Sinulle on lyhkärissä annettu kuva, että jos teet töitä, voit saada Movesta todella paljon rahaa. Kuka tahansa voi. Mitään muutahan ei vaadita kuin töiden paiskimista ja tarmoa. Järjestelmä on niin hyvä, että sillä rikastuisi pikkulapsikin, mutta kun nuoren ikänsä vuoksi ei voi liittyä. Tai jos nyt eivät aivan kaikki voi menestyä, sinulla on kuitenkin siihen mahdollisuus – siksihän sinua on tähän esittelyyn pyydetty.
No katsotaan, kuinka helppoa ansaitseminen voi olla!
Oletetaan, että ostat Moven aloituspaketin, olet oman perheesi kanssa viisi asiakasta ja teet kuuliaisesti aktivointiostoksesi. Sanotaan, että kaikkien vaate-, puhelin- ja kahvittelukulujen kanssa sinulle koituu tästä ensimmäisen kuukauden aikana kustannuksia alakanttiin arvioiden 1300 euroa, jos kuluista vähennetään muutamien kymppien asiakkuusprovisiot. Kuinka monta edustajaa sinun täytyy alalinjaasi saada värvättyä, että ”ansaitset” tämän takaisin?
Kuulostaa kivalta, että parista ensimmäisestä edustajasta saa jopa 130 euroa kappaleelta, joskin ennen veroja. Paitsi 30 euron organisaatioprovision, saat myös 100 euron värväysrahan. Tyypillisesti saat tämän rahan kuudelta ensimmäiseltä edustajalta, joka liittyy alalinjaasi. Näin ”ansaitset” siis 6 * 130 = 780 euroa. Saatat saada tämän aikaan jopa vain yhdessä kuukaudessa.
Mutta montako edustajaa sinun on nyt värvättävä, että saisit loput 1300-780 = 520 euroa? Näistähän saat 30 euroa kappaleelta, joten sinun on saatava allesi vielä 520 / 30 = 17,33 eli 18 edustajaa päästäksesi parikymppiä ”voiton puolelle”. Eli yhteensä 24 edustajaa.
Bonukset auttavat tilannettasi ainoastaan harvoissa tapauksissa, sillä jo pienimmän bonuksen saaminen edellyttäisi neljän edustajan liittymistä allesi yhden ja saman viikon aikana.
Jos nyt ajattelet, että tuottaahan alalinjasi sitä paljon mainostettua passiivista tuloa, jos siellä kukaan ei ole innostunut ostamaan autoa tai plasmatelkkaria vaan vaaditun aktivointiostoksen verran, saat jokaiselta alapuolellasi olevalta edustajalta 0,75 euroa eli 75 senttiä viikossa. Laske vaikka itse. Ai niin, ja onhan sinun itsekin ostettava vähintään 60 euron edestä joka kuukausi.
Jotta kaikki Moven alimmalla tasolla olevat noin 1000 edustajaa saisivat 24 edustajaa alapuolellensa, ehdokkaita täytyisi olla 24 000. Ja jos satut olemaan yksi niistä harvoista, joilta tämä onnistuu, et vielä ole turvassa ainakaan verottajalta, 22 % arvonlisäverolta sekä tuloverotukselta. Verojen kanssa ei paljon auta sekään, että alapuolellasi olevan tekemistä asiakkuussopimuksista saat vaikkapa 30 provisiopistettä. Voi kun ne olisivatkin euroja – mutta ne ovat kymmensenttisiä.
Ehkä sitten pääset omillesi. Värväämällä 24 ihmistä allesi olet siis saanut itsellesi bulgarialaisen polkupyörän ja ehkä lenkkarit sekä veromätkyt. Jos olisit käyttämäsi ajan jakanut vaikka lehtiä, olisitkohan mitenkään voinut tienata vähempää?
Move on tietysti tässä vaiheessa saanut verkostostasi liikevaihtoa jo noin 30 000 euroa.
Ja jos et pääse omillesi, miten sitten? Mitä sinulle sitten sanotaan? Et tehnyt tarpeeksi töitä, tai sen mitä teit, teit aivan väärin. Eihän kukaan sanonut, että tämä on helppoa. Kyllä tässä menestyy, jos on edellytyksiä, mutta niin surullisen useasti aivan vääränlaiset ihmiset alkavat verkostomarkkinointiin.
-------
Nyt tälle palstalle tulee pari-kolme movettajaa, jotka kertovat sinulle, kuinka "yksikin tyyppi Peräseinäjoelta tienasi...". Tai he ovat sitä mieltä, ettei voi tietää, ennen kuin on mukana ja maksanut 999 ja muuta - ilmeisesti, koska peruskoulun matematiikka on vaikeaa. Tai heidän mielestään laskelmissani on kaikki väärin, mutta he eivät vain suostu kertomaan mikä. Tai, ehkä todennäköisimmin, yksi tai kaksi kirjoittajaa eri nimimerkeillä esittävät, kuinka minä olen kateellinen, huuhaa, huono ihminen ja ihan syvältä.
Voit vain kysyä, miksi he kirjoittavat näin. Sietääkin kysyä.
No katsotaan, kuinka helppoa ansaitseminen voi olla!
Oletetaan, että ostat Moven aloituspaketin, olet oman perheesi kanssa viisi asiakasta ja teet kuuliaisesti aktivointiostoksesi. Sanotaan, että kaikkien vaate-, puhelin- ja kahvittelukulujen kanssa sinulle koituu tästä ensimmäisen kuukauden aikana kustannuksia alakanttiin arvioiden 1300 euroa, jos kuluista vähennetään muutamien kymppien asiakkuusprovisiot. Kuinka monta edustajaa sinun täytyy alalinjaasi saada värvättyä, että ”ansaitset” tämän takaisin?
Kuulostaa kivalta, että parista ensimmäisestä edustajasta saa jopa 130 euroa kappaleelta, joskin ennen veroja. Paitsi 30 euron organisaatioprovision, saat myös 100 euron värväysrahan. Tyypillisesti saat tämän rahan kuudelta ensimmäiseltä edustajalta, joka liittyy alalinjaasi. Näin ”ansaitset” siis 6 * 130 = 780 euroa. Saatat saada tämän aikaan jopa vain yhdessä kuukaudessa.
Mutta montako edustajaa sinun on nyt värvättävä, että saisit loput 1300-780 = 520 euroa? Näistähän saat 30 euroa kappaleelta, joten sinun on saatava allesi vielä 520 / 30 = 17,33 eli 18 edustajaa päästäksesi parikymppiä ”voiton puolelle”. Eli yhteensä 24 edustajaa.
Bonukset auttavat tilannettasi ainoastaan harvoissa tapauksissa, sillä jo pienimmän bonuksen saaminen edellyttäisi neljän edustajan liittymistä allesi yhden ja saman viikon aikana.
Jos nyt ajattelet, että tuottaahan alalinjasi sitä paljon mainostettua passiivista tuloa, jos siellä kukaan ei ole innostunut ostamaan autoa tai plasmatelkkaria vaan vaaditun aktivointiostoksen verran, saat jokaiselta alapuolellasi olevalta edustajalta 0,75 euroa eli 75 senttiä viikossa. Laske vaikka itse. Ai niin, ja onhan sinun itsekin ostettava vähintään 60 euron edestä joka kuukausi.
Jotta kaikki Moven alimmalla tasolla olevat noin 1000 edustajaa saisivat 24 edustajaa alapuolellensa, ehdokkaita täytyisi olla 24 000. Ja jos satut olemaan yksi niistä harvoista, joilta tämä onnistuu, et vielä ole turvassa ainakaan verottajalta, 22 % arvonlisäverolta sekä tuloverotukselta. Verojen kanssa ei paljon auta sekään, että alapuolellasi olevan tekemistä asiakkuussopimuksista saat vaikkapa 30 provisiopistettä. Voi kun ne olisivatkin euroja – mutta ne ovat kymmensenttisiä.
Ehkä sitten pääset omillesi. Värväämällä 24 ihmistä allesi olet siis saanut itsellesi bulgarialaisen polkupyörän ja ehkä lenkkarit sekä veromätkyt. Jos olisit käyttämäsi ajan jakanut vaikka lehtiä, olisitkohan mitenkään voinut tienata vähempää?
Move on tietysti tässä vaiheessa saanut verkostostasi liikevaihtoa jo noin 30 000 euroa.
Ja jos et pääse omillesi, miten sitten? Mitä sinulle sitten sanotaan? Et tehnyt tarpeeksi töitä, tai sen mitä teit, teit aivan väärin. Eihän kukaan sanonut, että tämä on helppoa. Kyllä tässä menestyy, jos on edellytyksiä, mutta niin surullisen useasti aivan vääränlaiset ihmiset alkavat verkostomarkkinointiin.
-------
Nyt tälle palstalle tulee pari-kolme movettajaa, jotka kertovat sinulle, kuinka "yksikin tyyppi Peräseinäjoelta tienasi...". Tai he ovat sitä mieltä, ettei voi tietää, ennen kuin on mukana ja maksanut 999 ja muuta - ilmeisesti, koska peruskoulun matematiikka on vaikeaa. Tai heidän mielestään laskelmissani on kaikki väärin, mutta he eivät vain suostu kertomaan mikä. Tai, ehkä todennäköisimmin, yksi tai kaksi kirjoittajaa eri nimimerkeillä esittävät, kuinka minä olen kateellinen, huuhaa, huono ihminen ja ihan syvältä.
Voit vain kysyä, miksi he kirjoittavat näin. Sietääkin kysyä.
Vastaukset 143
Vanhimmat
Jatka vaan samaan malliin niin eiköhän noi mukana olijat ja mukaan lähtijät saa selvennystä että mihin sontaan ne ovet kätensä lykänneet, lykkäämässä.
Tästä tekstistä ei voi muuta sanoa että se on asiaa. Tässä on tosiaan väännetty rautalangasta ne kylmät faktat mitkä verkostomarkkinointiin liittyy. Mietin vaan onko kellään kieltämistä noiden faktojen kanssa. Miksei tollasia faktoja esitetä niissä liiketoimintaesittelyissä. Tavoitteena on saada kaikki liittymään epäröimättä. Rahat pois ja äkkiä ;).
Hyvä kirjoitus! Näinhän se menee, valitettavasti hörhöt eivät usko kuitenkaan, sillä aina on se Pena Joensuusta joka just osti uuden Bemarin moverahoilla ja Jaska Lempäälästä tienaa kuukauden työllä palkkakaton verran.
Palkkakatto =) Miks sellaisen pitää aina olla mukana vääristelemässä asioita. Tietty sen perusteluna on että raha jakaantuisi organisaatioon paremmin, mutta se tuodaan aina esiin sellaisena perusrahana minkä kuka vain voi helposti saada.
Et ole ottanut mukaan niitä lisäbonuksia joita saa kun verkostoon tulee ensinnäkin 1 1 ja sitten 2 2 4 4 ja 10 10.
Muuten ihan hyvä kirjoitus.
Ei sitä ilman töitä saa eikä ihan viikossa eikä kehdessa mtta otetaan vaikka puoli vuotta tai vuosi niin tulee tulosta.
Nykyihmisillä on vain kiire että ei "jouda" tekemään pitkäjänteistä työtä, vaan on saatava heti kaikki, muutoin järjestelämä on täysi susi.
Yritystoiminta yleensäkin on pitkäjänteistä työtä, tavoitteiden asettamista ja niiden saavuttamista. Jos tulee takapakkia on vain aloitetava uudelleen siitä mitä jää jäljelle.
Otin huomioon kaikki bonusvaihtoehdot. Ensimmäisen bonusrajan ylittää vasta, kun neljä liittyy alle, kaksi molemmille puolille, yhden nimenomaisen viikon aikana. 1 1 ei todellakaan saa mitään muuta kuin ne pisteprovisiot.
Jos puoli vuotta tai vuoden jakaisit pari tuntia päivässä lehtiä, paljonkohan sillä tienaisit?
Voi olla, että jäisi käteen muutakin kuin polkupyörä. Ja varmasti on helppoa aloittaa, jos asuu taajamassa. Ei edes maksa mitään.
1 1=100 100 30 30=260 euroa, riippu siitä kuka on sponsori.
Värväysrahat on otettu huomioon alkuperäisessä laskelmassa (6 * 130 = 780). Muita ylimääräisiä satasia ei tule. Totesin tämän jo toisessa viestissä.
"Ei sitä ilman töitä saa eikä ihan viikossa eikä kehdessa mtta otetaan vaikka puoli vuotta tai vuosi niin tulee tulosta. "
Mitä ihmettä sä yrität kertoa? Mitä tulosta?
Saako 1000 alimmaisena olevaa movettajaa sinun mielestäsi vuodessa värvättyä 24 000 (kaksikymmentäneljä tuhatta) uutta edustajaa??
Nimenomaan, Jaska!
Että jos oikein pari vuotta movetat, saattaa tulosta näkyä? Mitenköhän tuo onnistuu, kun koko homma menee syyteharkintaan? Olisitko voinut vähemmän tienata jakamalla mainoslehtiä?
Ensin lyhkärissä luvataan maa ja kuu, sitten kun rahat on tilillä, sanotaan, että parissa vuodessa. Ja sitten kun on pari vuotta tehty työtä, sanotaan, että teit väärin. (Tässä vaiheessa oikeudenkäynnitkin on ehkä jo käyty ja jos jotakin tuli, sekin meni valtiolle ja sakot ja oikeudenkäyntikulut päälle.) Sitten voit kokemuksestasi viisastuneena aloittaa seuraavassa verkostohuiputuksessa. Sehän on paljon parempi ja helpompi. Maan ja kuun saat, melkein heti.
väärää titetoa.
Turhaa sinun mesota siitä oikeuteen joutumisesta. Sitä ei tapahdu verkostosa oleville. Korkeintaa yrityksen korkeimmalle johdolle.
Yritys voi senkin jälkeen vielä jatkaa toimntaa. Tuomiohan tarkoittaa sitä että on tehty virhe. Virheen korjaamalla homma on oikeilla raiteilla. Oikeus jakaa vain niitä neuvoja yrityksille maksusta jos on jotkin tehty väärin. Halvempi tie voisi olla käyttää lakimiestä ennen kuin alkaa yrittäjäksi.
