan. Olen tosin vähin erin alaknut ajatella, että "homoystäviesi" on pakko olla fiktiota. koska esität niin suvaitsemattomia ja tietämättömiä luuloja ihan päntiönäsi.

Mitkäs homoseksuaalisuuten liittyvät tutkimukset olet kokonaan lukenut? Tiedän usein siteeraamasi psykologisen tutkimuksen, jota sitäkin siteeraat väärin ja tarkoitushakuisesti, kuten Raamattua. Mitä muita tutkimuksia tunnet? Kerropa samalla eheytystodisteita tutkimuspohjalta - sellasiakin kun sanot esittäneesi.

Muuten: Raamattua luet oppi-isäsi Pirun lailla: paikka paikoin ja itse tulkiten miten sattuu, vaiokka sinun omien sanojesi mukaan Raamattua ei saa eikä tarvitse tulkita, koska se on sanasta sanaan lapsenkin ymmärrettävissä.

Ymmärrän: vaikenet, koska jauhosi on keveiksi havaittu.

poikalapsi kirjoitti:

Kokonaiset 2,5 tuntia mrx piti suunsa tukossa ja pysyi sanassaan... Katumus panikin nyt sanomaan, että hän sittenkin "tietää" homoista ja homoudesta. Aika outoa on moinen soutelu ja huopaus.

Kun kantasi on perustunut mm. niihin homoihin, joiden kanssa olet keskustellut - kuten sanot - keitä tarkoitat? Puhut homoista himon orjina. Kenen kanssa olet siitä asiasta keskustellut? Omien homoystäviesi kanssa et ainakaan, sen arvaan. Moinen rasistinen asenne olisi jo aikaa sitten kuopattu, jos olisit puhunut asenteistasi suoraan. Olen tosin vähin erin alaknut ajatella, että "homoystäviesi" on pakko olla fiktiota. koska esität niin suvaitsemattomia ja tietämättömiä luuloja ihan päntiönäsi.

Mitkäs homoseksuaalisuuten liittyvät tutkimukset olet kokonaan lukenut? Tiedän usein siteeraamasi psykologisen tutkimuksen, jota sitäkin siteeraat väärin ja tarkoitushakuisesti, kuten Raamattua. Mitä muita tutkimuksia tunnet? Kerropa samalla eheytystodisteita tutkimuspohjalta - sellasiakin kun sanot esittäneesi.

Muuten: Raamattua luet oppi-isäsi Pirun lailla: paikka paikoin ja itse tulkiten miten sattuu, vaiokka sinun omien sanojesi mukaan Raamattua ei saa eikä tarvitse tulkita, koska se on sanasta sanaan lapsenkin ymmärrettävissä.

Ymmärrän: vaikenet, koska jauhosi on keveiksi havaittu.

ihminen. Ymmärrän että olet kokenut lapsuudessasi syviäkin traumoja joita pyrit unohtamaan, muttei se ole tekosyy että helluntailaiin purat patotutuneet vihantuntees. En ole sanonut että homot eläisivät vain täydessä himossa koko ajan. Poimi se kohta missä olen noin sanonut, ole hyvä.

Sun tuomios on kärpäsen surinaa siihen verrattuna millä vakavuudella haluun suhtautua siihen miten Jumala mut tuomitsee. Loppupeleissä kun Jumala on meidän kaikkien tuomari vaikka haluut tuomita mua ja helluntailaisia jo tässä ajassa.

mrx kirjoitti:

ihminen. Ymmärrän että olet kokenut lapsuudessasi syviäkin traumoja joita pyrit unohtamaan, muttei se ole tekosyy että helluntailaiin purat patotutuneet vihantuntees. En ole sanonut että homot eläisivät vain täydessä himossa koko ajan. Poimi se kohta missä olen noin sanonut, ole hyvä.

Sun tuomios on kärpäsen surinaa siihen verrattuna millä vakavuudella haluun suhtautua siihen miten Jumala mut tuomitsee. Loppupeleissä kun Jumala on meidän kaikkien tuomari vaikka haluut tuomita mua ja helluntailaisia jo tässä ajassa.

