Kyselisin antifeminismin itsekriittisiä piirteitä. Kuka uskaltaa teistä antifemuista kyseenalaistaa omaa antifeminismiänne. Jään seuraamam mielenkiinnolla...
Antifeminismin
jorojukka-kukka
221273
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
ei feministeistä löydy ainuttakaan.
Ei ollut vastaus aloituksen kysymykseen.
Tarjoat siis mahdollisuutta kerätä pisteitä? Mahdollisuutta ripittäytymiseen ja parannuksen tekoon?
Tietysti ajattelukykyinen ihminen punnitsee jatkuvasti ajatteluaan ja toimiaan! Luonnollisesti hän kerää tietoa ja liittää uudet kokemuksensa entisiin. Hän lukee, kuuntelee, osallistuu, saa ja antaa vaikutteita. Tie-tys-ti!
Vastakohtana on sitten dogmaattisuus: opillinen ripustautuminen, suoranainen hirttäytyminen - johonkin. Se voi olla uskonto, joka on vastaus "kaikkeen". Se voi olla kuntoliikunta, avantouinti tai vaikka valkosipulin syöminen, joka "muutti elämän", "avasi silmät" tai jotain sen suuntaista. Tai se voi olla aate... ismi... joka omaksutaan ja jonka läpi maailmaa katsellaan nyt ja aina.
Tässä vaiheessa tulee mieleen keskustelu feminismin juurista! Kaikki taustastaan kertoneet feministit ilmoittivat ylpeinä olleensa feministejä hamasta lapsuudestaan. Oho! Sama kuin tunnustaisi että ajattelu ei ole kehittynyt yhtään sitten teini-iän. Tämän poteron kaivoin ja tästä poterosta tulitan! Patruunat ovat loppuneet, taistelu tauonnut, kivääri ruostunut ja sota päättynyt, mutta mitäs tuosta - vihollinen on tuhottava!
Naisia vaan ei voi tuhota. Jos viimeinen viestisi lause on antifeminismin itsekritiikkiä, niin se kuulostaa lupaavalta. Tuostahan voisi uusi puhtoinen keskuastelu jopa alkaa.
Röööyh!
:D
Antifeminismihän on määritelmällisesti vain feminismin vastustamista. Termi siis määritellään feminismin kautta, ja nyt täytyykin siis selvittää mitä feminismi tarkoittaa ja onko sen vastustamisessa tilausta kritiikille. Koska itse tulkitsen feminismin muuksi kuin tasa-arvon ajamiseksi, ja toisaalta pidän tässä asiayhteydessä tasa-arvoa ideaalina, en voi oikeastaan kyseenalaistaa omaa antifeminismiäni. Jos tekisin jotain konkreettista, joka olisi tasa-arvon ideaalia vastaan, voisin toki kritisoida tätä tiettyä aktiviteettia ja näin kritisoida omaa antifeminismiani. Näin ei kuitenkaan ole ja oma antifeminismini tulee esiin ainoastaan tasa-arvon kannalta negatiivisten feminististen ilmiöiden (ei siis kaikkien feminististen ilmiöiden) kommentoimisena ja verbaalisena vastustamisena. En siis voi kritisoida omaa antifeminismiani, koska se on joka tapauksessa lähempänä ideaalia kuin kritisoitava asia.
Toisaalta joku muu voi nähdä antifeminismin toisin ja käsittää esimerkiksi sovinismin feminismin vastustamiseksi. Tällaista voin aivan hyvin kritisoida. Silloinhan en tosin kritisoisi antifeminismiä, vaan sovinismia. Ehkä ainoa legitiimi paikka kritisoida antifeminismia olisi se, jos joku vastustaisi jotain feminismiin liittyvää oikeasti tasa-arvoista ajatusta vain sen takia, että se olisi feministin esittämä. Jos esimerkiksi joku vastustaisi ajatusta samapalkkaisuudesta ilman sovinistista motiivia vain sen takia, että se olisi feministien agendalla, voisi kyseisen henkilön maailmankuvaa kritisoida ihan syystä.
Sorrun vastaamaan yhteen sadoista typeristä provoistasi. Järkevämpää olisi käyttää aikansa johonkin hyödylliseen.
Arvasinkin, etteivät antifeminismin kannattajat osaa omaa yksisilmäistä päähänpinttymäänsä kriittisesti arvioida. No eväthän he anteja muuten olisikaan.
Ja tottakai feministinen aloitus feminismipalstalla on provo. Ja ei kai feministin ideaali ole feministinen elämänkatsomus, vaan sitä pitää kritisoida ja kyseenalaista liikkeen sisällä. Sitävastoin antifeminismi on valmis ja täydellinen aate. Ideaali, jossa ei ole sijaa kritiikille. Joo. Ja mitä vielä. Puppua. Vai uskotaanko me joulupukkiin?