Suomalsinen oikeusjärjestelmä on yleensäkin rakennettu niin että yrittäjä on "rikollinen" kunnens yrittäjä pystyy toisin osoittamaan. Mitä julkisempi yritys sitä helpommin se joutuu oikeuden hampaisiin.
Perustaa Suomalainen verkosto-yritys on sama kuin pyytää, tulehan oikeuslaitos antamaan minulle tuomio, yritän kuitenkin osoitta olevani syytön. Yleensä syyttäjän pitää osoittaa syytetyn olevan syyllinen. Yrityksen kyseessä ollessa yrittäjän on pystyttävä näyttämään olevansa syytön.
Elä vaan siinä luulossa ettet joudu oikeuteen. Tulet näkemään että ainakin osa verkostossa olevia joutuu tilille. Sinuna en nukkuisi öitäni enää rauhassa.
Mainitsit, että suomalainen oikeusjärjestelmä on rakennettu niin, että yrittäjä on "rikollinen" kunnes yrittäjä pystyy toisin osoittamaan. Otappa lakikirja käteen ja perehdy Suomen oikeusjärjestelmään kunnolla. Vaikutat todella yksinkertaiselta, kun suollat tuommoista tekstiä. Opettele kuitenkin ensin edes Suomen kieli kunnolla. Sen jälkeen voi lakikirjan lukeminenkin onnistua.
Tietysti laittoman rahankeräyksen toimeenpanijoiksi katsotaan heti päältä firman perustajat ja pyörittäjät ja heidän lisäkseen ainakin aktiivisimmin hommaa levittäneet, eli jutulla jotakin tienanneet. Ennakkotapauksessa heille tuli ehdollista ja sakkoja.
Voi olla, että ne, jotka eivät ole päässeet omilleen, pääsevät helpolla. Mutta WGI-tapauksessa pienin valtiolle tuomittu rikoksella saatu hyöty oli 900 euroa ja siihen tuli saman verran sakkoja päälle. (nimim. hörpötin tietoja!)
Ainakin niiden, jotka eivät ole saaneet alalinjaa, luulisi olevan turvassa tuomioilta, joskin oikeudenkäyntiin voi päästä eli joutua.
Miten luulet, että firma oikein pysyy pystyssä, jos kaikki rikoksella saatu hyöty asetetaan vakuustakavarikkoon ja tuomion jälkeen menee valtiolle?
Move maksaa ALV:n jonka kerää asiakkailta ja se välitetään valtiolle. Se ei ole verkostolta pois.
Entäs sitten, kun verkosto kattaa koko suomen? Pakkohan sen viimeiseksikin liittyneen on värvätä lisää edustajia, mikäli mielii isoihin rahoihin käsiksi...
Nyt on noin tuhat movettajaa. Keväällä 2000, kesällä 4000, syksyllä 8000, talvella 16000 eikä poijat kuulkaa loppua tuu, koska jokaisen täytyy saada sinne alalinjaan vähintäänkin ne 24 heppua, että sais edes omansa takaisin...
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm
tarkemmin laskettuna 18. Ja jos toimii samalla helperinä voi päästä jopa 9:llä.
odotettavaissa?
Siis Move kiertää myös arvonlisäverolakia? Kyllä jokaisesta provisiosta täytyy maksaa arvonlisäveroa. Ja arvonlisävero sisältyy (tai ainakin lain mukaan pitäisi sisältyä) provisioon, eli jos Move sen sinulle maksaa, sinun täytyy tilittää se valtiolle kuukausittain.
Onko tosi, ettet tätäkään tiedä?
No, missä sitten on laskelmasi?
Minun laskelmaani on sisällytetty sponsor/helper -värväysmaksut niin kuin ne tyypillisesti maksetaan (seuraavalta ja sitä seuraavalta tasolta).
Aika normaali kuvio näin
1 1 260
2 2 220
4 4 440 100
seuraava esim.
1 1 160
2 2 220
2 2 440 100 100
seuraava
1 1 220
2 2 220 100 100 100 100
1 1 60 100
Tuosta ottaa vielä huonommin selvää kuin Moven palkkiojärjestelmätaulukoista. Voitko selventää, mihin tuo perustuu ja mikä siinä esimerkiksi "jatkuu"?
olet vauhdissa. Saman asian kirjoitit kuin minäkin ja muka tinkaat vastaan.
Move vain maksaa sen arvonlisäverollisille provikoitten lisäksi. Jotka ei ole verovelvollisia maksaa sitten kun on, jälkikäteen sitten kun ilmoitta olevansa arvonlisäverovelvollinen. Yleensä silloin kun liikevaihto ylittää 8500 euroa vuodessa.
Turhaa te sekoitatte näitä veroasioita näihin asioihin. Sekoittelette tätä soppaa muutenkin ihan tarpeeksi.
No "pelotteluahan" se verojuttukin on muun pelottelun mukana. Kunhan vain yritätte saada mahdollisimman negatiivisen kuvan aikaan koko liiketoiminnasta.
tunnet Moven provisiojärjestelmän tämä on helppo nakki.
Pitäisi sinun tajuta selittämättäkin. Tai sitten et tunne vaan kirjoittelet mutulla.
En tosiaankaan ole sanomassa samaa kuin sinä. Kyllä arvonlisävero joudutaan maksamaan joka tapauksessa.
Suoraan Moven taulukosta:
"HUOM! Provisiot sisältävät alv:n.
Mikäli edustaja ei ole alv-velvollinen, provisiot maksetaan ilman alv:ta."
Eli jos olet alv-velvollinen, sinulle maksetaan provisiot siinä suuruudessa kuin taulukossa mainitaan. Esimerkiksi saat kahdesta värvätystä 260 euroa. Näistä sinun täytyy kuukausittain ilmoittaa ja maksaa 22 % verottajalle.
Jos et ole arvonlisäverovelvollinen, tuo 22 % vähennetään etukäteen ja Move maksaa sinulle 78 % taulukossa mainitusta provisiosta. On tosin aika erikoista, että teissä "itsenäisissä yrittäjissä" on joukossa sellaisia, jotka eivät ole arvonlisäverovelvollisia? Eikö teillä ole y-tunnusta?
JOKA TAPAUKSESSA 22 % SIITÄ SUMMASTA, MIKÄ ON MAINITTU PROVISIOKSI, MENEE VEROTTAJALLE. Ja lisäksi tulee tuloverotus.
Mitään ei saa mihinkään lisäksi. Sitä joko ei saa ollenkaan tai sitten se maksetaan itse.
Esimerkiksi siitä kuuden värväämisestä saatavasta 780 € arvonlisäverosta menee 171,60 € arvonlisäveroa. Tämän jälkeen tulee päälle vielä tuloverotus.
Verotusta voi pitää negatiivisena asiana ja sen mainitsemista negatiivisen kuvan antamisena, mutta verotus on silti tosiasia.
Tottakai alv pitää maksaa. Mutta kaikki tulonhankkimiskulut voi vähentää alv-osuudesta. Perusasioita..
on ALV:ssa vähennyskelpoinen. Eli siitä ei makseta veroa ennen kuin se summa on kasassa.
Tuloveroakaan ei makseta ennen kuin menot on vähennetty ja se 999 kuuluu kuluihin.
Olen samaa mieltä. ALV täytyy maksaa ja sillä siisti, ja se tosiaan joka tapauksessa vähennetään noista provisioista.
Maailman hauskin juttu taitaa olla tämä aloituspaketin verovähennyskelpoisuus.
Juuri äsken tätä samaa kommentoin tuolla toisella palstalla otsikolla "Lasten pehmolelut verovähennykseen vaan!":
"Verovähennyskelpoisia elinkeinotoiminnan tuotoista ovat vain elinkeinotoimintaan liittyvät kulut.
Polkupyöräpaketilla ei ole mitään tekemistä elinkeinotoiminnan kanssa.
Sitä paitsi, kuten jo usein todettu, koko paketin ostaminen on ostos. Sitten sen jälkeen voi alkaa Moven edustajaksi. (Niin kuin te movettajat sanotte, se on ilmaista. Tonnin kun maksaa, niin heti on ilmaista.)
On kyllä hauska nähdä, mitä verottaja toteaa polkupyöristä verotuksessa! Jos sinulla on edes kuittia siitä. Sitä paitsi jos kuitissa sanotaan jotakin muuta kuin mitä paketin sisältö on, siitähän ei verottaja eikä oikeuslaitos aivan hirveästi tykkääkään. Oikeinkin mielenkiintoista!
Kaikkea teille on siellä lyhkärissä kerrottu."
Koittakaa nyt päättää, onko kyseessä "lisenssimaksu" (selvä laiton rahankeräys), jota voisi ehkä edes yrittää vähentää verotuksessa, vai verovähennyskelvoton "ostos" (ostokseen verhottu laiton rahankeräys). Ostoksena sitä on tähän asti täällä markkinoitu, sillä "Moven aloittaminenhan on ilmaista" - heti, kun sen tonnin vain maksat.
Verottajaparat. Kaikenlaisia hankalia asiakkaita heilläkin on.
... osaat myös ilmaista, mitä ihmettä noilla luvuilla tarkoitat. Moven palkkiojärjestelmästä tiedän sen verran, että esittämäsi luvut eivät taida liittyä siihen yhtään mitenkään.
Taas se kortti numero (2) - olet väärässä, mutta en kerro miten.
Tuo mitä sanoit, on aivan kuin sanoisin:
1203842132
21381048211
54191241321
123123 208231
12321039123921132/1239123 219321
/21309213 12 40129312 3 111111-12313921*312
Jos osaat numerot, tiedät, mitä tarkoitin. Et taida osata edes numeroita.
Verovähennyskelpoista on kaikki se kulu jolla on yritetty tehdä rahaa.
Kampanjatuote on hankittu nimenomaan rahantienaustarkoituksessa ja se on verotuksessa vähennyskelpoinen kulu. Ei se siitä tinkaamalla muuksi kuutu.
lyhkärissä? Et sinä muuten tätä voi tajuta. Eikä sen selittäminen tällä palstalla onnistu.
Siinä ne laskelmat "asiantuntijalle", eli sinulle.
Olet monta päivää täällä leikkinyt provisioiden asiantuntijaa, eikö se rooli nyt maistukaan?
No niin, tulihan tuokin kortti jo esiin! Numero viisi - et voi tietää, kun et itse kerran ole mukana / käynyt aivopesutilaisuuksissa!
Jos numeroissasi oli mitään järkeä, aivan varmasti voit selittää ne tällä palstalla.
En ole leikkinyt mitään provisioiden asiantuntijaa, mutta kuten kuvasta näkyy, et tiedä mitään muuta kuin sanoa, että lyhkärissä asia selviää.
Osoita ne virheet, selitä lukusi. Me kaikki uskomme heti, kun tämän teet. Ei tarvitse kuin kirjoittaa jokaisen viereen, mikä se on. Päästäisiin sitten kerralla näistä vääristä käsityksistä, mitä minä täällä palstoilla viljelen.
Minäkin liitän kuitit lasten pehmoleluista veroilmoitukseen ja sanon, että ne on hankittu - ja nyt käytän hienoa verotuksellista termiä, jonka esitit - "rahantienaustarkoituksessa".
Saa nähdä, millainen on palaute.
Ja tosiaan tästä ei kannata tingata. Ensi vuonnahan totuus paljastuu! :D
vähennyksiin! Milläs muuten moovettajat pääsevät iltaisin/öisin kaupungilla liikkumaan ja pitämään lyhkäreitään?! Joo, munkin pitää varmaan alkaa vähentään Kotipizzasta tilatut pizzat verotuksessa, koska ne on hankittu rahantienaustarkoituksessa, jos pidän asiakkaan kanssa palaveria ruokatunnin aikaan.
Otappa typykkä vähän selville asioita, ennenkuin paahdat suustas kaikki ulos.. Yritysjäverotus menee pikkasen eri tavalla kuin ansiotuloverotus. Samoin siihen kuuluvat kuluvähennykset ovat oma taiteen lajinsa. Onneksi sitä varten ovat tilitoimistot. Kuluiksi yritysmaailmassa luetaan hyvinkin "outoja" kuluja.
Sieltä tulee taas sitä solvauskorttia ja sitten perään et tiedä -korttia, kirjoitus- ja kielioppivirheitä.
Mistäköhän tiedät, etten ole yrittäjä? Tai vaikkapa nimenomaan tilitoimistoyrittäjä? Tai vaikkapa verohallituksessa töissä? Tai valmistelemassa verolainsäädäntöä?
Et mistään, koska et tunne verotusta senkään vertaa, että voisit verrata sanomaani verolainsäädäntöön.
Kuluiksi yritystoiminnassa luetaan tietyt elinkeinotoimintaan suoraan liittyvät kulut. Nykyisin edustuskulut lasketaan 50 % arvostaan. Arvonlisäverojärjestelmä pyörii rinnalla omana pyöränään.
Ruoka- tai polkupyöräostoksia ei pidetä elinkeinotoimintaan liittyvinä kuluina, vaikka esimerkiksi ruoka on yksi pääasiallisista elinkeinoistamme. Kyllähän sitäkin syödään, että sitten jaksaisi pyörittää yritystään.
Joka ainoan ruoan voit vähentää, jos sillä on jotain tekemistä yritystoimintasi kanssa. Yritit tietty olla nokkela, mutta pikkasen paljastit tasosi.
alv-velvollisuus: kun tulot ylittävät 8500€/vuosi. YEL pakollinen> vähennyskelpoinen. Kokous- ja neuvottelukulut 100% väh.kelpoisia. Edustuskulut 50% (hyvä mursis tiesit sentään jotain). Km-kuluista voit vähentää 50% vuoden kilometreistä (huom. kaikista kilometreistä). Näin yhteenvetona voisi sanoa, että melkein kaikki kulut ovat väh.kelpoisia tietyin prosentein kun ne osaa oikein esittää. Vaatteet taisi ainakin olla sellaisia kuluja, joita ei voi vähentää.