1) En minä ole ketään tuominnut. Otan kantaa ja vaadin perusteluita, joita sanot esittäväsi mutta et esitä. Olet sanonut useaan otteeseen, että homot ovat himon orjia. Ihmettelenkin, miten me homot olemme muka enemmän himon orjia kuin heterot ja mistä olet moisen käsityksen saanut. Etpä saanut vastatuksi, kenen kanssa olet ko. asiasta keskustellut.

2) Kyllä sinä aina minua hankalampi ihminen ainakin keskustelijana olet: vaihdat aihetta, et vastaa, kun kysytään. Hoet ja hoet väitteitäsi, joita et kuitenkaan perustele vaan väität vain. Puhut myös asiasta, josta et tiedä, mutta annat ymmärtää, että tiedät. Niin MITKÄ tutkimukset oletkaan lukenut? Luepas edellinen viestini ja vastaa nyt vain esittämiini kysymyksiin, kun kerran puhut täällä.

3) Minulla ei ole olemassa mitään lapsuuden traumoja. Mistä ihmeestä olet moisen harhaluulon päähäsi saanut?

4) Kun vaadin normaalia keskustelukäytöstä, sinun mielestäsi puran helluntailaisiin vihan tunetita. No, kyllä te alatte suututtaakin ajoittain, kun ye ette suostu keskustelemaan kunnolla: valheita, perustelemationta soopaa ja muuta vastaavaa saa kyllä, asiallisia vastauksia asiallisiin kysymyksiin ei ikinä, ei ainakaan sinulta. Korjaa nyt tapasi ja vastaa äsken esittämiini kysymyksiin, kiitos.

mrx kirjoitti:

ihminen. Ymmärrän että olet kokenut lapsuudessasi syviäkin traumoja joita pyrit unohtamaan, muttei se ole tekosyy että helluntailaiin purat patotutuneet vihantuntees. En ole sanonut että homot eläisivät vain täydessä himossa koko ajan. Poimi se kohta missä olen noin sanonut, ole hyvä.

Sun tuomios on kärpäsen surinaa siihen verrattuna millä vakavuudella haluun suhtautua siihen miten Jumala mut tuomitsee. Loppupeleissä kun Jumala on meidän kaikkien tuomari vaikka haluut tuomita mua ja helluntailaisia jo tässä ajassa.

Sinä uhkasit lopettaa jankkaamisen. Olisiko lausumasi todenmukaisuuteen suhtauduttava kuten kaikkeen muuhunkin, minkä olet hengessä lausunut? Minkäpäs sinä tietysti sille voit, jos henki käskee jatkaa "totuuden" julistamista. Jatka toki, vielä ei ole täysin sanomaasi sisäistetty...

"homogeeniä" ei ole.

m81 kirjoitti:

"homogeeniä" ei ole.

siitä, miten ihmisen geenit vaikuttavat ihmisen ilmiasuun

Vai oliskos aiheellisempaa ensin perehtyä siihen, mitä se geeni ylipäätään on ja tekee. Ainiin, se, että krisseliväen yleissivistys on matala ei mitenkään tee olemattomiksi tieteellisesti todistettuja ilmiöitä. Jos jumittaa vuodelle nolla niin, ei voi auttaa.

jaina kirjoitti:

siitä, miten ihmisen geenit vaikuttavat ihmisen ilmiasuun

Vai oliskos aiheellisempaa ensin perehtyä siihen, mitä se geeni ylipäätään on ja tekee. Ainiin, se, että krisseliväen yleissivistys on matala ei mitenkään tee olemattomiksi tieteellisesti todistettuja ilmiöitä. Jos jumittaa vuodelle nolla niin, ei voi auttaa.