Siis mitähän ajat takaa? Antifeminismin nimestä voit äkkiseltään päätellä, että mikäli tuollaista määriteltävää ismiä nyt ylipäätään on olemassa on kyseessä feminismin vastakohta. Toisaalta antifeminismi näyttäisi olevan enemmän aatetta kritisioiva kuin aate itsessään kuten feminismi. Antifeminismi ei määrittele yhteiskuntaa vaan on noussut esiin feminismin myötä. Kyseessä on siis ennemmin feminismin oppositio. Antifeminismi on syntynyt feminismistä, joten täydellisyytenä - jolla tavalla sinä asian ilmaiset, on se yhtä täydellinen kuin feminismi.
Lisäkseen antifeminismi ei voi kritisoida itseään koska feminismikään ei kritisoi itseään. Mikäli antifeminismi kritisoi itseään muuttuu se vain feminismiksi.
Ihme ajatuksen juoksua sinulla.
Feminismiä kritisoidaan useinkin liikkeen sisällä. Suuntaa etsitään ja siitä keskustellaan, väitelläänkin. Antifeminismi näyttää todellakin olevan kannatettava ismi, ainakin täällä, jotenka antifeminismikriitisyyttä vaan kehiin. Eihän tuota aatettanne muuten yksikään järkevä ihminen usko!
Antifeminismillä en ole huomannut mitään eroa sovinismiin, mutta jos joku osaa eron sanoa, niin saa senkin tuoda esiin. Mutta ei riitä, että antifemionismi on muka tasa-arvotavoitteita, sillä sitä se EI ole.
Eli uskottavaa feminismin kritiikkiä voi esittää vain feministi. Voimme siis sanoa, että pääsääntöisesti miehet jotka kritisoivat vähänkään feminismiä ovat sovinisteja. Mielenkiintoinen näkökanta sinulla.
Mutta ilmeisesti feministeillä on varaa kritisoida kaikkea? Joskus olisi ihan yllättävää ja jopa virkistävää nähdä sinulta jokin feminismikriittinen kommentti, joka olisi vielä asiapitoinen.. Mutta mennään pienin askelin. Yritä ensimmäistä ensin.
Olitkohan se sinä omassa persoonassasi joka aloituksen laittoi?
Mutta ihan selvyyden vuoksi antifeminismi ei taida olla minkäänlainen oma aatteensa, vaikka feministi niin haluaa asian nähdäkin. Eihän edes feminismi ole selkeälinjainen täsmällinen aate, vaan hyvin monisyinen ja monitahoinen pläjäys.
Omaa ajatteluani olen kritisoinut kaiken aikaa. Olen myös testannut feminismin ajatuksia, joista osa kestää, osa ei sinne päinkään.
Kriittinen asenteeni feminismiin on syntynyt tämän prosessin kautta, esim. en mitenkään voi hyväksyä miehen yleismaailmallista syyllistämistä tai feminismin harrastamaa miesten lynkkaukseen yllyttämistä, mitä tämä kertookaan feminismin olemuksesta. En hyväksy myöskään naisten yleismaailmallista syyllistämistä tai naisten lynkkaamiseen yllyttävää viestintää. On mielestäni älyllisesti epärehellistä ja eettisesti kaksinaismoralististä hyväksyä ja kannattaa esimerkeistä toiseen sukupuoleen kohdistuvaa sukupuolesta johtuvaa kohtelua, ja tuomita toiseen kohdistuva.
Eli oma kriittisyyteni juontuu täältä. Muiden kriittisyyteen en ota suuremmin kantaa, mutta saattapa olla samoilla lähteillä.
Vain sokea feministi heittää moista kommenttia, kykenemättä oikeasti näkemään mitään muuta kuin oman erinomaisuutensa ja samaa mieltä kanssaan olevien erinomaisuuden. Omat vanhempani jo opettivat laajempaa katsantokantaa pienestä pitäen, joka on laajennut entisestään iän myötä. Tällaiseen laajempaan kuvioon ei feminismi vain riitä vaan eteenpäin on mentävä.
Vai arvasit?? =D
Olen usein kritisoinut naisliikkeen kantaa prostituutioon, jolla selitetään naisten vapaaehtoinen alalle hakeutuminen ja työstä nautittiminen. Kritisoin, koska en usko tuohon.
Pyydän antifeminismin kritiikkiä, en feminismikritiikkiä.
Voit vielä itse olla seriffinä ja ainoa jolla on oikeus kirjoittaa on sinä. Näin kaikki olisivat aina samaa mieltä kuin Jöris. Eikös tässä olis ideaa?
arvokeskustelua ja yhteiskunnallista keskustelua se sellainen on, kun muiden ihmisten mielipiteet ja jopa mahdollinen tieto kuitataan vain sanomalla, että en usko?