10 vuotta yrittäjänä etkä ole yhtään polkupyöräpakettia vähentänyt verotuksessa? Paljonko on muuten pehmoleluvähennys, kun minun pitäisi se nyt saada? :D
Onko polkupyöräpaketti edustuskuluja, matkakuluja, neuvottelukuluja vai näitä kaikkia? Mihin kuluihin sinä sen laittaisit, ja montako prosenttia saisit vähennettyä?
Olen postittanut korjatun version Moven järjestelmästä. Parantelin tekstin luettavuutta ja korjasin passiivisia tuloja koskevaa osuutta niin, että se vastaa movettajilta saamiani tietoja.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011813853
999€:n saat vähennykseen, koska tämä summa katsotaan yrityksen perustamiskuluiksi. Ihan sama pyörälle, se ei vaikuta asiaan millään tavalla. Vielä rautalangasta... kun alat FRANCHISE-edustajaksi sulla tulee aina yrityksen perustamiskuluja. Se voi olla 999€ tai jossain kotipizzassa jonkin verran enemmän. Eli maksat siitä kun saat valmiin konseptin, jota alat toteuttamaan. Tästä tulee se vähennyskelpoisuus.. Mutta turhahan sulle näitä asioita on selventää.. ovat liian vaikeita tietty. Jatka vaan kirjoittelua.. töissä käyvien täytyy välillä nukkuakin.. sulla ei taida tarvita pahemmin töihin heräillä..
Sieltähän tuli oikein verotusekspertin sana! Siis polkupyöräpaketin ostaminen katsotaan yrityksen perustamiskuluiksi? Asiaan ei siis mitenkään liity se paketin sisältö? No nyt täytyy alkaa pistelemään firma pystyyn joka kerta kun käyn ravintolassa tai ruokakaupassa! Kyllä kannattaa, kun mitä tahansa turhuutta voi vähentää!
Ja taas mennään sinne rahankeräyslinjalle. Eikö vasta juurikin mainostettu, että edustajaksi alkaminen on ilmaista? Ja että mitään pääkallorahoja ei kerätä, vaan ihmiset tekevät ostoksen, joka sitten oikeuttaa edustajana aloittamiseen? Näinhän tämä on Moven sivuilla yhäkin ilmaistu. Koittaisit jo päättää, kummasta on kysymys.
Tässä keskustelussa ei vielä tainnutkaan tulla tuota "lähetät liian paljon viestejä liian moneen aikaan ollaksesi kunnon ihminen" -korttia! Mutta nyt sekin on saatu pöytään :D Näkeehän jo teksteistäni sen, että olen kateellinen ja katkera työtön, eikö totta? Oikein sosiaalipummi, joka ei uskalla alkaa mukaan rahakoneeseen nimeltä Move tai Seven? :)
Mistä tiedät esimerkiksi sen, millä aikavyöhykkeellä asun? Tai etten ole eläkkeellä? Nykyeläkeläiset osaavat käyttää nettiä ja vuosikymmenten rehellisen työn päätteheksi heillä voi olla aikaa esimerkiksi yrittää auttaa nuorta polvea joutumatta verottajan, poliisin, tuomioistuimen ja voudin silmätikuiksi ja kaikenlaisen kusetuksen uhreiksi ja levittäjiksi. Vaikka ulkomailta.
jotka sekoittelet keskenään.
Myyntiedustaja ja frashice- edustaja.
Myyntiedstajaksi pääsee kahdella eri tvalla joko myyntiasiakirjojen kanssa tai ilman. Toinen maksaa 99€ ja toinen on ilmainen. Sitten FR- edustajaksi pääsee maksamalla kampanjatuotteen tai ostamalla 300 pst tuotteita.
Kyllä tiedän nuo erot, onhan niistä Moven sivuilla maininta ja täällä monta kertaa puhuttu aiheesta. Koko touhun ilmaisuutta on kuitenkin korostettu, mutta "franchice edustajaksi" täytyy tietysti maksaa, tehdä ensin ostos tai ostoksia, sitten voi tehdä sopimuksen ja alkaa "elinkeinonharjoittajaksi". Mielenkiintoista, että sitten nuo ostokset ovat yhtäkkiä verovähennyskelpoisia! :D
varsinainen linja oli jo niin laaja että takkuili.
Voisi helpottaa haarukointiasi tämä lyhkärissä esiin tuleva asia joka on Moven ja VM:ien välinen sopimus. Sivuhuomautuksena mainitsen, tarvitsisit asiantuntevuutta lisää jos näin laajaa asiaa yrität haarukoida.
Ostohinta myyntihinnasta on 15% verkostoon jaetaan bonuksina ja palkkioina 60% ja Movelle jää käyttökatteeksi 15%.
Eli 100 € jakautuu.
Tuotteen sisäänostohinta 15€, verkostoon 60€ ja Moven käyttökate 15€.
Tämä lyhkärissä esitetty muuttuu sopimukseksi joten tämän pitää kestää mikä tutkinta hyvänsä.
Olen tutustunut Moven lyhkäri- ja uusintapohjaan ja siinä esitettävään malliin siitä, miten koko yhtiön ajatuksena on tarjota ihmisille tuotteita halvemmalla siten, että vältetään turhia portaita valmistajan ja kuluttajan välillä. Moven on/oli tarkoitus ostaa tuotteensa suoraan valmistajalta, viedä vähän vähemmän välistä ja tarjota tuotteita sitten halvempaan hintaan.
Käytännössä lienee tosiseikka, että Move ei toimi useimpien tuotteidensa maahantuojana, eli tuo porras tulee malliin valmistajan ja Moven väliin. Edelleen vaikka erillisiä jälleenmyyjiä, kauppoja tms. ei tarvita ja Moven kiinteät henkilöstökulut ovat ehkä alhaiset, verkostossa provisiota jaetaan rajoittamattoman monelle tasolle (pieniä summia, joiden kattamiseen tarvitaan kuitenkin suurta katetta).
Nämä seikat selittävät sitä, miksi Moven hinnat ovat loppujen lopuksi pääsääntöisesti kalliimpia kuin muualla.
Lyhkärissä ei esitetä tarkkaa mallia siitä, miten myyntikate jakautuu toisaalta yhtiön, toisaalta edustajien välillä. Sitä olen pyrkinyt viesteissäni selvittämään. Tähän ei lainkaan vastaa lyhkärissä esitetty malli Movesta valmistajan ja kuluttajan välisenä toimijana, joka "vetää välistä" vähemmän.
On huomattava, että samat prosentuaaliset osuudet sisäänosto- ja ulosmyyntihinnan kohdalla eivät voi päteä jokaisen Moven myymän tuotteen kohdalla. Jo provisiotaulukosta näkee, että 60 euron hintaisella tuotteella voi olla sama kate kuin 150 euron hintaisella tuotteella. Mikään prosenttiosuus myyntihinnasta ei ole kiinteä kate, vaan ainoastaan provision suhde katteeseen on vakio.
Ja tämän selvittämiseen ei tarvittu kuin peruskoulumatematiikan (lähinnä kerto- ja jakolaskun sekä jonkin verran myös yhteenlaskun) tuntemista.
Valitettavasti sinulla näyttäisi olevan joitakin ongelmia tämän matematiikan kanssa. Mainitsemistasi prosenteista (15 + 60 + 15) tulee yhteensä 90, ei 100 %. Minne 10 % hävisi?
Peruskoulumatematiikkaa suurempaa "asiantuntevuutta" ei Moven provisiojärjestelmän ymmärtämiseen tarvita.
Esittämistapa lyhkärin kaavassa on sellainen että tuli painovirhe. Todellisuudessa se loppu siitä kaavasta on alennus asiakkaalle.
18-64-18
Suhde on sama Moven saamasta hinnasta myös yhteityökumppaneiden kautta tulevissa tuotteissa.
Olen muuten seurannut niitä hintoja. Suurimmassa osassa tuotteista on sama hinta Movessa ja siellä yhteityökumppanin hinnastossa. Kun täällä esitettiin väite että hinnat olisivat Moven kautta kalliimpia, katsoin uteliaisuuttani pitääkö se väite paikkaansa. Ei yleensä pitänyt. Joissakin tuotteissa piti.
Tuollaista ajatusta ei näkemissäni lyhkäripohjissa ole esitetty. Onpa erikoista, että se esitellään niin epäselvästi, että numeroita ei voi virheettä esittää uudestaan. Haluaisitko kertoa lisää siitä, mitä lyhkärissä asiasta kerrotaan?
Joka tapauksessa ei ole uskottavaa, että Moven tuotteet on hinnoiteltu niin, että sisäänostohinta on 18 % myyntihinnasta. Jo provisiotaulukosta näkyy, että provisio (joka on kiinteässä suhteessa katteeseen) voi olla tuotteesta riippuen pienempi tai suurempi - siis myyntihinta ei ole suorassa suhteessa ostohintaan.
Mistä yhteistyökumppaneista muuten puhut? Firmoista, joilta asioita voi/täytyy tilata Moven kautta? Vaiko tavallisten tuotteiden toimittajista? Kerro lisää, sillä tämä hintavertailu on aina mielenkiintoista! :)
kaupan- ja Moven logistiikkaan
Asiakas saa tuotteen 25 % halvemmalla...
Normaalin kaupan hinta on pohjana.
On se aika vekkuli tapa esittää asia, mutta se näyttää sen mikä asema kullakin asiakkaalla ja verkostoijalla on.
Siinä pitää laskea mikä on Moven todellinen ulosmyyntihinta ja sitten laskea mikä siitä summasta on kunkin osuus. Se on karkea esimerkki mutta kun se näin esitetään se on sopimuksen mukainen jakoperuste.
Lopullinen jakohan selviää pisteytyksen kautta ja se sekoittaa laskelman tekemistä aikalailla.
Jos osaat laskea ilman omia oletuksiasi saat varmaan selville pitääkö se paikkansa. Lopetat (vai oliko phaipola joka laski) vain laskelmasi näissä esimerkeissäsi kahdeksaan tasoon, joka ei pidä paikkaansa. Sinun pitää laskea niin kuin niitä tasoja olisi päättymätön määrä, koska sitä provisiota purkautuu aika kauas. Lisäksi konaisuuteen kuuluu monia eri palkkioita joiden yhteinen vaikutus kokonaisprovisioihin on merkittävämpi kuin yksittäisen tuotteen tai provisio-osan vaikutus.
Taitaa mennä minimutkaiseksi.
Menee monimutkaiseksi, mutta olen selvittänyt sen, miten Move voi maksaa 60 euron ostosta palkkioita vaikka 100 euroa. Jotta yksittäinen edustaja saisi yhden alalinjan oston tuottaman pistemäärän rahana ulos, täytyy verkoston liikevaihto monikymmenkertaistua. Siinä juju. Palkkiot ovat alusta asti bankingissa ja vain osa muuntuu koskaan rahaksi. Suorassa ylälinjassani voi olla vaikka 100 edustajaa ennen kuin tulee vastaan pyramidin huippu. Näistä vaikka 20 saa 3 euroa aktivointiostostani eli 60 euroa maksetaan palkkiona 60 euron ostosta. Mutta jotta jokainen 20 ylälinjassani saa sen 3 euroa rahana, täytyy koko organisaatiossa liikevaihdon monisatakertaistua tasapainosäännön ja portaittaisen maksutavan vuoksi. Ylälinjassani on lisäksi 80 passiivista, jotka eivät tasapainosäännön ja maksun portaittaisuuden vuoksi ole koskaan saaneet ensimmäistäkään palkkiota rahana. Näin suuri osa pisteistä jää lopullisesti muuntumatta rahaksi.
Toivon, että tätä keskustelua jatketaan täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011881401
Ulosmyyntihinta ei ole suoraan verrannollinen katteeseen. En tiedä montako kertaa tämä täytyy sanoa. Vaikka lyhkärissä asia millä tavalla esitettäisiin, kate riippuu tuotteesta eikä sen ulosmyyntihinnasta. Jos hinnat perustuisivat suoraan sisäänostohintoihin (esimerkiksi suhteessa 1/4), hinnat olisivat aivan erilaisia. Peitot maksaisivat noin kymmenesosan nykyhinnoistaan, kamerat tuplasti enemmän jne.
Olisi muuten mielenkiintoista nähdä se tuote, minkä asiakas saa 25 % halvemmalla kuin muualta. Tämä ei ole edes teoreettisesti mahdollista, kun provisiota täytyy jakaa tai varata eikä Move itse tuo maahan kenties yhtään mitään. Ei edes polkupyöriään.
Kahdeksan tasoa taitaa olla maksimi, mihin sitä provisiota voi koskaan käytännössä tulla maksetuksi sääntöjen sekä pyramidin koon vuoksi. Olen laskelmissani kuitenkin esittänyt, että Moven järjestelmällä on periaatteellinen mahdollisuus muuttua kannattamattomaksi, mikäli tasoja on erittäin paljon, Suomen oloissa mahdoton määrä, ja pyramidi ei enää laajene. Kahdeksalle tasolle menevän provision oletus on Moven järjestelmän taustalla, siis ollut sen laatijoiden mielessä, ei jokin sellainen luku, mikä aina ja välttämättä vallitsee. Usein luku on pienempi, tietyissä tapauksissa jopa suurempi.
Sponsor- ja helperbonuksia voi maksaa syvyyteen niin monelta tasolta kuin edustaja on uusia edustajia mukana värväämässä.
TYYPILLISESTI, jos edustajaa tekee MOVEa, eli värvää ja kouluttaa uusia ihmisiä, sataeurosia tulee niin paljon kun tekee työtä.
Itselle on maksettu Helper-bonuksia yhteensä noin 20 kappaletta. Eli olen ollut piirtämässä lyhkäriä monella tasolla alapuolellani.
Eli se ei todellakaan rajoitu seuraavalle ja sitä seuraavalle tasolle.
Näitä sataeuroisia maksetaan kuitenkin vain tietty maksimimäärä.
Jos joku tienaa enemmän niin joku toinen tienaa vähemmän.
Verkostoijat voivat tietty väittää, että systeemi on reilu, kun ne tienaavat, jotka tekevät työtä, mutta se ei paljon lohduta, kun kaikki eivät voi millään tienata.
