Entisen adventistin kotisivuilla on suomennettu uusi kohta 18. Siinä käsitellään tutkivaa tuomiota, jota täällä ovat puollustelleet adventistiteologit ja maallikot. Suorastaan järkyttävää lukemista noista valheista, joita adventtikirkko on E.G.W.n antamana julistanut.
Kaikki on ollut valhetta ja harhaa. Ennustettiin maailmanloppu tietylle päivälle, vastoin raamatun sanaa. Loppu ei tullut, joten piti jatkaa satuilua tutkivasta tuomiosta. E.G.W.n profetoi suljetusta ovesta, mikä huomattiin valheeksi. Totuutta ei voitu myöntää, vaan uusilla valheilla yritettiin peittää edellisiä valheita.
Sama valhe jatkuu tänäänkin: E.G.W on sanansaattaja, jolla ei ollut sanainspiraatiota. Tutkivatuomio yritetään muuttaa jotenkin evankelisempaan suuntaan. Sapatti pelastuksen ehtona onkin mukava lepo. Jos myönnettäisiin virheet ja E.G.W.n olleen väärä profeetta niin teillä olisi tulevaisuus, näin ei! Valheet on kitkettävä juurineen pois.Te yritätte syöttää kavalaa myrkkyä. Rotanmyrkysyötissäkin on suuriosa viljaa ja vain vähän myrkkyä joka kuitenkin tappaa!
Vihaan tuota tutkivatuomio oppia. Se kääntää ihmisen katseen itseensä ja omiin tekoihin. Ikäänkuin taivaassa olisi vaaka johon toiselle puolelle menevät hyvät työt ja toiseen synnit. Pelastus riippuu siitä kumpaan kuppiin on kertynyt enemmän.
Pelastus on yksin kiinni siitä, mitä Herramme Jeesus Kristus teki ristillä syntisen ihmisen puolesta. Lepo Hänen täytetyssä työssä voi ainoastaan antaa ihmiselle rakkauden Häntä kohtaan ja vihan syntiä ja saatanaa kohtaan. Tekojen tiellä jää rakkaus syntiin jota emme saa tehdä ja pelko Jumalaa kohtaan.
Niinkuin kuolemanenkeli kulki Egyptissä niiden talojen ohi joissa oli verta sivelty ovien pihtipieliin, niin käy viimeisellä tuomiolla. Niissä joissa on Pyhän Hengen sinetti eli ovat ottaneet Jeesuksen pelastuksekseen säästyvät tuomiolta. Tutkiva tuomio hämärtää tätä siirtäen katseen omiin tekoihin. Hyvät teot uskovalla ovat Jumalan valmistamia, ei omia.
Kaikki on ollut valhetta ja harhaa. Ennustettiin maailmanloppu tietylle päivälle, vastoin raamatun sanaa. Loppu ei tullut, joten piti jatkaa satuilua tutkivasta tuomiosta. E.G.W.n profetoi suljetusta ovesta, mikä huomattiin valheeksi. Totuutta ei voitu myöntää, vaan uusilla valheilla yritettiin peittää edellisiä valheita.
Sama valhe jatkuu tänäänkin: E.G.W on sanansaattaja, jolla ei ollut sanainspiraatiota. Tutkivatuomio yritetään muuttaa jotenkin evankelisempaan suuntaan. Sapatti pelastuksen ehtona onkin mukava lepo. Jos myönnettäisiin virheet ja E.G.W.n olleen väärä profeetta niin teillä olisi tulevaisuus, näin ei! Valheet on kitkettävä juurineen pois.Te yritätte syöttää kavalaa myrkkyä. Rotanmyrkysyötissäkin on suuriosa viljaa ja vain vähän myrkkyä joka kuitenkin tappaa!
Vihaan tuota tutkivatuomio oppia. Se kääntää ihmisen katseen itseensä ja omiin tekoihin. Ikäänkuin taivaassa olisi vaaka johon toiselle puolelle menevät hyvät työt ja toiseen synnit. Pelastus riippuu siitä kumpaan kuppiin on kertynyt enemmän.
Pelastus on yksin kiinni siitä, mitä Herramme Jeesus Kristus teki ristillä syntisen ihmisen puolesta. Lepo Hänen täytetyssä työssä voi ainoastaan antaa ihmiselle rakkauden Häntä kohtaan ja vihan syntiä ja saatanaa kohtaan. Tekojen tiellä jää rakkaus syntiin jota emme saa tehdä ja pelko Jumalaa kohtaan.