Tutkijat, jotka tarkastelevat biologian osuutta homouden kehityksessä ovat yleensä samaa mieltä kuin Friedman ja Downey (1993) artikkelissaan Journal of Neuropsychiatry -julkaisussa. Heidän mukaansa luotettava todistusaineisto homoseksuaalisuuden biologiselle mallille puuttuu. Sen sijaan biopsykososiaalinen malli (biologiset tekijät, yksilön omat valinnat ja sosiaaliset suhteet vaikuttavat toisiinsa) selittää parhaiten homoseksuaalisuuden syntyä.
Myös alan arvostetuimmat tutkijat Richard Pillard ja William Byne ovat samaa mieltä Amerikan psykiatrisen yhdistyksen kustantamassa kirjassa "Textbook of Homosexuality and Mental Health" (1996). Pillard kritikoi kaksos- ja geenitutkimuksia, Byne hormooni- ja aivotutkimuksia.
Kun "homogeeniä" etsineeltä Dean Hamerilta kysyttiin onko homouden alkuperä yksin biologiassa, hän vastaisi, että "ehdottomasti ei... meidän tutkimuksemme yritti löytää geneettisiä tekijöitä... ei kieltää psykososiaalisia tekijöitä" (Scientific American, Nov.1995, s.26).
1990-luvun alussa aivojen rakennetta (LeVay 1991), geenejä (Hamer ym.1993, Hu ym.1995) ja kaksosia (Bailey ym.1991, 1993) tarkastelleet tutkimukset vihjasivat homouden alkuperän olevan ehkä biologisissa tekijöissä. Tiedejulkaisuissa tutkijat myönsivät, että myös ympäristöllä on merkitystä homouden kehityksessä. Sitävastoin lausunnot medialle eivät olleet yhtä varovaisia. Lisäksi media yksinkertaisti tutkimusten tuloksia tavalliselle kansalle eikä raportoinut kriittisistä jatkotutkimuksista yhtä näyttävästi. Ehkä siksi monelle on jäänyt vaikutelma, että biologiset tekijät määräävät homouden synnyn.
Tutkimusten tekijät olivat homoseksuaaleja ja he kertoivat, että heillä oli tarve vakuuttaa yleisö homouden luonnollisuudesta (ks.Newsweek 24.2.1992, 38-44). Myös suomalaisen homoliikkeen edustaja toivoi tuohon aikaan, että tutkimukset auttaisivat ihmisiä hyväksymään homot (ks.Helsingin Sanomat 25.7.1993,s.D2).
LeVay (1991) raportoi tutkineensa 19 AIDSiin kuolleen homomiehen aivot. Tulos: eräs hypotalamuksen alue oli yhtä suuri kuin heteronaisilla ja kaksi kertaa pienempi kuin heteromiehillä. Tutkimus sisälsi ongelmia: otos oli pieni, heteroseksuaalien seksisuuntautuminen oli pelkkä oletus, AIDSin arveltiin vaikuttaneen aivoihin ja kuuden henkilön aivot eivät vahvistaneet tutkimushypoteesia. LeVay arvioi, että aivojen erilaisuus saattoi olla seurausta homoseksuaalisesta käytöksestä.
Aivotutkimus oli jo aiemmin osoittanut, että aivot muotoutuvat ympäristöstä saatuihin ärsykkeisiin myös aikuisiässä. LeVayn tutkimuksen jälkeen on osoitettu rottakokeilla, että paritteluun liittyvä käytös voi muuttaa hermosolujen kokoa (Nature 23.10.1997, Vol. 389, s. 801).
Baileyn (1991 ja 1993) tutkimukset osoittivat, että jos toinen identtisistä kaksosista on homo/lesbo, 48-65,8 %:n todennäköisyydellä on myös toinen. Identtisillä kaksosilla on 100 % samat geenit. Jotta oletus geeneistä homouden aiheuttajana pitäisi paikkansa, molempien identtisten kaksosten täytyisi olla aina homoja, jos toinen olisi homo. Bailey totesikin, että ympäristöllä täytyy olla merkitystä, sillä noin puolet homojen kaksossisaruksista oli heteroita.
Tutkijat epäilivät myöhemmin tulosten luotettavuutta, koska tutkittuja ei värvätty satunnaisotoksella. Epäilys onkin osoittautunut oikeaksi. Australiassa tehty yleiseen väestöotokseen (4901 henkilöä) perustuva kaksostutkimus (Bailey ym. 2000) totesi, että vain 20 %:lla homomiehillä ja 24 %:lla lesboista toinen identtinen kaksonen oli myös homo/lesbo. USA:ssa tehty vastaava tutkimus (Kendler ym. 2000) tuli vastaviin tuloksiin mieskaksosten osalta, mutta 44,4 %:lla lesboista toinen identtinen kaksonen oli myös lesbo. Bailey totesi, että "me havaitsimme homoseksuaalisen suuntautumisen ilmenevän suvuittain, mikä oli yhtenevä havainto joidenkin sisaruksia koskevien tutkimusten kanssa... Kontrastina aiempiin seksuaalista suuntautumista koskeviin kaksostutkimuksiin tutkimuksemme ei tarjoa tilastollisesti merkittävää tukea homoseksuaalisuuden geneettisten osatekijöiden tärkeydelle... liittyipä homoseksuaalisuuteen sitten kiinteästi mikä tahansa geeni, sillä on joko vähäinen vaikutus tai vähäinen esiintymistiheys."
Dean H. Hammerin (1993) johtama ryhmä yhdisti homoseksuaalisuuden geeneihin, äidiltä perittävään X-kromosomiin. Myöhemmin entinen kolleega syytti Hammeria vilpistä: tutkija oli aiheettomasti sulkenut tutkimuksesta sellaiset veljesparit, joiden geneettinen muodostuminen ei tukenut hänen oletuksiaan (Scientific American 11/1995, s. 20-21). Hammer joutui tutkijalautakunnan eteen, mutta oikeusprosessin tuloksesta ei ole julkista tietoa. Pari vuotta myöhemmin Hammer osallistui tutkija ryhmään (Hu ym.1995), joka raportoi 67 %:lla homokaksosista olleen samanlainen Xq28-geeni. Tuloksen painoarvoa vähensi se, että myös 24 %:lla heteroista, joilla oli identtinen homokaksonen oli samanlainen Xq28-geeni!
George Ricen (ym. 1999) tutkimus tuli vastakkaiseen tulokseen kuin kaksi edellistä tutkimusta. Rice totesi, että Xq28-geenillä ei ollut merkitystä miesten homoudessa. Ricen otos oli suurempi kuin Hamerin tutkimuksissa ja hän ihmetteli perusteita, joilla Hamerin tutkijaryhmät olivat sulkeneet pois joitakin tutkittavia.
William Byne toteaa (1994) että "tutkimukset, jotka pitävät homoseksuaalisuutta perittynä ominaisuutena (olettaen, että tutkimukset voidaan toistaa) eivät kerro kuinka perinnöllisyys saattaa toimia. Geenit ohjaavat hormooneja, ei käytöstä tai psykologisia ilmiöitä… tietyt geenit voivat vaikuttaa persoonallisuuden piirteisiin, jotka vuorostaan voivat vaikuttaa ihmissuhteisiin ja yksilön kokemuksiin, jotka vaikuttavat seksuaalisen suuntautumisen oppimiseen.