Rahaa ei kasva puissa.
Yhden menestyjän alla on väkisinkin iso joukko häviäjiä Movessa.
Vaikka kaikki edustajat olisivat huippuja ja tekisivät töitä ympäri vuorokauden, niin suurin osa heistä ei silti tienaisi.
Eikö sellainen järjestelmä ole täysin susi, jos sitä ei saada toimimaan luvatulla tavalla mitenkään.
Tässä on pari kertaa jo vastattu tähän kysymykseen. Värväämisestä maksetaan 100 € kahdelle värvääjälle, ei määrättömän monelle. Jos movettaja saa värväysrahaa yli kuudesta alleen tulevasta, jokainen satanen on pois alalinjalta. Alalinjan jäsenten täytyy näin saada alleen huomattavasti enemmän väkeä kuin tuo esimerkin 24, koska he eivät saa värväysrahaa edes ensimmäiseltä kuudelta värväämältään!
Jokaista ylälinjan viemää satasta kohdenhan tarvitaan 3 1/3 uutta jäsentä. Eli jos vaikka saat lisärahaa kahdesta alalinjaasi yli kuuden värväämästäsi, tyyppi, jonka alle nämä tulevat, tarvitseekin sitten jo noin 31 uutta värvättävää, että pääsisi omilleen.
Kuten toisessa viestissäni totesin, olet siis onnistunut syventämään alalinjasi tappiota käärimällä värväysrahat itsellesi. Onneksi olkoon.
movessa oe näitä häviäjiä. Sen takaa se 2100€ palkkakatto viikossa.
Muten kysymys. Missä muussa "työpaikassa" "duunari" voi tienata yhtä paljon kuin tomitusdjohtaja? Verkostomarkkinoinnissa se on mahdollista. Kerropa toinenesimerkki tästä.
Alalinja tekee samoin. Sponsoroi verkostoon lisää alalinjaan. Ei se ole keneltäkään pois. Se 30 tulee passiivisena tulona silloin kun "värvääjä" on joku muu kuin itse.
Lasketaanpa.
Jos rospektor on vaikka 300 km;n päässä. Ajmatkaa tulee silloin 600 km. Auton minimi kokonaiskulu kilometrille 0,20 €. Kulu olisi 120 €. Jos tämän henkilön "värvääkin" paikkakunnalla jo oleva henkilö siitä 30€ ilman kuluja. Jos taas käy siellä mutkan jää tuottoa 10€. Kumpi on kannattavampaa tienata se 30€ passiivisena vai kymppi käymällä paikalla itse? 10 ei riitä edes ruokiin ja kahveihin sen reissun aikana.
"Alalinja tekee samoin. Sponsoroi verkostoon lisää alalinjaan."
Kuinkakohan pitkään tämä onnistuu? Mitä käy niille, joiden on mahdoton värvätä markkinoiden täyttymisen takia?
Aivan, eli tämä taas kasvattaa tappiotasi, kun et tästä saa värväysrahaa tai joudut käymään niin kaukana, että kaiken voittosi syövät kulut.
Ei tämä vain ainakaan sitä todista, että movettajalla voisi keskimäärin paremmin mennä kuin esimerkissäni.
markkinoiden täyttymistä. Milloin se tapahtuu?
Ensinnäkin suomessa on noin 4 milj. aikuista. Ruotsissa pikkuisen enemmän, virossa taitaa olla vieläkin enenmmän kuin Ruotsissa, Saksassa taitaa olla kolme kertaa se mitä pohjoismaissa ja Virossa yhteensä.
Millä Eu:iin liittymistä perusteltiin? markkinoiden laajuudella. Sama pätee myös Moveen.
kertaa 10 ole jotakin muuta kuin kolmekymmentä?
Se on 300 ja siitä ei kuluja tule jos sitä ei itse tee. Tämäkin kuuluu tähän businekseen. Tämä vastaa normaalin yrityksen 1500 euron liikevaihtoa jonka yksi henkilö joutuu tekemään.
Laita kymmppi, saat 100 takaisin.
Osta tuote saat muiden samanlaisista ostoista provikan.
Kuulostaako erilaiselta?
Suomessa 4 miljoonaa työikäistä aikuista? Virossa yli 4 miljoonaa aikuista? Huomaa, että olet tehnyt hienot markkinatutkimukset ja selvittänyt asiaa etukäteen, eritoten nyt kun olet laajentamassa liiketoimintaasi Viroon.
Suomessa huiputettujen joukko alkaa lähestyä maksimihuiputettavien määrää ainakin Moven tapauksessa. Jotkut uudet voivat vielä liittyä, mutta samaa tahtia väki vähenee kun vanhoja tippuu pois. Firmaahan tämä ei haittaa, kun värväysrahoja tulee edes vähän.
Mutta Viroon ei taida mennä yhtään tonnin pakettia - kuka siellä ostaisi niin kallista kaupasta kuin Movestoresta yhtään mitään?
Kamoon. Parhaat jutut, mitä olen kuullut, on tuo Moven pyrkimys 400 000 edustajaan näin aluksi. Jampat ei osaa suomea kirjoittaa, ja pitäisi Saksaan levitä. Todella uskottavaa.
30 * 10 = 300, sen minäkin tiedän. Mutta mihin tämä liittyi?
"markkinoiden täyttymistä. Milloin se tapahtuu?
Ensinnäkin suomessa on noin 4 milj. aikuista. Ruotsissa pikkuisen enemmän, virossa taitaa olla vieläkin enenmmän kuin Ruotsissa, Saksassa taitaa olla kolme kertaa se mitä pohjoismaissa ja Virossa yhteensä."
Markkinoiden koolla ei ole merkitystä vain sillä, että ne eivät ole äärettömät. Se on perusteltu jo miljoona kertaa, mutta teen sen vielä, tällä kertaa moven kohdalla.
MOVEssa ei voi franchise edustajana pärjätä, jos ei saa alalinjaa. Tämä johtuu muun muassa siitä, että edustajia on jo nyt niin paljon, ettei asiakkaita riitä.
Tästä seuraa, että...
F-edustajista koostuvan verkoston on laajennuttava jatkuvasti. Lisäksi laajentumisen on oltava eksponentiaalista, jotta jokaisen alalinjattoman edustajan värväystahti pysyisi samana kuin aiempien. (tarvitaan kaksi jalkaa)
Uusia värvättäviä (ikäluokkia) syntyy kuitenkin vain tasaista vauhtia.
Jos verkosto kokonaisuudessaan tyytyy kasvamaan vain tasaisesti, niin jokaisen uuden edustajan värväystahti pitää olla puolet hitaanpi kuin edellisen portaan.
Alun ~eksponentiaalinen kasvu täyttää vielä hyvin nopeasti markkinat.
Eli MOVE kohtaa saman ongelman kuin ketjukirjekin. Verkosto tulee pian romahtamaan.
Ei välttämättä kokonaan, koska ylempää verkostosta löytyy sellaisia, jotka ovat jo omillaan ja heille saattaa riittää asiakkaita sen jälkeen kun suurin osa edustajista on lopettanut.
Näikin perusteelllisen perustelun jälkeen toivoisin hyvin perusteltuja vastaväitteitä.
olet asiantuntija niin kuin väität olevasi.
Mutta kun olet vain muutamanlainen haihattelija.
Sinähän olet tutkinut jo kaksi viikkoa verkostjärjestelmää eikä tällainen perusasia jonka tekemällä oppii kahdessa päivässä ole sinulle selvinnyt.
Eli Mene sinne lyhkäriin niin opit jotakin.
Minä kyllä tunnen aika tarkalleen Moven järjestelmän. Mikään asiantuntija en ole, koska tällaista pyramidipeliverkostomarkkinointia ei onneksi OIKEASTI opeteta korkeakouluissa.
Matematiikkaa opetetaan onneksi jo ala-asteella.
Joten: mihin tuo 10*30 liittyy? Se tosiaan on 300, mutta entäs sitten? Miten se esimerkiksi vaikuttaa esimerkkiini, tai siihen, mitä aikaisemmin tässä linjassa puhuttiin siitä, kuinka värväysrahaa mennessä enemmän yhdelle toiset joutuvat hankkimaan huomattavasti suuremman alalinjan?
Taitaa olla niin, että huomasit, ettei luku liity yhtään mihinkään - ja nyt yrität syyttää toisia omasta epäonnistumisestasi. (Mutta eihän verkostoijalla ole niin tapana tehdä! Sehän on oma vikasi, kun häviät rahasi Movessa.)
lyhkärikaavasta.
Moven lyhkärissä käyneille tämä on selvää asiaa.
Jos tiedät, mistä puhut, voit esittää asian myös tässä. Kaikki tietävät sitten, mistä puhut.
matematiikan osaaminen unohtuu kun alkaa dollarit vilkkua silmissä. Mursis ja Haipola ovat moneen kertaan osoittaneet asioiden todellisen tilan. Silti on näitä kirjoittajia, jotka väittävät M&H:n kirjoituksissa olevan asiavirheitä. Kukaan ei kuitenkaan yksilöi yhtäkään. Outoa.
tekstiä!
Kyllä ihan sydäntä lämmitti.
Sinulla on sana hallussa ja sydän paikallaan.
Sääliksi käy niitä opiskelijoita ja työttömiä, joilta movettajat ovat riistäneet rahat ja päälle päätteeksi he vielä syyttävät, herjaavat ja haukkuvat niitä, joita ovat huijanneet.
On se niin ihanaa, kun mursiksella ja phaipolalla synkkaa!!! te olette niin söötti pari..
movettajat siirtyvät lapsenomaisiin ja oman kypsymättömyytensä paljastaviin kommentteihin. Eipä tästä ole kauan, kun eräs moven puolesta puhuja muisti kehua, kuinka movelaiset ovat sivistyneitä, eivätkä sorru ala-arvoiseen tai alatyyliseen kielenkäyttöön.
Kuitenkin edellä oleva kommentti osoittaa, että kirjoituksen takana on joko lukio/ammattikouluiässä oleva kypsymätön tai itseään hauskana pitävä teini. Ja vaikka ikää olisikin ehtiä kertyä jo reilusti yli 18 vuoden, henkinen kypsyys on jäänyt melkoisesti jälkeen.
No nyt tässä keskustelussa on nähty mainitsemistani korteista seuraavat:
(1) laskelmasi ovat virheellisiä, mutta en kerro, miten
(2) olet väärässä, koska olet väärässä (siis arvonlisäveroahan ei Suomessa tarvitse maksaa, sekin täällä tiedettiin)
(3) olet täysi huuhaa kuten phaipolakin on, koska te nyt olette vain huuhaa ja sillä siisti (aivan sama itselleni, mutta phaipola tietää verkostoista enemmän kuin todennäköisesti Movea tälläkin hetkellä tutkivat poliisit)
Vielä seuraavia ei ole näkynyt ja niitä innolla odotan:
(4) kateuskortti (sillä kukapa ei olisi kateellinen kusetuksen uhreille)
(5) et voi tietää, koska et ole mukana (koska peruskoulumatematiikka on niin uskomattoman vaikeaa)
(6) juuri tällaisten kirjoitusten kirjoittajat eivät ikinä uskalla lähteä mihinkään yritystoimintaan (ts. täydelliseen kusetukseen) matkaan (koska osaavat ajatella etukäteenkin)
Eiköhän nämäkin kohta nähdä! (Ehkä jo vastauksena tähän viestiin voisi tulla lisää huuhaa-korttia sekä hieman kateuskorttia joukkoon.)
koeta nyt ymmärtää, että olet huuhaa.. sitä ei muuta mikään.
langennut paatokseen.. voit aivan hyvin palvoa näitä kahta saarnaajaa, mutta harvaan se todellisuudessa uppoaa. yrittävät olla itseään huomattavasti fiksumpia.. tosiassiassa se perimmäinen syy on hyvin kaikkien tiedossa.....
Esitä edes JOTAIN perusteluja väitteelles ennen kuin alat huutelemaan muille... Kukas se tässä sitten on huuhaa.. Kirjoitustyylistäs päätellen olet joko 7 vuotias lapsi tai muuten vain jälkeenjäänyt yksilö.
Osaan ajatella, ja teen omat johtopäätökseni ihan itse, en tarvitse siihen puolestapuhujaa enkä vastaanväittäjää. Jos haluat movettaa, moveta rauhassa, mutta minua se ei kiinnosta. Ja mitään et voi.
hohhoijaa hohhohhohhoijaa... kyllä osaat olla pitkästyttävä..
Jes! Tätä ei ole vielä nähty. Nyt kritisoija onkin pitkästyttävä, vaikka onkin ilmeisesti oikeassa.
Tämäkin kortti taitaa kääntyä itseään vastaan. Jos minä olen pitkästyttävä, niin on kyllä tämäkin tyyppi. Montakohan viestiä olet eri "nimimerkeillä" jo tännekin kirjoittanut?
Missä on movettaja2?? Hänellä pitäisi tähänkin asiaan löytyä vastaus. Hänhän on kuitenkin asiantuntija :).
Ei muuten oo tohon mursiksen tekstiin tullu vielä järkevää vastinetta :D.
Eikä näytä olevan vastinetta tulossakaan, sen verran hiljaiseksi on näköjään vetänyt.
Kuten ounastelinkin, ensin esitetään, että laskuissa on joku virhe, mutta ei kerrota mikä. Sitten esitetään tietämättömyysväitteitä esimerkiksi verotuksesta. Kun näistä ei kukaan vakuutu, lopulta heitetään kateuskortit, huuhaakortit, "olet sosiaalipummi" -kortit sekä liuta solvauksia.
Tuo aika uusi pitkästyttävyyskortti oli minulle yllätys, ihan puun takaa tuli :D
Surullisinta koko hommassa on, että nämä movettajat vain onnistuvat pilaamaan Moven ja itsensä mainetta näillä typeryyksillään. Mikäli siinä nyt enää mitään pilattavaa on, kun poliisi tutkii ja movettajat ammattitaitoisina bisnesmiehinä keskittyvä solvaamiseen. En millään haluaisi uskoa, että movettaja2 on ainoa edes jonkun tolkun keskusteluun kykeneväinen movettaja, mutta siltä näiden keskustelujen pohjalta näyttää.
jatkan tähän keskusteluun, kun edellisen sivun keskustelu on jo täynnä.