Niinkuin kuolemanenkeli kulki Egyptissä niiden talojen ohi joissa oli verta sivelty ovien pihtipieliin, niin käy viimeisellä tuomiolla. Niissä joissa on Pyhän Hengen sinetti eli ovat ottaneet Jeesuksen pelastuksekseen säästyvät tuomiolta. Tutkiva tuomio hämärtää tätä siirtäen katseen omiin tekoihin. Hyvät teot uskovalla ovat Jumalan valmistamia, ei omia.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Tutkiva tuomio on raamatullinen oppi joka kääntää katseemme omista teoistamme Kristuksen tekoihin ristillä ja pyhäkön kaikkein pyhimmässä. Kaikki jotka katuvat syntejään ja tekevät parannuksen sekä pyhittyvät kuuliaisuudessa Kristukselle saavat vapauttavan tuomion. Tämän pitäisi herättää sydämessä suurta kiitollisuutta Taivaan Isää kohtaan, mutta jos sydän on syntien sokaisema, se herättää vihaa. Viha taas saa aikaan kaikenlaista pahaa ja saastaa elämässä. Kristuksen omilla ei ole vihaa Jumalan sanaa eikä Raamatun opeja kohtaa. Vihollisuus on saatanan toimintakeino totuutta vastaan ja se herättää vihaa niissä jotka eivät ota vastaan rakkautta totuuteen.
Minusta taas tuo opin perustana on yksittäisen henkilön hallusinaatiot vailla mitään raamatullista pohjaa.
Sinulla saa olla omat mielipiteesi, mutta ne eivät ole totuuden mukaiset.
Tutkiva tuomio on adventtikirkon kasvojenkohotusoperaatio, jolla pyrittiin selittelemään vuoden 1844 "suuri pettymys". Raamatullista pohjaa sillä ei ole
Eihän usko, joka on yhden hengen johtamaa, voi sisältää eri mielipiteitä?? Eihän vaan?
Samasta totuudesta ei saa kuin yhden opin.
Siksi ei voi ymmärtää sellaisia sepitettyjä uskontoja kuin adventisteilla.Eihän Raamattuun perustuvaa tarvitsisi sepittää uusiksi???
Adventtikirkko ei ole ennustanut Jeesuksen takaisintulon päivää. Kyse oli milleriläisestä herätysliikkeestä, ei Adventtikirkosta, joka syntyi vasta myöhemmin.
Emme usko Raamatunkaan kohdalla sanainspiraatioon, vaan ajatusinspiraatioon.
Jos ajattelet, että "tutkivat tuomio" kääntää ihmisen katseen itseensä, silloin et ole ymmärtänyt kyseisen opin todellista luonnetta. Suosittelen lukemaan http:/www.adventtikirkko.fi/opetus/pyhakko.htm
Timo Flink
piti olla http://www.adventtikirkko.fi/opetus/pyhakko.htm
Suosittelen tutustumaan Jeesuksen ajan Palestiinan historiaan, niin tiedät miksi Jeesus sanoi rabbeista mitä sanoi.
Mitä tulee Ellen Whiten kommenttiin, niin se koskee maailmanlaajuisen kirkon virallista pääkonferenssin yleiskokousta, jossa päätetään asioista samalla tavalla kuin alkuseurakunta päätti Ap.t. 15:ssa luvussa. Jeesuksen sanat rabbeista ovat eri asia.
Timo Flink
Suosittelen tutustumaan Jeesuksen ajan Palestiinan historiaan, niin tiedät miksi Jeesus sanoi rabbeista mitä sanoi.
Suosittelen tutustumaan Jeesuksen ajan Palestiinan historiaan, niin tiedät miksi Jeesus sanoi rabbeista mitä sanoi.
Pieni aatehistorian kurssi lienee paikallaan.
Ensimmäinen opastus on se, että kannattaisi katsoa vähän tekstiyhteyttä. Mainittu todistusten kohta on kirjoitettu jollekulle höyrähtäneelle, josta käytetään nimimerkkiä "veli A." Mainittu henkilö piti jostakin syystä James Whitea puolijumalana ja EGW yrittää häntä taltuttaa sävyyn: kuuntele nyt pääkonferenssia ennemmin kuin omaa ukkoani.