m81 kirjoitti:

Tutkijat, jotka tarkastelevat biologian osuutta homouden kehityksessä ovat yleensä samaa mieltä kuin Friedman ja Downey (1993) artikkelissaan Journal of Neuropsychiatry -julkaisussa. Heidän mukaansa luotettava todistusaineisto homoseksuaalisuuden biologiselle mallille puuttuu. Sen sijaan biopsykososiaalinen malli (biologiset tekijät, yksilön omat valinnat ja sosiaaliset suhteet vaikuttavat toisiinsa) selittää parhaiten homoseksuaalisuuden syntyä.
Myös alan arvostetuimmat tutkijat Richard Pillard ja William Byne ovat samaa mieltä Amerikan psykiatrisen yhdistyksen kustantamassa kirjassa "Textbook of Homosexuality and Mental Health" (1996). Pillard kritikoi kaksos- ja geenitutkimuksia, Byne hormooni- ja aivotutkimuksia.
Kun "homogeeniä" etsineeltä Dean Hamerilta kysyttiin onko homouden alkuperä yksin biologiassa, hän vastaisi, että "ehdottomasti ei... meidän tutkimuksemme yritti löytää geneettisiä tekijöitä... ei kieltää psykososiaalisia tekijöitä" (Scientific American, Nov.1995, s.26).
1990-luvun alussa aivojen rakennetta (LeVay 1991), geenejä (Hamer ym.1993, Hu ym.1995) ja kaksosia (Bailey ym.1991, 1993) tarkastelleet tutkimukset vihjasivat homouden alkuperän olevan ehkä biologisissa tekijöissä. Tiedejulkaisuissa tutkijat myönsivät, että myös ympäristöllä on merkitystä homouden kehityksessä. Sitävastoin lausunnot medialle eivät olleet yhtä varovaisia. Lisäksi media yksinkertaisti tutkimusten tuloksia tavalliselle kansalle eikä raportoinut kriittisistä jatkotutkimuksista yhtä näyttävästi. Ehkä siksi monelle on jäänyt vaikutelma, että biologiset tekijät määräävät homouden synnyn.
Tutkimusten tekijät olivat homoseksuaaleja ja he kertoivat, että heillä oli tarve vakuuttaa yleisö homouden luonnollisuudesta (ks.Newsweek 24.2.1992, 38-44). Myös suomalaisen homoliikkeen edustaja toivoi tuohon aikaan, että tutkimukset auttaisivat ihmisiä hyväksymään homot (ks.Helsingin Sanomat 25.7.1993,s.D2).
LeVay (1991) raportoi tutkineensa 19 AIDSiin kuolleen homomiehen aivot. Tulos: eräs hypotalamuksen alue oli yhtä suuri kuin heteronaisilla ja kaksi kertaa pienempi kuin heteromiehillä. Tutkimus sisälsi ongelmia: otos oli pieni, heteroseksuaalien seksisuuntautuminen oli pelkkä oletus, AIDSin arveltiin vaikuttaneen aivoihin ja kuuden henkilön aivot eivät vahvistaneet tutkimushypoteesia. LeVay arvioi, että aivojen erilaisuus saattoi olla seurausta homoseksuaalisesta käytöksestä.
Aivotutkimus oli jo aiemmin osoittanut, että aivot muotoutuvat ympäristöstä saatuihin ärsykkeisiin myös aikuisiässä. LeVayn tutkimuksen jälkeen on osoitettu rottakokeilla, että paritteluun liittyvä käytös voi muuttaa hermosolujen kokoa (Nature 23.10.1997, Vol. 389, s. 801).