Kun lasketaan kaikki Moveen liittyneet edustajat mukaan, niin keskimäärin yhden alalinjassa täytyy olla reilusti yli 10 edustajaa, jotta omansa voi saada takaisin. Siis keskimäärin, kaikki eri linjojen edustajat mukaan lukien. Yhdessä alalinjassa voi toki saada vähemmälläkin määrällä sijoituksensa nippanappa takaisin, jos värvää itse alalinjaa ja saa siitä 200 per uusi jäsen helper-ja sponsor-bonukset. Tämä on tietysti pois niiltä oman alalinjan muilta edustajilta eli he häviävät sitä varmemmin, kun nämä pikkubonukset menevät heiltä ja värvättäviä eri riitä tarpeeksi ns. yliheittovärväyksiin jokaiselle... tämä nyt vaan on faktaa.
Asiakkuuksia voi myös hankkia ja tienata niillä, mutta ei niitäkään riitä kaikille edustajille, jos jokainen hankkii paljon asiakkaita itselleen.
Menestyminen alle 10 ihmisen alalinjalla on siten keskimäärin matemaattinen mahdollisuus. Jokaista menestyjää kohden täytyy tulla siten vähintään 10 häviäjää ja tuo luku kasvaa itse asiassa jatkuvasti. Se kasvaa suoraan sen vuoksi, että verkostot eivät etene tasaiseti jokaisen jäsenen jalkojen suhteen. Suuri osa organisaatioprovisioista jää maksamatta rahana, sillä moni ehtii luopua toiminnasta ennen kuin saa tasapainon kuntoon omassa alalinjassaan. Banking tyhjenee silloin ja palkkiot jäävät Movelle.
Palkkiot maksetaan portaittain ja myös tästä syystä suuri osa kertyneistä "pisteistä" jää maksamatta, kun edustaja ei jaksa odottaa seuraavan portaan täyttymistä pienellä alalinjalla, josta tienaa 3 euroa/ aktivointiostot/ kk. Miinus alv ja muut kulut.
Aktivointiostos on yleensä sellainen tuote, jonka Move on ostanut halvalla sisään ja myy kalliilla ulos. Sen hinta on määritelty tarkasti minimiaktivointioston hinnaksi eli 60 euroon. Move ostaa esim. 5 euron peitteen itselleen ja myy sen 60 eurolla verkoston jäsenille. Kate on hyvä. Move saa jäsenet ostamaan näitä tuotteita, sillä valikoima on suppea ja on vaikea ostaa juuri 60 euron edestä tavaraa, mutta pakko sitä on ostaa ja nämä Movelle edulliset tuotteet osataan myydä "suosittelun" perusteella alalinjaan eli ylälinja suosittelee sitä omalle alalinjalleen ja näin Move toimii tarkasti suunnitelman mukaan. Alalinja ei tajua tätä.
Aktivointiostoja ei tehtäisi, jos ei olisi bisnes-porkkanaa. Ne tuotteet, mitä tarvitaan, ostettaisiin halvemmalla muualta ja niitä, mitä ei tarvita, ei ostettaisi ollenkaan.
Kun Moven verkosto on vallannut itselleen tietyn osuuden voi se jäädä pysyvästi SUomeen, ellei poliisi estä sen toimintaa. Kun verkosto kasvaa, niin kyllästymispiste ylittyy. Se voi olla jotain 1000-10,000 edustajan luokkaa. Tämän jälkeen verkostosta eroaa enemmän jäseniä kuin mitä siihen liittyy uusia. Lopulta löytyy jonkinlainen tasapaino, vaikka nousu- ja laskukausia voi tulla vielä myöhemminkin. Jäsenten määrä jää esim. 2000 jäseneen, pysyvästi. Tämä on pois ensisijassa muilta verkostofirmoilta, sillä alalla voi olla kerrallaan vain 15,000-25,000 toimijaa kysynnän ja tarjonnan lain mukaan. (kyllästymispiste) Move valloittaa markkinoita vain osaksi perinteisiltä firmoilta: enimmäkseen se valloittaa niitä muilta vm-yrityksiltä. Näillä on usein aika paljon samanlaisia "tuotteita" myynnissään, esim vitamiineja ja lisäravinteita. Myös verkkokauppaa ja puhelinliittymiä markkinoi useampi alan yritys. Uuden tulokkaan markkinaosuus on siten pois näiltä kilpailevilta vm-puljuilta, ei perinteisen sektorin suurfirmoilta.
Lisäksi jokaisen verkoston eri linjat eli organisaatiot kilpailevat toisiaan vastaan. Jos minä olen esim. tasolla 4 ylhäältä lukien eli minua ennen on kolme tasoa näin
1
2
4
8
niin ne 7 jäsentä samalla tasolla kanssani rakentavat minun kanssani kilpailevia organisaatioita. Jos minun organisaationi kasvaa liian suureksi niin syön näiden 7 leipää ja ylälinjan sekä pääyhtiön täytyy antaa minulle kenkää, koska vaarannan myös heidän bisneksensä, sillä heidän alalinjansa ei enää kasvakaan tasaisesti. Eikö ole kiero järjestelmä? Jokainen kilpailee toistaan vastaan ja sovussa vielä? Ainakin näennäisesti sovussa... Menestyvien edustajien potkut kertovat toista kieltä tästä sovusta. Tämä on pelkkää sotatilaa koko touhu ja aika lähellä järjestäytynyttä rikollisuutta sillä rahat menevät usein verottajan ulottumattomiin veroparatiiseihin.
Se toimii näin: (Tämä on kuvitteellinen kertomus: ei syytös! Tämä on mahdollisuus: ei lupaus!)
Move maksaa Team Infinityn johtajille palkkioita valtaosan liikevaihdosta palautetusta määrästä verkoston ylimmille tasoille. (+arpalahdelle itselleen) Team Infinityn omistajilla on yrityksiä tai yritys, jonka tilille palkkiot maksetaan. Moven maksamat palkkiot eivät näy Moven palkanmaksussa, sillä provisiopalkkiot eivät ole palkkaa eivätkä palkkiohin verrattavaa tuloa, mikä täytyy ilmoittaa Verohallintoon yrityksen vuosi-ilmoituksen kautta. Nämä ylätasojen palkkiot ovat toiminnan "kuluja", jotka Move saa vähentää omasta verotettavasta tuloksestaan tuloslaskelmassa.
Miten vastaanottavat "yhteistyöyritys" eli Team Infinityn edustajat käsittelevät saamiaan palkkioita kirjanpidossaan? He voivat häivyttää kaiken "kolmannelle osapuolelle" eli veroparatiisista käsin toimivalle firmalle, jolta he "ostavat tekaistuja palveluita" palkkioiden kokoisella summalla. Näin kirjanpidon tulokseksi jää nolla eikä verottaja saa mitään. Veroparatiisissa olevan firman omistajat voivat löytyä yllättäen Suomesta...
Myös Move voi hävittää katteestaan kaiken voiton ja maksaa sen erilaisina kuluina veroparatiisiin tai muille tahoille "ostetuista palveluista." Movella ei välttämättä ole edes työvoimakustannuksia, joista menisi veroa henkilökohtaisen veroprosentin mukaan ja yrityksen henkilösivukulut, sillä omistajat tekevät työtä ilman palkkaa omistajuuden perusteella ja kuuluvat ainoastaan YEL:n piiriin, jossa vakuutusmaksut ovat pieniä, kun Yel-työtulo määritellään minimiin, esim. 15,000 euroa vuodessa. Todellisuudessa omistajat saavat arpalahden (+muiden) edustajapalkkioiden kautta kymmeniä tai satoja tuhansia euroja vuodessa alalinjojen verkostoon sijoittamia rahoja. Nämä on taas maksettu heidän omistamilleen toiminimille ynnä muille pikkufirmoille, jotka ostavat veroparatiisiyritykseltä palveluita saman summan edestä kuin mitä saavat palkkioita. Arvannetkin, kuka omistaa nämä veroparatiisissa sijaitsevat yritykset?
Tällä tavalla saadaan suuret summat pois poliisin sekä verottajan ulottuvilta, jos toiminnasta joutuisi mahdollisesti tuomittavaksi. Jos oikeus määrää saadun tulon menetetyksi valtiolle, voivat omistajat näyttää yhtiöidensä kirjanpidosta toteen sen, että ovat varattomia eikä heillä ole verotettavaa tuloa. Valtio ei saa mitään eikä myöskään ne edustajat, joita on huijattu systeemin avulla. Jos pomoille tuomitaan sakkoja, on heillä yllättäen takataskussaan sen verran rahaa, että voivat maksaa ne sakot, vaikka he ovat "virallisesti" varattomia eikä heillä ole lainkaan tuloja. Eikös se Petteri Jussilan tapaus ollut juuri tällainen? (GNLD ja Aquasource) Pomot eivät siis joudu istumaan sakkojaan linnassa, koska heillä on rahaa maksaa ne ja jää vielä ylikin. Sakot ovat vain murto-osa saadusta voitosta.
Pomot voivatkin sitten suunnitella uusia bisneksiä paratiisisaarilla ja tuoda markkinoille uuden firman muutaman kuukauden tai vuoden kuluttua, joka on "uudenlaista eettisesti ja rehellisesti toimivaa" ... verkostomarkkinointiako? Ei, vaan networksalesiä tai people´s franchisingia tai jotain muuta. Kyse on kuitenkin samasta kuviosta, joka toistuu vuodesta toiseen ja vuosikymmenestä toiseen. Samat tekijät toimivat verkostojen takana, mutta hekään eivät ole tienanneet niin paljon, että olisivat voineet vetäytyä eläkkeelle ja lakata työnteosta. Verkostomarkkinoinnin unelma ei toteudu kuin suurimmille ja kauneimmille kuten Amwayn/ Quixtarin kahdelle perustajaperheelle.
No, entä jos Movea ei tuomitakaan? Mitä sitten?
Move saa jatkaa toimintaansa ja voi pysyä vuosikymmeniä markkinoilla. Suomessa sen markkinat ovat rajalliset, alle 10,000 jäsentä ja heidän maksimissaan tekemänsä asiakkuudet ja liikavaihto. Miten systeemi toimii tästä eteenpäin?
Otetaan se noin 10 hengen alalinja uudestaan käsittelyn alle. Vaikka se leviäisi jalkojen tasaisessa suhteessa, mitä se ei keskimäärin suinkaan tee, jää jatkuvasti sen yhden alapuolella olevista edustajista ne 9 tappiolle. Kaikkein alimmilla tasoilla olevat eivät jaksa yrittää kuukaudesta toiseen, koska aktiivisuusostot ja muut kulut käyvät liian kalliiksi heille. Opintolaina ja kulutusluotto on käytetty loppuun eikä verkostosta saa tuloja, vaikka sellainen luulo olikin, kun se ylälinjan tuttu kaveri kuitenkin sai vähän voittoa värvätessään yksin koko 9 hengen alalinjan tai suurimman osan siitä. Hän sai myös yksin enemmän ulkopuolisia asiakkuuksia kuin ne 10 muuta yhteensä. Nämä yhdeksän muuta ovat itse perheidensä kanssa ne pitkäaikaiset asiakkaat, jotka vaaditaan aktiivisena pysymiselle. Heidän kohdallaan ja koko muun verkoston kohdalla ulkopuoliset asiakkaat puuttuvat lähes kokonaan. Myynti tapahtuu siten enimmäkseen verkoston sisälle niin kuin tyypillisissä pyramideissa on tapana. Liikevaihto on edustajien aktivointiostoja ja siitä palautuu palkkioina suurin osa ylätasojen harvalukuiselle joukolle, jolla majailevat ja pitävät pesäänsä yhtiön toinen omistaja Olli Arpalahti ja Team Infinityn johtajat. Move palauttaa liikevaihdosta valtaosan "pomoille" ja vain rippeet alimmille tasoille.
Esimerkkimme edustaja, jolla on alalinjassa 10 jäsentä, pysyy niukasti leivän syrjässä kiinni eli saa vähän lisätuloja siten, että hänen alalinjassaan tapahtuu jatkuvasti vaihtoa ja riittävän usein. Pelkillä aktivointiostoilla hän ei tule kunnolla toimeen. Aktivointiostot tuottavat hänelle 10*3=30 euroa kuukaudessa ja asiakkuudet vähän ylimääräistä. Se ei riitä edes oman aktivointioston kulujen peittämiseen. (vähintään 60 euroa kuussa)
Koska edustajamme alalinja jää tappiolle luopuvat sen jäsenet yrittämisestä aikanaan. Jos kuukaudessa vaihtuu kaksi alimpien tasojen jäsentä saa edustajamme heistä 30 euroa per nenä lisätuloja kampanjatuoteoston provisioina. Se tekee 60 euroa kuussa. Se voi riittää nippa nappa kulujen peittoon yhdessä em. 30 euron lisäksi, jos jalat pysyvät jatkuvasti tasapainossa. Se on kuitenkin äärimmäisen harvinaista, että näin tapahtuisi ja jatkuvasti.
Tarvitaan siis mitä suurimmalla todennäköisyydellä enemmän kuin 10 edustajan alalinja, jotta yksi edustaja voisi menestyä. Eli häviäjiä on matemaattisen pakon sanelemana vähintäänkin 10/11 eli 90,1 %. Määrä on todellisuudessa paljon suurempi, koska pätevöitymisen säännöt tekevät mahdottomaksi sen, että kaikki organisaatioprovisiopisteet saataisiin sillä tasolla maksuun rahana. Pelkkä tasapainosääntö nostaa lukeman... niin jos joku osaa laskea, niin laskekoon!