No se ei muuta sitä tosiasiaa, että hän muussa yhteydessä puhuu pääkonferenssin auktoriteetistä, erityisesti sen yleiskokouksen - niinkuin Timo mainitsi - mutta koska niissä ei käsketä siihen alistua eivät ne ole tekstin valitsijalle kelvanneet.
Yksinkertainen johtopäätös on kuitenkin se, että mainittu neuvo koskee yksittäistä henkilöä, eikä sitä tarvitse soveltaa kuin niiden, joiden aivoja sama höyry kuumottaa. Valittavasti emme, ainakaan minä, tiedä millaisesta käytännön ongelmasta silloin oli kysymys, joten paras jättää soveltamatta.
Asian asettaa kuitenkin aivan toiseen valoon se, että hän useamman kerran viittaa myös siihen, että pääkonferenssi tekee virheitä, myös vakavia sellaisia esim Haskellille 1894 kirjoitetun kirjeen mukaan. Pääkonferenssin arvovalta ei siis olekaan aukoton.
Eli suomeksi - vakuutusasiamiehen johtopäätökset siitä, että kunnon adventisti makaa rähmällään pääkonferenssin edessä ovat mielikuvitusta.
Lopuksi, jos vielä puhutaan jonkun ihmisen aatteiden selvittämisestä olisi ensimmäinen tehtävä katsoa, mikä mainitussa aiheessa oli hänelle tärkeää. Ei vaadita kovin kummoista EGWn tuntemusta tajuta, ettei hän puhu pääkonferenssin arvovallasta kuin kourallisessa tekstejä, mutta paljon (yli 600 kertaa) siitä, että Raamattu on kaiken uskon ja opin ylin auktoriteetti, jonka sana on tärkeimpi kuin mikään ihmisten mielipide, päätös tai säädös... esim AA 69. Ja itse asiassa vielä enemmän (yli 1100 viitettää) siitä, että kaikki valta (authority) kuuluu Kristukselle.
Joku voisi tietenkin sanoa, etteihän siihen mitään EGWtä tarvita, että ymmärtää Raamatun keskeisyyden tai Kristuksen arvovallan. Ihan totta. Useimmat maailman elävässä uskossa olevista ihmisistä ovat tietenkin löytäneet sen suoraan Sanasta.
Mutta onneksi EGW ei olekaan mikään adventismin normi tai mitta tai perustus. Raamattu on.
Tulkoon vielä sanotuksi, että järkevät adventistit eivät EGWtä tähän keskusteluun tuputa. Monet innokkaimmista vastustajista kuvittelevat EGWn olevan adventismin heikoin lenkki ja siksi yrittävät kerran toisensa jälkeen heittää kehään jonkun faktoihin perustumattoman tai tarkemmassa analyysissä kestämättömän väitteen.
Kai A
Adventtikirkko tyrkyttää itseään.
Seurakuntalaisuus taas syntyy alhaalta ylöspäin.
Teitä johtajiksi itsenne valinneita tässä arvostellaan väärästä menettelystä.
Seurakuntalaiset ovat syyttömiä suurimmaksi osaksi adventtikirkkoon kohdistuneesta arvostelusta.
Arvostelu kohdistuu opettajiin joiden harrastus on kaikkea muuta kuin seurakunnan edun ajamista.
Vastustus on teidän opetusasemanne Kristuksen sijaisina on osoitettu vääräksi ja laittomaksi. Näin väärillä perusteilla ei voi olla se kirkko, joka olisi teidän kirkkonne kuvaus itsestään Jumalan ainoana uskollisena edustajana maailmassa.
Onhan osoitettu ettette ole lainkaan uskollisten lähitienoillakaan.
Te olette tunkeutuneet sinne, missä ;2:4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Teihinkin tuo sopii kuin nyrkki silmään.
Syy on koska Oppimattomat ja vakaantumattomat
eivät ole perehtyneet Suuren alun sikäläisiin olosuhteisiin. Siksi kaikki ennen tapahtuneet asiat joudutaan tönkimään esiin, juuri kirjansa oppineiden taholta.
Kukaan kirjoittajista ei ole ottanut millään muotoa tuon ajan kulttuuria. Aika oli toinen tavat olivat toisia. Veriurheilut olivat sitä jota sen ajan kansa halusi Arenoillaan. Valtakunnalla oli Jo oma uskokin! joten Valtakunta ei kaivannut enää täydelliseen valtakuntansa lisä uskontoja.
