Uskovaisissa on sellainen hassu piirre, että kaikki väittävät olevansa pyhän hengen johdatuksessa ja silti he ovat uskonasioista eri mieltä jopa toistensa kanssa. Valehteleeko pyhä henki tarkoituksella?
Näin se on
peace-in-darkness
341397
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
sitä perheissäkin ulkopuolisille annataan yhtenäinen ja perhettä suojeleva kuva mutta keskenään voi sitten tapella toiset vaikka sairaalakuntoon.
On niitä jotka sanovat, ja niitä joiden ei edes tarvitse sanoa.
On niitä jotka puhuvat, mutta eivät tunne; ja on niitä jotka tuntevat, mutta eivät puhu.
Ulkokullatut, ovat niitä jotka ihmisten edessä uskollisuuttaan mainostavat; mutta, uskovia ovat ne jotka salassa Isää rukoilevat ja kavahtavat ulkokultaisuutta.
..katsot kuuluvasi?
Ainakin tuolla vähän aiemmin väitit erästä nimimerkkiä valehtelijaksi, vaikka hän laittoi vain raamatun jakeita esille.
lause kaverilta, joka on yksi pahimpia nenää pitkin katselijoita näillä palstoilla.
Mutta tuo kyseinen henkilö, ei usko Jumalaan, vaan uskoo epäjumalaan. Ja tuo kyseinen henkilö, kiivailee väärän opin ja väärän evankeliumin puolesta, vaikka tuokin välillä totuuttakin julki.
Voisitkö vielä tuoda julki todisteita väitteellesi, ettei sinua köykäiseksi nähtäisi?
Väärä = ei tero-tapion mielipide
Jos nyt ei puhuta mainostamisesta tai saarnaamisesta vaan otetaan uskovaisen kanssa puheenaiheeksi esim. evoluutioteoria, alkuräjähdys tai vaikkapa raamatun tulkitseminen (joka on kristittyjen omaa kenttää), niin mielipiteet uskovaisten välillä eriävät häiritsevän paljon toisistaan. Näin on silti, vaikka sama pyhä henki juttelee kullekin uskovaiselle.
Kuinka se on niin vaikeata ymmärtää, ettei ole kuin yksi totuus. Joten jos te koettelisitte totuudessa kaiken, niin te erottaisitte, ketkä ovat Hengessä ja ketkä lihassa.
Tutkikaa raamattua, niin tekin löydätte totuuden. Ja näin ollen, tulette huomaamaan myös sen, ettei kaikki jotka sanovat olevansa uskovia, ole uskovia.
pqwoieru = alkup.raimo
yhtään omaa sanaa sanottavanasi? Voisit palkata papukaijan tuohon julistushommaan ja ruveta itse ihan oikeihin töihin.
Miksi minä omiani toisin julki?
Eihän Jumalan tahto ole, että me oman mielemme mukaan vaellamme, vaan että me hänen tahdossaan vaeltaisimme.
>>Mutta tuo kyseinen henkilö, ei usko Jumalaan, vaan uskoo epäjumalaan.>Ja tuo kyseinen henkilö, kiivailee väärän opin ja väärän evankeliumin puolesta, vaikka tuokin välillä totuuttakin julki.
>>ei usko Jumalaan, vaan uskoo epäjumalaan>vaikka tuokin välillä totuuttakin julki
"Koettelisitte totuudessa... ketkä ovat hengessä ja ketkä lihassa" Mitähän tuo mahtanee tarkoittaa? Tässä taitaa olla yksi pahimmista kompastuskivistä uskovaisten juttujen ymmärtämiselle; uskovaisslangi.
No niin. Oletetaan, että minulla on kaksi uskovaista, jotka kuuluvat eri lahkoihin; vaikkapa helluntailainen ja luterilainen. Molemmat käyvät tilaisuuksissaan, rukoilevat samaa jumalaa, luottavat jumalaan elämissään ja ovat molemmat mielestään menossa tämän elämän jälkeen taivaaseen.
Kuitenkin, jos kysyn molemmilta saman kysymyksen liittyen esim. raamatun kirjaimellisuuteen, niin saan melko varmasti erilaisen vastauksen.
Miten saan tietää kumpi heistä ei todella ole uskova, vaikka niin väittää olevansa? Vai onko niin, että jompaa kumpaa on harhautettu lahkon oppi-isien puolesta, jolloin uskovainen tietämättään julistaa väärää sanomaa?
Hedelmistä heidät tunnetaan; ei hyvä puu (Jumalan lapsi) tee pahaa hedelmää (katumatonta syntiä), eikä huono (jumalaton pakana) puu hyvää hedelmää (vanhurskautta ja laupeutta).
Ne ovat antikristuksia, jotka kieltävät että Jeesus on Kristus, lihaksi tullut Jumalan Poika.
Eikä vieläkään vastausta, vaikka kovasti tero-tapion tekee mieli yrittää.
Tuo hyvä puu/huono puu, jumalan lapsi/jumalaton pakana -vertaus on aivan loistava esimerkki uskovaisen ennekkoluuloista ja tuomitsemistarpeesta. Eli toisin sanoen: jos et usko jumalaamme, niin olet automaattisesti paha ja kaikki tekosi ovat pahoja. Jumalaton pakanahan ei voi tehdä hyviä tekoja ilman, että niissä olisi jokin ilkeä taka-ajatus. Saatana siellä vaan koittaa harhauttaa hurskaita uskovaisia pukeutumalla hyvyyden viittaan. Näinkö se on?
..yhteenkään kysymykseeni.
Pitäisikö tämä tukita niin, ettei sinulla olekkaan vastuksia, vain kuluneita klisheitä?
Nyt oli kyse niistä, jotka totuuden sanovat tuntevansa.