Hävinneiden prosentuaalista määrää yhtiön elinkaaren kaikista jäsenistä kasvattaa lisäksi se, että ylätasojen voittajat pysyvät pääsääntöisesti pitempään samoina henkilöinä kuin alalinjojen häviäjät. Koko alalinja vaihtuu vähintään parissa vuodessa eli noin 98 % edustajista menee uusiksi sinä aikana. Näin vuosien karttuessa yli 99 % kaikista mukaan lähteneistä menettää rahansa ja aikansa verkostoon huijauksen uhrina. Heillä ei ollut alun alkaenkaan samanlaiset mahdollisuudet menestyä kuin niillä, jotka suunnittelivat ja perustivat verkoston. On eri asia liittyä mukaan ensimmäisenä tai 10 ensimmäisen joukossa kuin silloin, kun edustajia on jo 1,000 tai 10,000. Mahdollisuus asiakkaiden saamiseksi ja tuottavan alalinjan rakentamiseksi huononee eksponentaalisesti mitä enemmän jäseniä verkostossa on.
Syy yksittäisen edustajan tappioon ei ole ensisijassa hänessä itsessään. Pääyhtiö, tiimin johto ja ylälinja saavat kuitenkin alalinjan uskomaan, että syy on heidän. He eivät ole tehneet tarpeeksi lujaa töitä eivätkä uskoneet systeemiin. He eivät ole sitoutuneet, tehneet kaikkeaan. "Monistamalla" alalinjaan tällaiset uskomukset ja ideologia sekä kieltämällä kielteinen tai kriittinen suhtautuminen, on onnistuttu saamaan alalinja aivopesun kautta sokeaksi sille tosiasialle, että syy tappioon on itse järjestelmässä eikä heissä itsessään. Järjestelmä on suunniteltu siten, että se tuottaa yllämainitussa suhteessa voittajia ja häviäjiä sekä ensimmäisenä mukaanlähteneillä on paras mahdollisuus voittaa. Myöhemmin liittyneiden mahdollisuus on lähes olematon. Mahdollisuus on, mutta se on surkea, häviävän pieni.
Pahinta on se, että alalinja, jota on huijattu, uskoo ylälinjaa. He syyllistävät aiheetta itsensä ja oman alalinjansa "monistetun" ja "kopioidun" ajattelutavan mukaan. Sen sijaan, että huijauksen uhrit tajuaisivat tulleensa huijatuiksi, he puolustavat henkeen ja vereen ylälinjaansa, pääyhtiötä sekä tätä "loistavaa liikeideaa", jonka avulla heidän on mahdollista tienata miljoonia "passiivista tuloa" tekemättä mitään sen eteen. He luulevat sydämensä pohjasta, että ylälinja ja pääyhtiö auttavat heitä, ja että he auttavat puolestaan alalinjaansa. Mitä mieltä sinä olet siitä, että ylälinja, pääyhtiö ja alalinja syyllistää ne ihmiset, joita he ovat pettäneet ja joilta he ovat riistäneet salakavalasti sekä ajan että rahan? Joidenkin ihmissuhteet ovat myös kärsineet kaupallistamisen ja materialistisen ajattelutavan vuoksi, jossa halveksutaan perinteistä kokopäivätyötä ja toisten palvelemista, alaisena oloa. Sen sijaan jokainen haluaa olla oman itsensä "pomo" ja vielä alalinjansakin "pomo".
Toiset tekevät tätä hommaa tietämättään, kun eivät ymmärrä, mitä he tekevät. Toiset tekevät sitä tahallaan ja tarkoituksella: he ovat suunnitelleet kaiken ja laskeneet tarkoin, että he eivät voi hävitä, mutta alalinjan täytyy hävitä, jotta he voittaisivat. He palauttavat osan katteesta palkkioina verkostoon ja saavat alalinjan luulemaan, että se pieni osa riittäisi ruokkimaan kaikki edustajat, koko tuhatpäisen edustajien lauman. Todellisuudessa näistä verkostoon "palautetuista" palkkioista menee suuri osa yhtiön omistajille ja Teamin johdolle.
Niin, mitä mieltä sinä olet? Voit perusta mielipiteesi joko faktoihin tai unelmiin, kuvitelmiisi ja fiktioon. Tee hyvä päätös ja ota yhteyttä, jos haluat julkaista kokemuksesi verkostomarkkinoinnin uhrina tai uhrin omaisena.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tarinat/index.htm
Joutuupi vähän korjailemaan, kun tult virhe.
"Menestyminen alle 10 ihmisen alalinjalla on siten keskimäärin matemaattinen mahdottomuus."
Kirjoitin erreyksessä ensin, että "mahdollisuus", mutta eihän se ole "mahdollisuus" vaan "mahdottomuus".
"Mahdollisuus" on rikastua Movella, mutta sekin on häviävän pieni. Kun asioita tässä tarkemmin olen miettinnä, niin eipä siellä huipullakaan taida kovin suuria tuloja olla....
Meinaan, että tuhannen jäsenen verkosto elättää yleensä vain yhden tai kaksi päätoimisesti...
Olet oikeassa laskelmissasi, Petteri. Jos jotenkin onnistuu keräämään kaiken värväysrahan itselleen, voi pienemmällä alalinjalla "päästä omilleen".
Mutta sekin täytyy ottaa huomioon, että itselle saadut "ylimääräiset" värväysrahat on pois omalta alalinjalta. Jos saat värväysrahaa myös kolmannella tasolla alapuolellasi olevista värvätyistä, tätä rahaa ei silloin makseta sinun ja uuden värvätyn välissä oleville omille alalinjalaisillesi.
Tällöin on tietysti mahdotonta, että nämä "väliinputoajat" saisivat 10 edustajan alalinjalla tarpeeksi värväysrahaa päästäkseen omilleen; hehän eivät saa edes värväysrahaa kaikilta ensimmäiseltä kuudelta edustajalta (tuota 780 euron mahtavaa megastarttia), koska sinä viet heidän värväysrahansa.
Häviäjien määrä nousee tällöin vastaavasti omassa alalinjassa! Yllä oleva laskelmani (palstan avausviesti) perustuu siihen, että värväysrahat jaetaan tasaisesti koko verkostossa. Alalinjan tappiota kasvattamalla on kuitenkin periaatteessa mahdollista saada värväysrahoja itselleen - mutta suostuukohan alalinja tähän?
Kirjoitin:
"Move maksaa Team Infinityn johtajille palkkioita valtaosan liikevaihdosta palautetusta määrästä verkoston ylimmille tasoille. ( Arpalahdelle itselleen) Team Infinityn omistajilla on yrityksiä tai yritys, jonka tilille palkkiot maksetaan. Moven maksamat palkkiot eivät näy Moven palkanmaksussa, sillä provisiopalkkiot eivät ole palkkaa eivätkä palkkioihin verrattavaa tuloa, mikä täytyy ilmoittaa Verohallintoon yrityksen vuosi-ilmoituksen kautta. Nämä ylätasojen palkkiot ovat toiminnan "kuluja", jotka Move saa vähentää omasta verotettavasta tuloksestaan tuloslaskelmassa."
En ole tästä ihan varma. Yrittäjän vuosi-ilmoituksessa on kohta, johon pitäisi merkitä tietyntyyppiset maksetut rahapalkkiot ja niistä perityt ennakonpidätykset. Käsittääkseni Moven kaltaisten systeemien palkkiot eivät kuitenkaan sisälly tähän kohtaan tai he eivät sisällytä sitä siihen, koska eivät kaiketi peri ennakonpidätystä maksamistaan palkkioista palkkionsaajan henkilökohtaisen veroprosentin mukaan vai perivätkö?
Tähän voisi joku alatasojen palkkioita saanut vastata. Perittiinkö sinulta palkkioistasi ennakonpidätystä vai ei? Eli näytitkö/ annoitko verokorttisi Move Network Oy:lle, jotta se voi pidättää verot maksamistaan palkkioista? Jos veroja ei pidätetty etkä näyttänyt verokorttia, ei sitä myöskään merkitä firman kirjanpidossa maksettujen palkkioiden kohtaan vaan toiminnan sekalaisiksi kuluiksi tuloslaskelmaan ostojen alalpuolelle eli "ostetut palvelut". Näistä ei tietenkään välity verottajalle mitään tietoja, että ne olisivat jotain "henkilökohtaista" tuloa, palkkaa tai palkkioita.
:-)
Julkaisin kuluttajien eli perheidemme, sukulaistemme, ystäviemme ja ihan tuntemattomienkin läheistemme parhaaksi tämän Paljastuksen Move Networks Oy:n toiminnasta.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move2.htm
Oisko tuosta jossakin vaiheessa hyvä aloittaa uusi keskustelu?
Ehkä siinä vaiheessa, kun tämä vajoaa sivuhistoriassa liian alas.
Sivuillani on myös Mursiksen syväanalyysia.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/index.htm
On ollut antoisaa tutkia Moven systeemiä. Ensi alkuun väsyin ja menin metsikköön enkä nähnyt kokonaisuutta yksityiskohtien takaa, mutta nyt näen kirkkaasti. Kiitos Herralle! LOL
Laskelmasi mukaan 23/24 häviää vuorenvarmasti eli se tekee 95,8 %. Olet onnistunut aika hyvään likiarvoon. Jos tutkisimme tarkasti kaikki pätevöitymisen sääntöjen ym. ehtojen aiheuttamat rajoitukset rahaprovision saamiseksi, saisimme tulokseksi vielä enemmän. On varmaa, että Movella häviää rahansa yli 99 % kuten olemme yhdessä osoittaneet. Ja alalinjassa käy jatkuva kuhina: porukkaa liittyy, porukkaa eroaa... ja häviäjien osuus senkuin kasvaa...
Nimimerkki Mursis on osoittanut likiarvolaskelmassaan sen, että vähintään 23/24 edustajista eli 95,8 % menettää vuorenvarmasti rahansa verkostoon.
(linkki laskelmaan)
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/esimerkki.htm
Kun otetaan huomioon jalkojen tasapainosääntö, maksujen portaittaisuus, aktiivisuussääntö ja erilaiset muut pätemisen säännöt, niin päästään varmasti lukemaan yli 99 % kaikista firman elinkaaren jäsenistä, jotka häviävät rahansa sekä aikansa verkostoon. Ja alatasoilla käy jatkuva kuhina: jäseniä eroaa ja uusia liittyy mukaan. Näin hävinneiden prosentuaalinen osuus sen kuin kasvaa ja voittajat pysyvät vuodesta toiseen mukana ylimmillä tasoilla eli heidän prosentuaalinen osuutensa kasvaa kaikista edustajista.
Olemme täten näyttäneet toteen sen, että Moven verkostossa ei tuhatta edustajaa kohden voi ansaita päätoimista tuloaan kuin yksi tai muutama jäsen. (0,4-0,1 %) Sivutuloja saa alle 1 prosentti edustajista. Move on siten tyypillinen pyramidi.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move2.htm
kuten totesit- heittämällä pyyhkeen kaivoon.
Eli miksi näin tapahtuu?
Yksi syy on Teidän ja Teidän kaltaistenne Propakanda. Noin 60% lpettaneista.
Toinen syy tuleee "pirakauhu"
Kolmasn syy Ei viitsi tehdä töitä
Neljäs syy Eripura ylälinjan kanssa, Syy voi olla ylälinjassa tai alalinjassa...
Eli olette aimoisia syyllisiä tähän tilanteeseen jota tyrkkäätte verkostojärjestelmän syyksi.
Todista, että vm voi edes teoriassa toimia siten, ettei se tuota häviäjiä yli 99 %. Tai kyllä sinun pitäisi pystyä todistamaan, että järjestelmä ei tuota yhtään häviäjää vaan syy on kokonaan edustajissa. Siitähän tässä on kysymys, kenen syyksi tappiot laitetaan: yksittäisen edustajan vai järjestelmän.
Vika on järjestelmässä, ei tappion kärsivissä edustajissa. Kuinka moni on tiennyt liittyessään, että yli 99% menettää rahansa vuorenvarmasti, koska järjestelmä on suunniteltu sellaiseksi?
"Todista, että vm voi edes teoriassa toimia siten, ettei se tuota häviäjiä yli 99 %. "
Kuka sanoo että menestys on 100%?? Kerro mulle missä firmassa, koulussa, yliopistossa, menestys prosentti on 100%???
Mun oma kokemus on, että:
kun kuulin VM-firmasta, se henkilä joka puhui sanoi että tämä EI oli työpaikka. Menestys oli omalla vastulla. Sitten se sanoi että jos puhun 100 kaverin kanssa, 20 ovat kiinnotuneet (eli 80% sano ei). Se myös sanoi että niistä (20:stä) vain 3 teke oikeasti työtä. Aivan, 17 SANOVAT että "jo, teen kovasti, fiksusti ja eetisesti SSML säännön mukaan!", mutt sitten ei tee mitään. Miksi? Älä mulle kysy!! kysy niile!! Häviääkö joku joka ei tee?? Kuinka monta oikeasti tekevat säänölisesti, fiksusti työ JA epäonnistuivat? mun kokemus on 3-5 % (EI 99%).
Tänäpäivänä menot ovat noin 200€ kuussa (puhelut, bensa...) Se on aina ollut nain paljon. Itse asiassa, mä tiesin tätä ennen kun mä aloitin. Oma sponsor sanoi että kannatta varatta budjetti. Tulot olivat eka vuosi 150-200 €/kk (eli miinuksen puolella. Oli hidas. Työ määrä oli 15-20 t/viikko, eli -1€/t).
Tänäpäivänä tulot ovat 1400-1800 € (brutto), ja työmäärä edelleen 15-20 t/v (eli 22-35 €/t).
Yst. Terv.
Ups!! sori. Min kokemus EI ole MOVEn kanssa. Ei todellakaan. Yks "edustaja" näytti mulle kuinka "hyvä" heidän "portaali" on, helsingin aseman holiday inn baarissa. En uskaltanut sano kaverille että on laittonta:
- saada provikaat kun "sponsoroidat". Vain ja ainoastaan tuoteiden kautta
- määritella kuinka monta joku voi sponsoroida, esim MOVEn kaississa 2: jokaisella sponsoraoida 2, ja 2 , 2. Ei 1, ei 3, mutta 2. Ja tää on laitonta koska on epäreilu: se joka aloiti aina voita enemmän, sen takia se on aloiton, onneks.
