11:4 Näitä älkää kuitenkaan syökö niistä, jotka märehtivät, ja niistä, joilla on sorkat: kamelia, joka kyllä märehtii, mutta jolla ei ole sorkkia: se olkoon teille saastainen;
11:5 tamaania, joka kyllä märehtii, mutta jolla ei ole sorkkia: se olkoon teille saastainen;
11:6 jänistä, joka kyllä märehtii, mutta jolla ei ole sorkkia: se olkoon teille saastainen;
11:7 sikaa, jolla tosin on kokonansa halkinaiset sorkat, mutta joka ei märehdi; se olkoon teille saastainen.
Olisiko kamelin maito tai sianpää syltty ollut kuitenkin syömäkelpoisia (vrt. JT:n veren osien käyttö), kun tuossa kiellettiin vain lihan syöminen? Tai sisäelinten käyttö ravinnoksi?
11:37 Ja jos niiden raato putoaa kylvösiemenen päälle, minkä hyvänsä, joka kylvetään, pysyy tämä puhtaana.
11:38 Mutta jos siemen on vedellä kasteltu ja niiden raato putoaa sen päälle, tulee siemen teille saastaiseksi.
11:39 Ja jos joku eläin, joka on teille ravinnoksi, kuolee, olkoon se, joka sen raatoon koskee, saastainen iltaan asti.
Miten saastuu siemen, joka on märkä?
Miten eläimen saastaisuus voi tarttua kylvettävään kasviin?
Miten tuosta mahdollisesta bakteerin saastuttamaan raatoon koskemisesta voi tulla puhtaaksi iltaan mennessä?
Onko noiden ohjeiden takana Jumala vai taikauskoisuus?
11:5 tamaania, joka kyllä märehtii, mutta jolla ei ole sorkkia: se olkoon teille saastainen;
11:6 jänistä, joka kyllä märehtii, mutta jolla ei ole sorkkia: se olkoon teille saastainen;
11:7 sikaa, jolla tosin on kokonansa halkinaiset sorkat, mutta joka ei märehdi; se olkoon teille saastainen.
Olisiko kamelin maito tai sianpää syltty ollut kuitenkin syömäkelpoisia (vrt. JT:n veren osien käyttö), kun tuossa kiellettiin vain lihan syöminen? Tai sisäelinten käyttö ravinnoksi?
11:37 Ja jos niiden raato putoaa kylvösiemenen päälle, minkä hyvänsä, joka kylvetään, pysyy tämä puhtaana.
11:38 Mutta jos siemen on vedellä kasteltu ja niiden raato putoaa sen päälle, tulee siemen teille saastaiseksi.
11:39 Ja jos joku eläin, joka on teille ravinnoksi, kuolee, olkoon se, joka sen raatoon koskee, saastainen iltaan asti.
Miten saastuu siemen, joka on märkä?
Miten eläimen saastaisuus voi tarttua kylvettävään kasviin?
Miten tuosta mahdollisesta bakteerin saastuttamaan raatoon koskemisesta voi tulla puhtaaksi iltaan mennessä?
Onko noiden ohjeiden takana Jumala vai taikauskoisuus?
Vastaukset 14
Vanhimmat
ovat tietysti Mooseksen omassa elämässään kokoamia ohjeita omalle kansalleen. Mitä jumalaan tulee niin hän oli jossain muualla kun noita ohjeita ja muita lakeja laadittiin.
Ihmisen järki loistaa säännöissä ja ohjeissa ja vielä senaikaisen ihmisen ajatukset.
Mooses oli kauan Egyptissä ja tutustui egyptiläiseen tieteeseen ja taiteeseen. Ei hän itse mikään tiede tai taidemies ollut.Tavallinen lammaspaimen jolla johtajaominaisuuksia oli muita enemmän.
Kaikki lakinsa ja sääntönsä hän keräsi ympäriltään egyptiläisiltä ja muiltakin kansoilta ja kokosi niistä silloisille juutalaisille säännöt joiden mukaan elettiin.
Ankaruudessaan lait ja säänöt vetävät vertoja muille senajan lainlaaatijoille.
Jotta asiat olisivat tehokkaampia oli helppo taikauskoisiin ihmisiin puhua jumalan suulla kuten Mooses teki.
Tuo Mooseksen jumalaperinne hallitsee suomalaistenkin mieliä niin paljon että juutalaisten kirjoituksia käytetään edelleen elämänohjeina kaikenlaisessa toiminnassa.