Mielenkiintoiseksi menisi kaikki keskustelut jos vastapuolet vain tyytyisivät sanomaan, että en usko, ei pidä paikkaansa.
Jos joku prostituoitu on sanonut, että on alalla vapaaehtoisesti niin torpeedoit hänen sanomansa vain valehteluna. Ilmeisesti tiedät paremmin muiden asiat kuin he itse.
Esim. itse uskon, että varmasti löytyy ainakin yksi prostituoitu joka on alalla ihan omasta halustaan ja puhtaasti vapaaehtoisena.
Antifeminismi on feminismin vastakohta. Se ei ole aate, yhdistys tai sopimus feminismin vastustamisesta, tai naisten vihaamisesta, vaan se on yksilön katsontakanta joihinkin feministisiin kysymyksiin. Antifeminismi oikeastaan on itsekritiikkiä - feminististä itsekritiikkiä. Tai oikeastaan terveen, aatetta tunnustamattoman henkilön itsekritiikkiä. Siis jos olet feministi tai olet joskus uskonut olevasi samoilla linjoilla heidän kanssaan, ja yhtäkkiä huomaat joutuvasi kyseenalaistamaan joitain "totuuksia", olet muuttunut antifeministiksi. Näin se vaan menee.
Käytännössä, suurin osa meistä oppii ensin virallisen totuuden palkkaeroista tai väkivallasta. Kun sitten tutustuu siihen asian todellisuuteen, joutuu tekemään valinnan ja tutkiskelemaan kriittisesti omia käsityksiään. Tämän itsekriittisen prosessin tuloksena syntyy antifeminismi. Koska antifeminismi on syntynyt itsekriittisen pohdiskelun pohjalta on sen kritisointi vaikeampaa kuin ulkoa opitun aatteen kuten feminismin.
Oli vaikka punaisen seinän vastakohta, mutta kriittisyyttä ajatuksianne kohtaan arvoisat antit.
Ei ole kannattajansa omaa kriittisyyttä, vaan kriittisyyttä feminismiä vastaan. Pientä tarkkuutta kehiin.
Jos kerran olet sitä mieltä. Antithan ovat aina oikeassa.
Ja oikein ajatuksen kanssa, niin ehkä alat ymmärtää -jos siihen on mitään mmahdollisuuksia.
Olet ilmeisesti itse määritellyt antifeminismin joksikin ihmeelliseksi opiksi, niinkuin olet tehnyt kirjoituksistasi päätellen feminismillekin. Näistä omista uskontoa muistuttavista määritelmistäsi käsin et kykene ymmärtämään ollenkaan, että kaikki ihmiset eivät luokittele yhtä rankasti toisiaan tai aatteita. Ja sitten vaadit jotain kritiikkiä aiheesta, joka on vähintäänkin yhtä laaja kuin feminismi. Pikkaisen voisit täsmentää mistä erityisestä asiasta haluat kritiikkiä, koska feminismistä keskusteltaessakin on määriteltävä aihe ja katsantokanta, jos ollenkaan halutaan oikeaa keskustelua aikaiseksi.
Jos antifeminismi on sinulle näitä "Naiset on paskoja" "Feministit on rumia" tai vastaavia älyttömyyksiä, on tämä keskustelunaloitus ollut aivan turha. Ko kommentit joko ovat ärsyttämistä varten kirjoitettuja tai sitten niin älynvapaiden ihmisten tuotoksia, etteivät nämä omaa ajatusmaailmaansa kritisoi millään tavalla.
Itsekritiikistä vielä: on mielestäni kaksinaismoralistista sinulta vaatia anteja kritisoimaan omaa näkemystään kun samalla julistat ettet edes suostu kritisoimaan omaa feminismiäsi. Etkö todellakaan näe, että jo se tekee sinusta epäuskottavan fanaattisen feministin? Itse ainakin arvostan huomattavasti enemmän ihmisen omaa ajattelua ja siitä keskustelua kuin toisten valmiiksi miettimien ajatusten kritiikitöntä toistelua, mitä feminismikin, niinkuin kommunismi, fasismi tai mikä muu aate hyvänsä on, jos se on omaksuttu suoraan perinnöksi vaivautumatta yhtään ajattelemaan asiaa omilla aivoilla. Onhan siinä se riski, ettei kaikesta ole aina ihan samaa mieltä, mutta mitäs sitten? Kai tänne maailmaan mahtuu useammankinlaista ajattelua?
Minä oisin niin mielelläni tähänki vastannut viisaasti, mutta en ole antifeministi enkä feministikään :)
Mukava huomata, että sinäkin jaksat vielä täällä eteenpäin porskuttaa.
Minä yritän seilailla jo ihan muilla vesillä. Välillä käyn piipahtamassa ja katselemassa, miten täällä pärjäillään.