Milläkähän avuilla tuollainen kaveri myy tuotettaan muille. Tai kai se verkostomarkkinointi on ainoa paikka missä tuollainen voi päteä. Kunhan on rahaa maksaa itsensä mukaan niin ei ole väliä puhe- tai kirjoitustaidosta.
...kun mitään luotettavaa todistusta tästä ei ole tehty, etkä ole omaa viritelmääsi misään todistuttanut, tai edes yrittänyt viedä sitä jollekkin vaikka MOVEn aluejohtajista...
... ketään heikohkon kirjoitustaidon perusteella. Hänhän voi olla vaikka ulkomaalainen, kenellä ei suomenkieli ole ihan hallussa. Asiahan tuli kirjoitusvirheistä huolimatta ihan selväksi.
Mikä niissä laskuissa on niin vaikeaa ymmärtää? Ne osoittavat selvästi, että movessa yli 90% häviää.
Phaipola kyllä mainitsee usein sen faktan, että moni eroaa verkostosta nopeasti. Tämä ei kuitenkaan ole rahojen häviämisen syy vaan seuraus.
Phaipolan ja mursiksen laskuissa _ei_ tehdä oletuksia ihmisten ominaisuuksista ja silti ne osoittavat systeemin surkeaksi.
Moven systeemi ei voisi toimia edes teoriassa, vaikka kaikki sen edustajat olisivat huippumyyjiä.
Ainoa rankempi oletus p:n ja m:n laskuissa on ulkopuolisen myynnin vähyys. Se oletus on täysin oikea.
Kukaan movettaja tai fiksumpikaan ihminen ei ole ainakaan tällä palstalla vielä selittänyt, että miten parille tuhannelle edustajalle voi riittää asiakkaita Suomen kokoisesta maasta.
Kerro sinä, jos osaat.
Hyvin tiivistetty, Jaska!
Jos oletetaan, että Movessa on noin 1000 sellaista jäsentä, jotka ovat maksaneet 999 euron aloitusmaksun ja muuta, parhaassa tapauksessa omilleen pääseviä jäseniä on nelisenkymmentä.
Jossakin toisessa verkostossa voi suhde olla hieman parempi. Jossakin ei. Aika huikeita ovat kuitenkin häviäjien lukemat.
99%....
Höh.... kokeile niin tiedät, ei tarvitse olettaa.
Normaali yrityksen lopettamistahti jos teitä hörhöjä ei oisi.
Osoita, niin tiedämme kaikki - ei tarvitse edes kokeilla ja saat phaipolan ja meidät muut huuhaat vaitonaisiksi kerralla, jolloin emme enää ikinä häiritse verkostointianne! Kiitos!
Niin muuten, lopettamisnopeus voisi olla vaikka yritysten keskimääräinen - tosin nämä VM-lafkat häviävät usein nopeammin kuin keskivertoyritykset - mutta yrityksistä 99 % ei päädy konkurssiin.
faktat sen tueksi.
Ei verkostoijien tarvitse sinun esittämääsi todistaa kumoon, vaan sinun on todistettava väitteesi oikeaksi. Väitteesi tueksihan sinulla on tietenki suomessa tehty tutkimus??)))
Voin minäkin väittää mitä hyvänsä ja sanoa että olen oikeassa koska kukaan ei ole pystynyt väitettäni kumoamaan.
Lue tämän palstan ensimmäinen viesti. Sen perusteella voi tehdä tuon prosenttilaskutoimituksen, jonka phaipola tuossa teki. Voit itse todeta kirjoituksen tiedot sekä laskutoimituksen oikeaksi, jos tiedät perusteet Moven palkkiojärjestelmästä sekä prosenttilaskennasta.
Siinä on sinulle oikein suomeksi tehty tutkimus, joka on tällä palstalla asetettu julkisen kritiikin kohteeksi. Jos siinä ei ole virheitä, se pitää paikkansa. Eli anna palaa ja osoita virheet! :)
viitsinyt lukea.
Tutkimuksen mukaan yli 99,9 prossaa on aikojen saatossa hävennyt rahansa ja aikansa verostoon. Ja luku pahenee vuosi vuodelta.
Miten mahdollista?
Alatasoilta eroaa joka vuosi 50-99 % firmasta riippuen tappion kärsineitä edustajia. Ylätasojen 1 % pysyy samana: ne jotka voittavat. Näin hävinneiden suhteellinen osuus kaiksista edustajista kasvaa vuosi vuodelta, mutta voittajien osuus pienenee.
Lähde: http://www.falseprofits.com/MythofMLMIncome.doc.pdf
Thy Myth of MLM Income Opportunity by Robert FitzPatrick.
More than 99 % of all MLM distributors make no profit at all.
Jos linkki ei avaudu, etsi tiedostoa täältä: http://www.falseprofits.com/ False Profits by Robert L Fitzpatrick
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/verkostomarkkinointi2.htm
Se, että jäseniä eroaa tappioiden vuoksi, on fakta, jonka myös suurimmat yhtiöt julkaisevat tilastoissaan. (esim. Amway, 50 % kaikista eroaa vuosittain ja 67 % uusista jäsenistä eroaa vuoden jälkeen)
Jokainen alalla ollut tai sitä läheltä seurannut tietää, että alalinja menee jatkuvasti uusiksi.
Tutkimuksen mukaan yli 99,9 prossaa on aikojen saatossa hävennyt rahansa ja aikansa verostoon. Ja luku pahenee vuosi vuodelta.
Miten mahdollista?
Alatasoilta eroaa joka vuosi 50-99 % firmasta riippuen tappion kärsineitä edustajia. Ylätasojen 1 % pysyy samana: ne jotka voittavat. Näin hävinneiden suhteellinen osuus kaiksista edustajista kasvaa vuosi vuodelta, mutta voittajien osuus pienenee.
Lähde: http://www.falseprofits.com/MythofMLMIncome.doc.pdf
Thy Myth of MLM Income Opportunity by Robert FitzPatrick.
More than 99 % of all MLM distributors make no profit at all.
Jos linkki ei avaudu, etsi tiedostoa täältä: http://www.falseprofits.com/ False Profits by Robert L Fitzpatrick
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkino inti/verkostomarkkinointi2.htm
Se, että jäseniä eroaa tappioiden vuoksi, on fakta, jonka myös suurimmat yhtiöt julkaisevat tilastoissaan. (esim. Amway, 50 % kaikista eroaa vuosittain ja 67 % uusista jäsenistä eroaa vuoden jälkeen)
Jokainen alalla ollut tai sitä läheltä seurannut tietää, että alalinja menee jatkuvasti uusiksi.
Muistakaapa vielä se, että verkostoijista lopettaa 99,999999% tappion eli konkurssin vuoksi. Perinteisistä lopettaa suuri osa voitollisina, kun jää eläkkeelle tai myy muista syistä firmansa. Vain osa lopettaa konkurssiin.
Lopettavien määrä perinteisissä liikeyrityksissä ja verkostomarkkinoinnissa
Verkostomarkkinoinnissa lopettavien jälleenmyyjien määrä on noin 99 %. (Lähde: http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/verkostomarkkinointi2.htm) Lopettamisen syy on lähes aina toiminnan kannattamattomuus. Perinteisistä yrityksistä lopettaa kuudessa vuodessa 30 - 60 % riippuen tutkimuksesta. Lopettamisen syy ei ole aina kannattamattomuus vaan se voi olla myös yrityskauppa tai yrittäjän sairastuminen tahi jääminen eläkkeelle.
Millä muulla alalla jälleenmyyjien vaihtuvuus on yhtä suurta kuin verkostomarkkinoinnissa? Tutkimuksen mukaan yli 99,9 % jää tappiolle liiketoiminnassa, joten heistä suurin osa lopettaa bisneksen ennen pitkää. (Lähde: "The Myth of Income Opportunity in Multi-level Marketing" by Robert FitzPatrick. http://www.falseprofits.com/MythofMLMIncome.doc.pdf) Bisneksessä täytyy olla jotain todella perusteellisesti pielessä, koska lähes kaikki mukaan lähteneet lopettavat muutamassa vuodessa sen tekemisen kannattamattomana. Syy lopettamiseen on yksinkertaisesti se, että verkostomarkkinointi on maailman tehottomin tapa tuotteiden markkinoimiseen, kun ajatellaan työn palkitsevuutta yksittäistä jälleenmyyjää kohden. Keskimääräinen tuntiansio aktiiviselle jälleenmyyjälle jää reilusti alle minimipalkan ja suurin osa ei ansaitse mitään, koska jää tappiolle. (Esimerkiksi Amway/ Quixtar/ Alticor -yhtiöt: http://www.amquix.info/tr/amway_fn.html)
Perinteisistä firmoista jatkoi toimintaa USAssa tutkimuksen mukaan (1989/1992)
- 66 % kahden vuoden jälkeen
- 49,6 % neljän vuoden jälkeen
- 39,5 % kuuden vuoden jälkeen
(Lähde: http://www.amquix.info/pdfs/small_business_faqs.pdf)
Toinen tutkimus 1990-luvun alusta kertoo, että 65 % uusista yrityksistä on pystyssä vielä neljän vuoden jälkeen. (Lähde: New Ventures Succeed More Often Than Not By PAULETTE THOMAS, http://www.startupjournal.com/columnists/startupqa/20031222-qa.html
Pyramidisivuilla mainitaan, että 70 % pienyrityksistä oli olemassa vielä kahdeksan vuoden jälkeen USA:ssa. (Lähde: http://koti.mbnet.fi/mantynen/ukk.htm#konkursseja)
Väite, että perinteiset pienyritykset menevät yhtä usein konkurssiin ja lopettavat toimintansa kuin mitä verkostomarkkinoinnin yksittäiset jälleenmyyjät on vain yksi perätön huhu lisää. Näitä huhuja on lukemattomia. Muutamia niistä on listattu ylös.
Amway: http://www.amquix.info/quixtar_myths.html
Pyramidisivut: http://www.amquix.info/quixtar_myths.html
Antiverkostoinfo, Rekrytointityylit, perättömät lauseet: http://www.antiverkosto.info/
Petteri Haipola, 22.10.2005
Tutkimuksen mukaan yli 99,9 prossaa on aikojen saatossa hävennyt rahansa ja aikansa verostoon. Ja luku pahenee vuosi vuodelta.
Miten mahdollista?
Alatasoilta eroaa joka vuosi 50-99 % firmasta riippuen tappion kärsineitä edustajia. Ylätasojen 1 % pysyy samana: ne jotka voittavat. Näin hävinneiden suhteellinen osuus kaiksista edustajista kasvaa vuosi vuodelta, mutta voittajien osuus pienenee.
Lähde: http://www.falseprofits.com/MythofMLMIncome.doc.pdf
Thy Myth of MLM Income Opportunity by Robert FitzPatrick.
More than 99 % of all MLM distributors make no profit at all.
Jos linkki ei avaudu, etsi tiedostoa täältä: http://www.falseprofits.com/ False Profits by Robert L Fitzpatrick
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkino inti/verkostomarkkinointi2.htm
Se, että jäseniä eroaa tappioiden vuoksi, on fakta, jonka myös suurimmat yhtiöt julkaisevat tilastoissaan. (esim. Amway, 50 % kaikista eroaa vuosittain ja 67 % uusista jäsenistä eroaa vuoden jälkeen)
Jokainen alalla ollut tai sitä läheltä seurannut tietää, että alalinja menee jatkuvasti uusiksi.
Omilleen päässeitä on tuhannen joukosta ehkä 20. (2%) Mitä useampi liittyy mukaan, sitä suurempi osuus häviää kokonaismäärästä, koska hävinneiden alalinja uusiutuu vuoden parin aikana kokonaan, mutta ne 10-20 heppua huipulla voivat pysyä loppuun asti samoina. Tämä nyt on optimistinen väite: arvelen, että vain alle 10 on loppujen lopuksi päässyt omilleen. Se tekee sen yhden prosentin tuhannesta jäsenestä...
Verkosto ei etene ideaalisti ja suurin osa jää 3-4 tason jälkeen tappiolle tasapainosäännön ja banking säännön ja pätevöitysmisääntöjen vuoksi...
4 tasolla on yhteensä 15 ihmistä.
1
2
4
8
Verkostot eivät etenee enää 4. tason jälkeen siten, että jokainen saa alalinjaansa kaksi jäsentä sekä täyttää kaikki pätevöitymisen säännöt. Muistakaa, ettei uudesta jäsenestä makseta muuta kuin helper- ja sponsor-bonus mikä on siis sijoituksen palautusta 2 alatasolta 2 tasolle ylöspäin. Move ei tietenkään maksa mitään vaan palauttaa reilusti alle 10 % kampanjaoston liikevaihdosta alimmille tasoille.
Kaikki myynti on aktivointiostoja sen jälkeen, kun jäsenet ovat saaneet pitkäaikaiset sopimukset solmittua... jos saavat. Niistä saa vain kertapalkkion rahana, ei lainkaan pisteitä jatkossa.
Koska aktivointiostoksesta ei makseta sen tehneelle provisiota, menee se bankingiin ylälinjaa varten. Huomatkaa, ettei mitään makseta rahana silloin kun alin taso tekee aktivointioston, koska kenenkään jalat eivät ole tasapainossa. Todellisuudessa aktivointioston pisteet muuntuvat rahaksi vain 3-4 tasolle ylälinjassa. Muut tippuvat pois, koska kestää aika kauan ennen kuin 30 pistettä muuntuu 600 pisteeksi, josta eka 60 euron rahapalkkio maksetaan.
Move maksaa liki 0 % aktivointiostoista alimmillet tasoille. Tätä Mursis ja minä emme aiemmin tajunneet.
Käytännössä arviosi voi hyvin pitää paikkansa, Petteri! Nuo ylimmät 15 ovat varmastikin olleet samat koko ajan ja jatkavat niin pitkään kuin voivat. Hehän sen rahan keräävät. Ja varmastikin pääsevät voitolle. Muista ei voida olla varmoja - paitsi siitä, että ehkä noin 40:llä noista 1000:sta on mahdollisuus päästä voitolle, jos kaikki menee hyvin, tämän kokoisessa verkostossa. Siis teoreettisesti, mutta ei varmastikaan käytännössä.