Älkää nyt olko sokeita Mooseksen kanssa. Hän oli vain kansansa johtaja joka paimensi joukkoaan kovalla kädellä ja kovassa kurissa.
...totta.
Sen verran voisin vielä lisätä, että Mooseksen nostaessa itsensä tuon Egyptissä olleen juutalaisryhmän johtajaksi hän samalla teki myös heille uuden jumaluuden uusine nimineen ja sääntöineen.
2.Mooseksen kirja:
3:13 Mooses sanoi Jumalalle: "Katso, kun minä menen israelilaisten luo ja sanon heille: 'Teidän isienne Jumala on lähettänyt minut teidän luoksenne', ja kun he kysyvät minulta: 'Mikä hänen nimensä on?' niin mitä minä heille vastaan?"
3:14 Jumala vastasi Moosekselle: "Minä olen se, joka minä olen." Ja hän sanoi vielä: "Sano israelilaisille näin: 'Minä olen' lähetti minut teidän luoksenne."
3:15 Ja Jumala sanoi vielä Moosekselle: "Sano israelilaisille näin: Herra, teidän isienne Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala, lähetti minut teidän luoksenne; tämä on minun nimeni iankaikkisesti, ja näin minua kutsuttakoon sukupolvesta sukupolveen.
6:3 Ja minä olen ilmestynyt Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille 'Jumalana Kaikkivaltiaana', mutta nimelläni 'Herra' en minä ole tehnyt itseäni heille tunnetuksi.
><
Olisiko kamelin maito tai sianpää syltty ollut kuitenkin syömäkelpoisia (vrt. JT:n veren osien käyttö), kun tuossa kiellettiin vain lihan syöminen? Tai sisäelinten käyttö ravinnoksi?
><
Ei tuossa puhuttu lihasta mitään, vaan yleensä.
"11:4 Näitä älkää kuitenkaan syökö niistä"
><
Miten saastuu siemen, joka on märkä?
><
Märkä pilaantuu helposti, käväiseppä kaupassa kysmässä löydätkö esim. märkiä pellavansiemeniä..
><
Miten eläimen saastaisuus voi tarttua kylvettävään kasviin?
><
Mistä tuo ohje löytyi?
><
Miten tuosta mahdollisesta bakteerin saastuttamaan raatoon koskemisesta voi tulla puhtaaksi iltaan mennessä?
><
Helposti, nykyään saman asian ajaa saippuan ja veden avulla tapahtuvat käsien pesu, siis muutaman minuutin juttu. Silloin oli aikaa peräti iltaan asti pessä käsiä ja tehdä muita ohjeitten mukaisia toimenpiteitä.
><
Onko noiden ohjeiden takana Jumala vai taikauskoisuus?
><
Jumala, siitäkin huolimatta, että sinä en niitä tunnut ymmärtävän :)
Olen ennenkin pohtinut 'ääneen' tätä tapaasi selitellä asioita.. onko se tarkoituksellista harhaanjohtamista vai mitä?
>>Ei tuossa puhuttu lihasta mitään, vaan yleensä.
"11:4 Näitä älkää kuitenkaan syökö niistä">Märkä pilaantuu helposti, käväiseppä kaupassa kysmässä löydätkö esim. märkiä pellavansiemeniä..>Helposti, nykyään saman asian ajaa saippuan ja veden avulla tapahtuvat käsien pesu, siis muutaman minuutin juttu. Silloin oli aikaa peräti iltaan asti pessä käsiä ja tehdä muita ohjeitten mukaisia toimenpiteitä.
><
Olen ennenkin pohtinut 'ääneen' tätä tapaasi selitellä asioita.. onko se tarkoituksellista harhaanjohtamista vai mitä?
><
Esität asiat joskus omintakeisesti..
><
Katsotaanpa nyt yhdessä, mitä raamattu oikein sanoo:
11:8 Näiden lihaa älkää syökö ja näiden raatoihin älkää koskeko, ne olkoot teille saastaiset.
No hupsista... olihan se siellä.
><
>>Märkä pilaantuu helposti, käväiseppä kaupassa kysmässä löydätkö esim. märkiä pellavansiemeniä..<
Lisäksi ihmettelet sitä, missä puhutaan kylvettävän kasvin saastumisesta.
Lue raamattua tai edes lainaamiani kohtia, niin tietäisit enemmän.
><
11:37 Ja jos niiden raato putoaa kylvösiemenen päälle, minkä hyvänsä, joka kylvetään, pysyy tämä puhtaana.