Baileyn (1991 ja 1993) tutkimukset osoittivat, että jos toinen identtisistä kaksosista on homo/lesbo, 48-65,8 %:n todennäköisyydellä on myös toinen. Identtisillä kaksosilla on 100 % samat geenit. Jotta oletus geeneistä homouden aiheuttajana pitäisi paikkansa, molempien identtisten kaksosten täytyisi olla aina homoja, jos toinen olisi homo. Bailey totesikin, että ympäristöllä täytyy olla merkitystä, sillä noin puolet homojen kaksossisaruksista oli heteroita.
Tutkijat epäilivät myöhemmin tulosten luotettavuutta, koska tutkittuja ei värvätty satunnaisotoksella. Epäilys onkin osoittautunut oikeaksi. Australiassa tehty yleiseen väestöotokseen (4901 henkilöä) perustuva kaksostutkimus (Bailey ym. 2000) totesi, että vain 20 %:lla homomiehillä ja 24 %:lla lesboista toinen identtinen kaksonen oli myös homo/lesbo. USA:ssa tehty vastaava tutkimus (Kendler ym. 2000) tuli vastaviin tuloksiin mieskaksosten osalta, mutta 44,4 %:lla lesboista toinen identtinen kaksonen oli myös lesbo. Bailey totesi, että "me havaitsimme homoseksuaalisen suuntautumisen ilmenevän suvuittain, mikä oli yhtenevä havainto joidenkin sisaruksia koskevien tutkimusten kanssa... Kontrastina aiempiin seksuaalista suuntautumista koskeviin kaksostutkimuksiin tutkimuksemme ei tarjoa tilastollisesti merkittävää tukea homoseksuaalisuuden geneettisten osatekijöiden tärkeydelle... liittyipä homoseksuaalisuuteen sitten kiinteästi mikä tahansa geeni, sillä on joko vähäinen vaikutus tai vähäinen esiintymistiheys."
Dean H. Hammerin (1993) johtama ryhmä yhdisti homoseksuaalisuuden geeneihin, äidiltä perittävään X-kromosomiin. Myöhemmin entinen kolleega syytti Hammeria vilpistä: tutkija oli aiheettomasti sulkenut tutkimuksesta sellaiset veljesparit, joiden geneettinen muodostuminen ei tukenut hänen oletuksiaan (Scientific American 11/1995, s. 20-21). Hammer joutui tutkijalautakunnan eteen, mutta oikeusprosessin tuloksesta ei ole julkista tietoa. Pari vuotta myöhemmin Hammer osallistui tutkija ryhmään (Hu ym.1995), joka raportoi 67 %:lla homokaksosista olleen samanlainen Xq28-geeni. Tuloksen painoarvoa vähensi se, että myös 24 %:lla heteroista, joilla oli identtinen homokaksonen oli samanlainen Xq28-geeni!
George Ricen (ym. 1999) tutkimus tuli vastakkaiseen tulokseen kuin kaksi edellistä tutkimusta. Rice totesi, että Xq28-geenillä ei ollut merkitystä miesten homoudessa. Ricen otos oli suurempi kuin Hamerin tutkimuksissa ja hän ihmetteli perusteita, joilla Hamerin tutkijaryhmät olivat sulkeneet pois joitakin tutkittavia.
William Byne toteaa (1994) että "tutkimukset, jotka pitävät homoseksuaalisuutta perittynä ominaisuutena (olettaen, että tutkimukset voidaan toistaa) eivät kerro kuinka perinnöllisyys saattaa toimia. Geenit ohjaavat hormooneja, ei käytöstä tai psykologisia ilmiöitä… tietyt geenit voivat vaikuttaa persoonallisuuden piirteisiin, jotka vuorostaan voivat vaikuttaa ihmissuhteisiin ja yksilön kokemuksiin, jotka vaikuttavat seksuaalisen suuntautumisen oppimiseen.