>>Eli toisin sanoen: jos et usko jumalaamme, niin olet automaattisesti paha ja kaikki tekosi ovat pahoja. Jumalaton pakanahan ei voi tehdä hyviä tekoja ilman, että niissä olisi jokin ilkeä taka-ajatus.
...aihe, mutta ei sinulta saa selvää vastausta yhteenkään selvään kysymykseen!
Raamatun vertaukset ja sanonnat täällä tunnetaan kaikki jo ennestään......
>>Tai jos joku ei usko samaan jumalaan kuin sinä, niin hänen puheitaan ei tarvitse noteerata mitenkään, vaan ne voi helposti väittää valheeksi vain sillä perusteella(ko)?>Määrittele väärä oppi ja väärä evankeliumi!?
Taisin missata ne tuntomerkit ja vaikka kuinka etsin, niin en näe niitä. Itse en ole pyhällä hengellä täyttynyt, joten en välttämättä ymmärrä vinkkiä, vaikka sellaisen olisit antanutkin.
Esimerkissäni molemmat uskovat jumalaan ja evankeliumiin ja molemmat ovat mielestään pyhän hengen johdatuksessa. Kuitenkin on mielipide-eroja uskonasioissa. Joten kumpi on oikeassa? Viittauksesi pelastukseen ei minua juurikaan kiinnosta.
"Eivät teot pelasta ihmistä, vaan ainoastaa usko"
Mielenkiitoinen paradoksi muuten:
-> Vain usko jumalaan pelastaa jumalalta.
Emmehän me Jumalalta pyri pelastumaan, vaan kuolemalta johon synti johtaa; koska synnin palkka on kuolema, ja kuoleman palkka tulinen järvi, joka tulta ja tulikiveä palaa.
>>Esimerkissäni molemmat uskovat jumalaan ja evankeliumiin ja molemmat ovat mielestään pyhän hengen johdatuksessa. Kuitenkin on mielipide-eroja uskonasioissa. Joten kumpi on oikeassa?
Nyt näyttää jo paremmalta!
Olet ainakin rehellinen.
Asia, joka jäi vaivaamaan oli se, että kun Raamattua ja evankeliumeja voi tulkita monella tapaa, niin mistä voi tietää mikä on se oikea tulkinta?
Ettei vaan opettele sitä väärää evankeliumia...
...kumminkin on erilaisia ihmisiä, jotka Hengessä vaeltavat.
Jopa teidän helluntalaisten palstalla sinun tulkintojasikaan ei pidetä aina ihan oikeina.
Siis oletko sitä mieltä, että vain sinun tulkintasi on oikea, muut tulkinnat ovat vääriä?
Kyllä tai ei?
Jumalaahan uskovat nimenomaan pelkäävät ja jumalan tuomiolta he yrittävät itsensä pelastaa.
"Ei voi olla erimielisiä ihmisiä, jotka samassa Hengessä vaeltavat.."
Sitähän minäkin, mutta todellisuudessa asia ei näytä noin menevän.
Palataanpa sen verran taaksepäin, että kun sanoit uskon evankeliumin sanomaan olevan se yksi avainseikka, niin entäs sitten vanha testamentti, joka edelleen on erottamaton osa raamattua ja jossa ne suurimmat mielipide-erot uskovaisten välillä tulevat selkeimmin esiin. Eikö pyhän hengen johdatus ulotu vanhan testamentin puolelle?
Kuoleman jälkeen ihmisellä on lepo ja rauha.
Tämän todistaa kirjassa Katto-Kassinen lentää jälleen oleva vertauskuvallinen säkeistö, joka menee jotenkin näin:
"Päivän hetket pian kiitää
sille vain ken ahkeroi.
Koittaa jälkeen kaiken kiireen
lepo ihanainen oi."
>>...kumminkin on erilaisia ihmisiä, jotka Hengessä vaeltavat.>Siis oletko sitä mieltä, että vain sinun tulkintasi on oikea, muut tulkinnat ovat vääriä?
Kyllä tai ei?
Pyhä Henki johdattaa KAIKKEEN TOTUUTEEN. Joten vanhan ja uuden testamentin kirjat, kun opiskelee ja tutkii lävitse, jatkuvasti. Niin Henki näyttää sen mikä hyvää totista on ja myös sen mikä varoittavaa ja nuhtelevaa on. Ja erottelee meille pidettäväksi kaiken mikä tarpeellista on, jotta me ottaisimme vaarin ja vaeltaisimme kaitaa tietä, joka elämään johtaa.
tero-tapion selittelyjen kautta olen tullut siihen johtopäätökseen, että:
Tälläisella 'jumalattomalla pakanalla', kuten minä, ei ole mitään mahdollisuutta tietää, kuka on todellisessa uskossa ja todellisen pyhän hengen johdateltavana ja kuka taas puhuu uskonasioista 'väärin'.
Taas saatu näemmä palstalle uusi sankari, jonka ansiosta jaksan taas näitä lukea. Jatka samaan malliin Tampio! Liekkö Jarlaulle kilpailija?
Toret se siellä taas häärii purkamassa huumefantasioitaan
On kroonisesti työhaluton huumeinvalidi, sillä on kaikki maailman aika yhteiskunnan eli meidän tuella jauhaa paskaa netissä!
Aina jääpi astian maku,ja kun TULET USKOON niin siunkin astian maku jääpi siihen sannaan miten julistat.kato me ollaan persoonia.Kyllä HERRA TIES MITÄ TEKI MEIJÄN KOHAL.
Näähä on miitä lillukan varsii missä tälläset vajavaiset poukkoilee.
Eikä oo ku kahellaisii ihmisii
syntisii ja ARMAHDETTUJA syntisii.Et se siitä !