Olihan ikivanhan Rooman valtakuntaan saapunut
Persiasta Aurinkousko vuonna 68 Bc tämä usko oli
Juurtunut valtakunnan pääuskonnoksi. tästä asiasta on erittäin vähän tietoa aina 1930 luvulle asti, Syy tähän oli kristittyjen hirvittävä hävitys vimma hävitti kaiken erittäin
pitkiksi aikakausiksi.
Kuitenkin Pienoinen maanjäristys peitti alleen
Aventine kukkulan melkein särkemättä jääneen
viimeisen Aurinkojumalan Temppelin. Tästä hautautuneesta Temppelin Raunio kasasta alkoi
tulla todisteita tästä Kristittyjen vainoajilta.
Tämä todiste mikä täältä löytyi on todella hämmästyttävä, jos todella uskomme Satanan toiminta tapoihin. Näet tämä mikä paljastui nyt
näkyviin. Oli 1500 vuotta vanha väärennös ennen
Kristin uskoa. Joten tämä henkimaailman Ruhtinas oi tietoinen mitä tulee tapahtumaan,
Siksi hän järjesrti väärennöksen Kristin uskosta
jo kauvan ennen, kuin Kristin usko alkoi ilmaantua.
Tässäkin uskossa oli Vanhurkauden opettaja teloitettu. Opettajalla oli 12 opetuslasta.
Heillä oli jopa valelukastekin. Nykyään suurissa kirkoissa toimivat messut kuuluivat osana tähän systeemiin. Munkki systeemi oli liitetty tähän edeltä käviä uskontoon.
Eipä sitten ihme, että vihan aallot alkoivat
vyöryä yli sisälle tunkeutuvaan uuteen uskoon.
Tässä oli Uuskristityillä mahdollisuus koettaa
soluttaa itsensä vanhan kultin pariin vainojen aikoina.
Kuitenkin, nyt historian ja Arkeologian avulla olen saanut uuden kuvan sikäläisistä olosuhteista jotka vallitsivat toisenlaisen kulttuurin piirissä mitä me elämme. Siis jos joku on ummistanut silmänsä todellisen totuuden
Factoilta, Niin hänen mielikuvituksensa kehittää
hänelle mieluisan kuvan joka ei ole sen ajan tapahtumien tasalla.
kuitenkin Kristus on Herra
mutta paljastunutta tutuutta emme voi kiertää, koska sen avulla voimme palata ajan kuvan pariin.
Siunausta
Kaikille
Jeesus
Kansalle
minulta
Jos potaskaa ei määrittele kaliumkarbonaatiksi niin se tarkoittanee monille tämän palstan adventismin vastaisille kommenteille tyypillistä herjan heittoa, jolla yritetään paikata faktojen puutetta. Ja voihan sitä joskus esiintyä kirkkoa puoltavissakin kommenteissa, meitä kun on niin monenlaisia. Yhdellä jos toisella (myös minulla) on joskus intoa enemmän kuin taitoa.
En kuitenkaan sattumoisin johda mitään ja oppilaani ja muut lähipiirissäni tuntevat raadollisuuteni sen verran hyvin ettei kenelläkään ole vaikeutta tehdä eroa täydellisen pelastajan Kristuksen ja kompastelevan juoksupojan välillä.
Tapanani opetuksessa on muuten sanoa, etten koskaan anna täysiä pisteitä sille, joka toistaa, mitä minä olen luennolla sanonut. Sen sijaan se, joka seisoo omilla jaloillaan ja käyttää omia aivojaan ja on perustellusti eri mieltä kanssani voi täydet pisteet saada. Näin siksi, että mielestäni silloin, kun kaksi ihmistä ajattelee samalla tavalla, toinen heistä on tarpeeton.
Suomen Adventtikirkon tapaan kuuluu muuten kutsua kaikkia - myös pastoreita ja opettajia ja kirkon johtajia veljiksi. Ja kun kuuntelen seurakuntalaisten juttuja pastoreistaan, opettajistaan tai johtajistaan, niin eivät todellakaan ole Jumalan sijaisia - usein keskustelun sävy on sellainen, että hmmm... kuvaava sana voisi olla vaikka kynnysmatto tai jalkarätti. Mutta sellainen johtajuus taitaakin olla lähempänä Raamatun ihannetta, jossa ei herroina hallita vaan palvellaan.