Mistäs tuo propagoivasti valikoiva teksti olikaan kopioitu? Aslanin kakkalinkeistä....

poikalapsi kirjoitti:

Mistäs tuo propagoivasti valikoiva teksti olikaan kopioitu? Aslanin kakkalinkeistä....

Homoseksuaalisuus yleistyy ja lisääntyy valtavasti lopun aikoina, koska yhteiskunta ja jumalattomat psykologit suosittelevat nuorille seksuaalisten rajojen etsimistä ja oman seksuaalisuuden löytämistä. Heille opetetaan koulussa ja joka paikassa, että homoseksuaalisuus on terve ja normaali tapa harjoittaa seksiä. Se on myös hyväksyttävä parisuhteen muoto ja perheen malli. Kun nuoria yllytetään kokeilemaan erilaisia asioita, niin monet heistä oppivat sitä kautta homoseksuaalisen elämäntavan ja mielenlaadun ja jäävät synnin koukkuun. Yhteiskunta rohkaisee tällaiseen käyttäytymiseen, kun tuomitsee homouden tuomitsijat suvaitsemattomina ja rakkaudettomina ihmisinä, jotka eivät kunnioita lähimmäisiään. Lähimmäisen rakastamista ja kunnioittamista on kuitenkin hänen varoittamisensa synnistä ja sitä seuraavasta helvetin tuomiosta. Synti pilaa ja turmelee ihmisen elämän alkaen hänen moraalistaan ja siveydestään. On surullista, että terve syyllisyys ja kyky tuntea häpeää synnin teon vuoksi pyritään yhteiskunnan voimin ja tuen avulla poistamaan. Homoseksuaalisten ihmisten puoltajat ovat menneet yhä pitemmälle luonnottomien lihan himojensa hyväksymisen vaatimisessa. Kestää vielä vähän aikaa ennen kuin Jeesus tulee ja luopumuksen ajan synnit ovat saavuttaneet täyden mittansa, niin että tuomio kohtaa tätä jumalatonta maailmaa, joka elää himojensa orjuudessa ja turmelee itsensä synneillään.