11:38 Mutta jos siemen on vedellä kasteltu ja niiden raato putoaa sen päälle, tulee siemen teille saastaiseksi.
><
Huomaatkos. Jos raato putoaa kuivan kylvettävän kasvinsiemenen päälle, se on kylväkelpoinen, mutta kostuneena se saastuu. Eli eläin saastuttaa kylvettävän kasvinsiemenen.
><
Niin se tekee..
><
Entäpä selityksesi saastuneen koskemisesta aiheutuneeseen saastaisuuteen iltaan asti:
>>Helposti, nykyään saman asian ajaa saippuan ja veden avulla tapahtuvat käsien pesu, siis muutaman minuutin juttu. Silloin oli aikaa peräti iltaan asti pessä käsiä ja tehdä muita ohjeitten mukaisia toimenpiteitä.<
><
Johan esität naivin selityksen. Ihanko väsäsit tuon tosissasi vai onko tarkoituksesi vain tehdä pilkkaa aiheesta? Eli raamatusta.
Jos sinä mielestäsi selitit näitä asioita niin, että niiden avulla jonkun pitäisi kuvitella Jumalan olevan noiden ohjeiden takana, niin ehkä sinun kannattaa etsiä noita selityksiisi uskovia mieluummin vaikkapa Hesperiasta. Tosin eivät kaikki hullutkaan tyhmiä ole.
><
Mikä vika selityksessäni oli?, siihen aikaa vettä ja käsienpesu altaita saippuoineen oli aika harvassa. Joten tarvittiin aikaa puhdistautumiseen, piti siis olla varovainen, ettei levittäisi mahdollista tartuntaa muihin.
Erittäin järkevää olla varmuus raja ja riittävästi aikaa, varsinkin kun ottaa huomioon sen aikaisen tiedon hygienian tärkeydestä.
Siis Jumalan viistaita ohjeita..
...niinpä... näyttäisitkö minulle tietämtättömälle ohjeet käsien pesemisestä.
Minä kun en sellaisia ole raamatusta vielä löytänyt.
Ajattelin vain, ettei kukaan erehtyisi luulemaan sinun selittelevän jostain syystä omiasi...
>>>Mikä vika selityksessäni oli?
...eiköhän kysymys ollut ilmauksesta 'meren hiekka' ja sen suurta paljoutta kuvaavasta merkityksestä.
Onko teillä JT:lla tapana valehdella ja vääristellä asioita?
Käyppä katsomassa niin ei tarvite arvuutella.
Jos vähänkään lakia luit niin huomasit, että siellä tämä peseminen on merkittävällä sijalla.
niin hänen on pestävä koko ruumiinsa vedessä ja oltava epäpuhdas iltaan asti
joka hänen vuoteeseensa koskee, tulee pestä vaatteensa, ja hänen on peseydyttävä vedessä ja oltava epäpuhdas iltaan asti
Jos taas pesemistä ei ole mainittu, mahdollisesti kyseessä on epäpuhtaus palvontamenojen suhteen.
20 Ja papin on uhrattava polttouhri ja viljauhri alttarilla, ja papin on toimitettava hänelle sovitus, ja niin hän on varmasti puhdas.
...sinulle sekä toisille lukijoille oikotie JT:n valheelliseen maailmaan. Puhutaanko siis Israelilaisten laskemisesta vai meren hiekkaan verrattavasta suuresta joukosta?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000011654476
Niinpä niin fger... valheella on lyhyet jäljet. Se koskee myös sinua niin JT kuin oletkin.
Kysymys:
>>>Mutta israelilaisten luku on oleva niinkuin meren hiekka, jota ei voi mitata eikä lukea.
...miten kieroa selittelyä.
Tässä on asiaa koskevaa omaa kirjoitteluasi:
>>>>Ja mitä esimerkkeihisi meren hiekasta tulee, mielestäni se ei välttämättä tarkoita mitaamattoman SUURTA joukkoa. Kuten sitä käytettiin israelilaisten määrän kuvaamiseen, niin siitä huomaa ettei se käsitä mittaamattoman suurta porukkaa.
Eli juuri kuten sanoin. Koska israelilaisetkin pystyttiin laskemaan, vertailun sanoma täytyy olla jokin muu.
Paljon kyllä, mutta määrittelemätön määrä kuten hiekka.
Jos sitten lopetetaan tämä aidan ja seipään käsittely kun ei oikein valmista näytä tulevan.