Kai A
Muisti! Niinhän se ikivanha Kalevalakin kertoo. Yleensä viisaus kasvaa iän ja kokemusten ja asioiden Factojen kanssa tutkimisen sivutuotteena
Kokokirjoituksesi Kai Aalle kuvastaa surta tiedon puutetta, Jota ei läydä muuten kuin palautumalla alkujen alun kulttuurin elovainioille. Pitää aina muistaa kuinka, Kristinuskon murroskausi oli täynnä sekoilua.
Potaska Nimimerkki ei tiedä todellisesta todellisuudesta todellista hajuakaan vaan hän perustaa kaikki väitteensä omalle potaskalleen.
Hyvä potaska ei ole tajunut koko Tessa lonikalais
kirjeen Todellista pohja ajatusta. Kysyn nyt aivan rehellisesti, kuka oli tuo henkilä joka astui Herran seurakuntaan ja julisti Factojen mukaan olevansa Jumala? Luther tiesi tämän henkilön, Jos olet kunnon Lutherilainen, niin kyllä sinunkin tulisi tietää se mitä Suuri Uskon puhdistaja tiesi. Ettei sinun tarvitsisi kirjoittaa mielikuvitus tarinoita; Lutherin tieto perustui Facta tietoon Joka kaikki oli tapahtunut hänen eläissään. Ole rehellinen hyvä ystävä ja perustele tietosi Tosiasioilla.
Totuus tekee sinustakin Vapaan Kuten se on tehnyt monesta muusta vapaasta henkilöstä.
Minä en ole Johtaja olen vain totuuden ylös kaivaja. Vaikka ette uskokaan totuuteen, kuitenkin totuus on parempi kuin kulta. Joka vääryydellä hankitaan
Siunausta
Potaskalle
Jos koko kritiikki kohdistui organosaatioon, ei sen pitäisi olla henkilökohtaista muilta osin kuin asiantilan hyväksymisen suhteen.
Seurakuntajärjestys on ehdottomasti kirkoissa yleisesti väärä.
Johto on ottanut huollettavakseen sellaista, mikä ei selkeästi kuulu Evankeliumiin.
Seurakuntalaisten henkilökohtainen usko ei ole kirkon omaisuutta siten kuin sitä nykyisellään siellä pyritään sellaiseksi valjastamaan.
Tämähän on se syy, josta lähtee lahkolaisuuden perusta.
Koko Raamatun sisältämä kritiikki on ylintä johtoa koskevaa profeettojen kautta.
Sitä samaa kritisoivat Jeesus js apostolit.
Paavali sanoi ettei hänen jälkeensä tulevat opettajat pysy puhtaassa Evankeliumissa.
Suunta on siis ollut johtajien kautta hunompaan eikä parempaan suuntaan.
Aramizin on turhaa puhua alkuseurakunnan jälkeisestä ajasta yhtään mitään jo edellämainittujen seikkojen vuoksi.
Hänen asenteensa ei ole se tavoite johon meidän tulisi päätyä.Eikä myöskään se tavoite ole tulla adventistien johdonkaan kaltaiseksi.
Perinteiden vaaliminen ei ole kristinuskoa vaan sitä on Evankeliumin kautta elämänohjeiden etsiminen Raamatun sanan kautta.
Mitä me opimme Jumalan tahdosta ihmisistä tietämällä?
Emme mitään.
Historia on riitaa, verenvuodatusta ja valtataistelua joka on kaikki vieraantumisen osoitusta pois puhtaasta sanomasta.
adventtikirkolla ei ole mitään sanomaa maailmalle.
Kaikki mikä on adventismia on harhaoppia, samoin on luterilaisuus ja katolisuus.
Raamattu johtaa vain kristillisyyteen.Kristillisyys ei tunne kuppikuntia.Näin on opetettuna koko uuden testamentin kirjoituksissa.
Tämä oli suurin huoli apostolien julistuksessa. Tämä on se väite josta puhutaan.
Vain Raamatussa on se sanoma ja kaikki ihmiset ovat poikenneet pois oikealta tieltä.
Adventtikirkko valehtelee sanoessaan itseään oikeaksi lopun ajan seurakunnaksi jonka sanoman kautta pelastus on ihmisille esillä.
Jos joku yksityinensaarnaaja sanoo toisin ei se muuta kirkon itsensä mainosta yhtään lievemmäksi.
Kyse on ovelasta taktiikasta jolla epäilykset torjutaan ja houkutellaan ihmiset suostuvaisiksi yhteyteen.