Kenen tahansa lapsi tai läheinen saattaa langeta homouden syntiin. Kun näin tapahtuu, niin tämä homoseksuaalinen lähimmäinen haluaa meiltä hyväksyntää synnilliselle tavalleen ja mielenlaadulleen. Huomaa, että hän ei hae hyväksyntää itselleen ihmisenä vaan hyväksyntää itselleen synnillisenä ihmisenä, joka elää syntien orjana. Hän haluaa, että me hyväksymme hänen syntielämänsä ja synnillisen mielenlaatunsa, ei sitä, että me hyväksymme hänet ihmisenä ja lähimmäisenä. Me emme saa hyväksyä homoseksuaalista tapaa harjoittaa seksiä ja homoseksuaalista mielenlaatua. Jos me hyväksymme sen, niin rohkaisemme lähimmäistä synnin tekemiseen. Sen sijaan me hyväksymme hänet ihmisenä ja lähimmäisenä siinä asemassa, mikä hänellä meidän suhteemme on. Jos hän on oma lapsemme, niin hän pysyy edelleen lapsenamme ja me rakastamme häntä niin kuin lasta tulee rakastaa. Me ohjaamme häntä oikeisiin elämänarvoihin ja valintoihin, kunnioittamaan Jumalaa ja hänen luomistöitään. Samalla tavalla kohtelemme alkoholismiin tai huumeisiin langennutta omaistamme. Me emme hyväksy hänen elämäntapaansa, mutta hyväksymme hänet ihmisenä ja lähimmäisenä, mutta kehotamme häntä hylkäämään syntielämän.

Homous on aina rikos Jumalaa vastaan, sillä se turmelee Jumalan luomistyön ja saastuttaa ruumiin luonnonvastaisella tavalla. Homous tuhoaa ihmisen moraalin ja siveyskäsityksen, minkä Jumala tahtoo hänessä vaikuttaa. Me emme saa hyväksyä homoseksuaalisuutta taipumuksena emmekä elämäntapana, homoseksuaalista tapaa harjoittaa seksiä. Me emme saa hyväksyä homoseksuaalista mielenlaatua normaalina ja luonnollisena olotilana. Se on opittu ja valittu mielenlaatu, josta voi päästä vapaaksi niin kuin mistä tahansa synnillisestä mielenlaadusta, esimerkiksi alkoholismista. Uskovainen voi olla entinen alkoholisti ja homoseksuaali, mutta ei ole sitä enää sen jälkeen, kun on tullut uskoon. Hänen sydämensä ja mielensä muuttuu, kun Jeesus Kristus tulee sinne asumaan Pyhässä Hengessä yhdessä Isänsä kanssa.

Me emme saa langeta siihen ansaan, mihin jumalaton psykologia yrittää meitä langettaa. Emme saa sanoa homoseksuaalia hyväksi ihmiseksi vaan meidän on tuomittava hänet Raamatun ilmoituksen perusteella pahaksi ja himojen vallassa eläväksi synnin orjaksi. Homoseksuaalisuus on irstautta, riettautta ja luonnonvastaista perversiota. Paha puu tuottaa pahaa hedelmää ja tekee syntiä. Matt.7:13-20; 12:33-37 Hyvä puu ei saata elää ja rypeä synnissä, sillä Jumala vaikuttaa hänessä pyhää ja puhdasta elämää vanhurskaudessa ja siveydessä. Syntinen ihminen elää jumalattomien himojensa orjana, mutta vanhurskas on vapaa synnistä ja tekee vanhurskautta. Room.6:12-23 Häneen ei ryhdy se paha, mikä pitää tätä maailmaa vankinaan. 1Joh.5:14-21; Ef.2:1-3 Homo harjoittaa homoutta sen tähden, että hän on homoseksuaali, luonnoltaan syntinen. Rikollinen tekee rikoksia siitä syystä, että hän on mieleltään turmeltunut ja paatunut rikollinen. Juomari juo, koska hänen mielihalunsa on juomiseen, ei raittiuteen. Kun ymmärrät sen, mistä ihmisen synnin tekeminen johtuu - hänen syntisyydestään - niin ymmärrät myös sen, miten synnistä voi päästä vapaaksi: muuttumalla mielen hengeltä, niin ettei mieli ole enää synnin saastuttama vaan puhdas, vanhurskas ja pyhä, niin kuin Jeesuksen Kristuksen mieli. 1Kor.2:16; 2Kor.3:18; 7:1; 2Piet.3:1

Jos jumalaton olisi hyvä, niin hän ei eläisi syntien orjana. Koska homoseksuaalinen elää julkisesti ja häpeämättä himojensa orjana sekä etsii oikeutusta synnissä rypemiselleen, ei hän ole vanhurskas ja pyhä, hyvä ja uskollinen Herran palvelija, Jumalan valittu. Me emme tuomitse vain homoseksuaalisen ihmisen tekoja eli homoseksuaalista tapaa harjoittaa seksiä vaan me tuomitsemme Jumalan sanan ilmoituksen perusteella myös hänen sydämensä laadun: hän on paha ihminen. Homoseksuaali voi olla arvostettu ja kunnioitettu ihminen muilla elämänalueilla, mutta hänen syntinsä tähden hän ei sitä ole. Me emme tuomitse hänen terveitä elämäntapojaan ja luonteenpiirteitään vaan sen osan hänestä, joka on sairas: perversio nimeltä homoseksuaalisuus. Sarjamurhaajakin voi olla mukava ja kohtelias naapuri, mutta hänen salaisuutensa on kammottava synti, jota inhoamme. Samalla tapaa inhoamme sitä syntiä, joka asuu homoseksuaalin sydämessä ja jota syntiä hän harjoittaa. Uskovaisilta hän ei tule saamaan koskaan hyväksyntää syntinsä harjoittamiselle ja Jumalakin on hänet viimeisenä päivänä synnistä tuomitseva. Hyvien tekojen tähden häntä ei tuomita, mutta sen synnin johdosta, minkä orja hän haluaa olla. On sitten eri asia, jos joku homoseksuaalisuuden syntiä vastaan taisteleva kristitty lankeaa yksittäisiin synnin tekoihin: ne saa anteeksi, mutta jatkuvaa synnissä elämistä ja synnin suosimista ei anteeksi saa, ei tässä eikä tulevassa maailman ajassa. Tahallinen synnissä eläminen on rinnastettava Pyhän Hengen pilkkaamiseen, sillä paatunut ja kova ihminen ei välitä Jumalan sanasta ja Hengen nuhtelusta vaan työntää sanan pois luotansa ja pilkkaa Jumalan Henkeä, joka häntä nuhtelee. Snl.1:20-33; 13:1; Hebr.10:25-31

Jos nuhtelemme omaa lastamme siitä, että tämä on tuhma ja ilkeä, tottelematon, niin emme nuhtele silloin kilttiä lasta vaan kuritonta. Me emme nuhtele häntä pelkästään teoista vaan myös sydämen laadusta. Tottelemattomuus on kiinteä osa jumalattoman ihmisen sydämen asennetta. Hän ei halua alistua Jumalan lain alle, totella Jumalaa ja noudattaa hänen sanaansa. Ihmisestä voi tulla kuuliainen Jumalan Pojalle vain siten, että hän syntyy uudesti ylhäältä ja tulee uskoon, jolloin hänen sydämensä muuttuu. Uskovainen ihminen muuttuu Jumalan kunniaksi parempaan suuntaan, pois päin synnistä. Pyhä Henki vaikuttaa hänessä uskon kuuliaisuutta, niin että hän tottelee mielihyvin Jumalaa. Homoseksuaalinen mielenlaatu ja elämäntapa on tottelemattomuutta Jumalan sanaa vastaan ja Herran hylkäämistä. Jos joku hylkää Jumalan sanan, on Jumala hylkäävä hänet. 1Sam.15:22-23

Homoseksuaali on erotettava pyhien yhteydestä, ellei hän tee parannusta pois synnistään vaan puolustelee sitä ja etsii hyväksyntää synnissä elämiselle. 1Kor.5-6; Matt.18:15-18 Tämä tapahtuu rakkaudesta ja huolenpidosta häntä kohtaan sekä seurakunnan suojelemiseksi synnin viettelyksiä vastaan. Ehkäpä Jumala antaa pyhien yhteydestä erotetulle homolle mielenmuutoksen, niin että hän selviää perkeleen pauloista, joka on vanginnut hänet tahtoaan tekemään? 2Tim.2:19-26 Jumalan tahto on se, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä, mutta Jumala ei pelasta häntä vasten hänen tahtoaan. Jos hän kääntyy ja luopuu synnistään, niin hän pelastuu Jumalan voimasta uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. Mutta homot eivät peri taivasten valtakuntaa, niin kuin kirjoitettu on. 1Kor.6:9