Jos omassa alalinjassa on tasaisesti ja ideaalisti 20 ihmistä, 10 aktiivista edustajaa molemmilla puolilla, edustaja voi kerran kuussa saada minimiaktivoinneista tuon 60 euroa. Siis jos kaikki on balanssissa, kaikki tekevät aktivointiostoksensa, itse on tehnyt aktivointiostoksensa, on asiakkuudet jne. Ei kovin mahtavalta kuulosta.
Oman alalinjan vasta rakentuessa ei saa mitään. Siellä voi olla esimerkiksi 8 8, ja silti kaikki pisteet menevät vielä pankkiin eikä mikään muutu rahaksi. Tällöin vaikka alalinjan rakennekin olisi oikea, aktivointiostoksien pisteet jäävät maksamatta. Värväysrahat ja -provisio ovat hyvin pitkään ainoat keinot saada ollenkaan rahaa, eikä aktivointiostosten kaupalla kukaan suuresti tienaa edes huipulla. Tämä on myös oikeusprosessissa merkittävä seikka: mistä rahaa annetaan, mihin odotukset kohdistuvat!
Ei voi olla totta millaisia mänttejä täällä on. P&m&J Miten hitossa on mahdollista että väitätte parin vain pääsevän omilleen ja silti on kymmeniä jo nyt jotka tekevät elääkseen alaa (MOven KAnssa). Ja itse tunnen vaikka kuinka lailla ihmisiä jotka tienaavat säännöllisesti ylimääräistä Movella.
Muutenkin ihan käsittämätöntä touhua toi inttäminen asioista. Ihan niinkuin tässä työssä pitäisi ekan kuukaudne aikana tulla miljonääriksi, muuten se on kusetusta.
Ja Mursis ei tiedä kyllä mistään mitään!
"Oman alalinjan vasta rakentuessa ei saa mitään. Siellä voi olla esimerkiksi 8 8, ja silti kaikki pisteet menevät vielä pankkiin eikä mikään muutu rahaksi"
- Mitä tuokin väite tarkoittaa?????????? OLETKO IHAN PIHALLA.
Tuosta tilanteesta on vähimmänkin mukaan tienannut 480€ mahdollisesti jopa 4080€.
"Siellä voi olla esimerkiksi 8 8, ja silti kaikki pisteet menevät vielä pankkiin eikä mikään muutu rahaksi" =
Tämä on balanssi ja pankki on purkeutunut. Ainakin näistä kaksi omia sponsorointeja se tekee näiden osalta 200€ ja asiakasbonusta 60€, loput tekee vähintään 360€ =720€. Tässä tilanteessa on saanut vähintään 720 €. Luultaavasti muutamat helper-bonukset. Todennäköinen liikevaihto tässä tilanteessa on 1000€.
copy/paste
""""Todennäköinen liikevaihto tässä tilanteessa on 1000€.""""
Ei kait kukaan nyt noin anna hyvää liksaa? Siis paljonko se liikevaihto on tuossa tapauksessa?
Noin 16000€
vielä pitää provisiopisteiden laskussa huomioida jokaisella edustajalla olevat asiakkaat. Esim. 10 10 edustajaa alalinjassa ja he tekevät 5 asiakasta kukin, niin asiakkaistakin nousee organisaatioprovisiopisteitä (esim. kaikki gsm-asiakkaita) 6pts/as = 600pts.
Tai jos kaikilla on 5 kpl MOVE Vitamins vuositilauksia, niin organisaatioprovisiona nousee koko ajan 6*5*20=600pts/kk.
Näiden MOVE Vitamins vuositilausten asiakkaiden määrä on ainakin minun organisaatiossani juuri nousussa niiden rahantekokonemaisen ominaisuuden vuoksi.
tuo 5asiakasta/edustaja ei todellakaan ole mikään keskiarvo vaan vähimmäismäärä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011908550
Ensinnäkin siinä on OLETETTU että edustaja saisi sponsor- tai helperbonuksia vain kuudesta edustajasta.
No, jos nyt vaikka värvää itse kaksi tai kolme tuttuaan, saa näistä jo 200-300 € SPONSOR-bonusta. Sitten jos edustaja ei jätä leikkiä kesken, vaan opettelee esitelmien pitämisen ja alkaa piirtämään lyhkäreitä saa hän aina tuon 100€ HELPER-bonusta. Itse olen vain kolmesta edustajasta saanut tuon SPONSORbonuksen ja yli 17 edustajasta saanut tuon HELPERbonuksen.
Eli siis tuo kuusi sponsor/helperbonusta on lukuna pätevä vain silloin jos edustaja jättää ensimmäisen kuukauden aikana leikin kesken eikä lähde piirtämään tosissaan lyhkäreitä.
Toiseksi, mursiksen laskelmasta puuttuu KAIKKI asiakkaista nousevat organisaatioprovisiopisteet. Jokaisella täytyy olla VÄHINTÄÄN 5 asiakasta. Ja jos nämä ovat MOVE Vitamins Vuositilauksia organisaation huipulle nousee 10 10 hengen organisaatiossa vielä 600 OPP:tä per kuukausi lisää.
Miten niin "Tutkimuksen mukaan yli 99,9 prossaa on aikojen saatossa hävennyt rahansa ja aikansa verostoon." Mikä tutkimus?
Kun sanot että "...jäseniä eroaa tappioiden vuoksi, on fakta, jonka myös suurimmat yhtiöt julkaisevat tilastoissaan. (esim. Amway, 50 % kaikista eroaa vuosittain ja 67 % uusista jäsenistä eroaa vuoden jälkeen)" mitkät ovat sun faktat ja oma tutkimus??? Miten voit sanoa että jos joku eroa se tarkoitta että on "tappioiden vuoksi"???!?
Minun kokemukseni on että noin 70% uusista jäsenistä EI uusinta jäsenyys, jostain syystä, mutta ei yhtään on, minun tietaakseni menyt konkurssiin. Se on myös minule kokemukseni että noin 69% uusista jäsenistä EI koskaan myy mitään, noin 68% uusista jäsenistä EI koskaan osta mitään ja noin 67% uusista jäsenistä EI koskaan tulee koulutustilausuteen. Miksi??!? Miksi ihminen maksaa aloitus paketti, ja 3 viikkoa sen jalkeen en vasta puhelimen, ei osta mitään, ei tee mitään? En tiedä. (Sen lisäski, jotkut VM-firmat tarjoavat 1 vuoden palautus oikeus (90% rahat takaisin). Eli jos sijoittat omaan toiminimeen 150€, saat takaisin 135€. Tappiot ovat 15€! Et mene konkurssiin jos tappiot ovat 15€. 15€!!! Eli, sä oot oikeassa. On ihmiset joka loppetavat tappioiden vuoksi (15€). Oliks muuta?
Kukaan ei liity ilman että yrittäisi.
Järjestelmä takaa sen että yli 99 % häviää, vaikka kaikki yrittäisivät 110% teholla.
Lähdetiedot on niissä linkeissä. Ethän sä niitä kuitenkaan lue...
jotka elättävät itsensä päätoimisesti Movella.
Laitetaan tiedot eteenpäin verohallintoon: ovat kovasti kiinnostuneita tästä asiasta.
Puuttumatta muuhun: kuinka monelle edustajalle toteutuu se, että balanssi on 8 8?
Ajattelematta kovin pitkälle pitäisi jokaisen tajuta ihan alusta asti, miten homma lähtee rakentumaan.
1) Ilman kahta edustajaa alalinjassa ei voi voittaa.
2) Kysele paljonko kenenkin alalinjassa on porukkaa.
3) Koko ajan yli puolella ei ole 2 alalinjassa.
4) Sama tilanne on vuoden päästä, ja 10 vuoden päästä, ikuisesti.
5) Alalinja pitäisi saada rakentumaan nopeasti, jos meinaa tienata.
6) Jos verkosto tuplautuu vaikka kerran vuodessa, mikä olisi pakko, jos kaikki saisivat alalinjan kasvamaan, menisi edustajien lukumäärä näin: (alkaen v.2005)
1000
2000
4000
8000
16000
32000
Tarvitseeko mennä pitemmälle? Vuonna 2011 olisi 32000 movettajaa ja heidän pitäisi saada sen vuoden aikana alalinjaansa saman verran lisää, jos jokainen mielii rakentaa tuottavaa bisnestä.
Kaikki eivät tietenkään voi onnistua! Kenen syy? Edustajan vai tuplaukseen perustuvan järjestelmän?
Mieti vain sitä, paljonko olet maksanut ja paljonko olet saanut palkkioita ja paljonko saat palkkiota nyt?
Eka raha tulee nopeasti, mutta se on vain palautusta siitä, mitä maksoit.
Maksoit tonnin ja olet voinut saada 100-260 takaisin. Rahantulo tyssää yleensä siihen, koska verkosto ei enää juurikaan kasva.
Jos sinulla on alalinjassa 2 jäsentä balanssissa, saat aktivointiostoista 10 kk:ssa 60 euroa. Olet siinä ajassa ostanut itse 600 euron edessä. Miksi luulet, että alalinja ostaa aktivointioston, jos se ei saa itselleen alalinjaa? Sinun pitää jatkuvasti värvätä... mutta älä osta mitään kunnes saat itsellesi riittävän ison alalinjan, että kannattaa olla aktiivinen.
4 jäsentä alalinjassa ja balanssissa tuottaa 5 kk:ssa 60 euroa. Huomaa, että pisteet muuntuvat rahaksi vasta 60 euron kohdalla. (600 pts=300 300)
Kannattaako olla aktiivinen, jos alalinjassa on 4 jäsentä balanssissa? Ei kannata. Älä siis osta aktivointiostoa.
Entä jos on 6 alalinjassa balanssissa? Se tuottaa pisteissä 6*30=180 pistettä kuukaudessa. Tarvitaan 600 pistettä, että rahat tulee ulos eli saat 60 euroa miinus alv=49,18 euroa käteen. Aikaa menee 3,3 kuukautta. Kannattaako sen takia olla aktiivinen? Onko alalinja aktiivinen sen takia?
Laskuja voitaisiin jatkaa, mutta se on turhaa, koska on niin kovin vähän niitä, joilla on alalinjassa näin paljon väkeä ja yhtä tasaisesti.
Sinä tiedät, ettei kannata olla aktiivinen. Lopeta aktivointiostot nyt heti!
Älä värvää ketään, sillä toiminta voi olla rikollista. Move on mennyt syyteharkintaan. Ethän tahdo värvätä kavereitasi tai sukulaisia mahdollisesti rikolliseen toimintaan? Passivoi siis itsesi.
Pura kauppa. Pyydä rahat takaisin.
Ohjeet ovat tuolla:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/purku.htm
NO niin!! Se on just SE! Nyt huomat että sinulla ei ole yhtää kokemusta tästä asiasta!!
Se oli minullekin tosi hankala, ja oli iso yllästys alussa!! On monta satoija ihmisia joka iloisesti sanoavat että "Kyllä, rakennan itsellesi liiketoiminta!". Ne maksavat aloitus paketti, ne soitavat 2:lle kaverille joka sanovat "ei kiinnosta, olen lukenut Haipola kotisivu!" ja sitten ne vaan lopettavat!! Se on niin yksikertainen!! Ne ovat tehneet 1 viikko työ, ja sitten ne itse menevat internetiin ja sanovat etta "ei toimi...".
Taas, omat statistiikat: 50% ei koskaan puhuu kenenkaan kanssa tuoteista!! 15% puhuu maks. 6 kaverin kanssa (miten liiketoiminta voi kasvaa jos ei mainosta!!!), ja 15% ei koskaan sponsoroida enemman kun 1 uusi henkilö, siis 50+15+15=80%!!!! Älä kysy mulle miksi. En vielä taju!!!
Katso, se on sama juttu ylipainon tai tupakkan kanssa: kaikki haluaa, ja sanoo, että "huomenna lopetan! Taku varma!!". No...
Ne, jotka todella yritävät ja tekevat, aivan varmasti yli 1% menesty!! Jos haluat todisteet, kysy sitten niille joka ovat epäonnistuneet missä heidän koulutustilaisuden muistinpannot ovat (95% ei edes kirjoitaa mitään!!!! huonot oppilaat!!). Minkä näköinen on heidan kalenderi? Missä näkee monelle ihmisille ne ovat soittaneet, ja esitelleet tuoteita?? Jos kaveri tulee ja sano että "ei toimi", ja saman aika kalenteri on tyhjä, ei tarvi mieti sen enempä...
Väitätkö, että kaikki pärjäisivät, jos kaikki tekisivät töitä niin kuin opetetaan?
Tämä väite sinun on helppo todeta vääräksi itsekin.
Tee oletus, että kaikki tekevät töitä niin kuin opetetaan ja laske sitten kuinka verkostolle käy jonkun ajan kuluttua. Voit laskea sen aika tarkastikin, kun sinulla on verkoston säännöt käytössäsi.
Verkostomarkkinointi ei toimi, vaikka kaikki olisivat huippuja ja tekisivät töitä hullun lailla.
Tarvitaan esim. 20 aktivointiostoa, että pisteet muuttuu rahaksi. Ei kannata olla itsekään aktiivinen, ellei alalinjassa osteta aktivointiostoja. Kestää kuukausia, ennen kuin pisteet saa ulos rahana. Ja sitä ennen on itse ehtinyt ostaa turhia tuotteita joka kuukausi, sillä pisteet eivät kerry, jos on passiivinen. Pitää ostaa itse 600 eurolla, jotta saisi 60 euroa bonusta, jos alalinjassa on esim. 2 edustajaa. Useimmillahan ei ole yhtää tai on vain yksi tai on vain yksijalkainen alalinja.
Vai että asiakkaita keskimäärin enemmän kuin 5? No sehän huonontaa vain uusien edustajien mahdollisuuksia, kun ehdokkaiden määrä pienenee.
Pannaanpa nämä kasvuluvut pelkkien edustajien suhten taas tähän. Jokaisen pitää tuplata jalkojen tasapainossa edustajien määrä, jos haluaa päästä tienaamaan alalinjasta. Siis jokaisen. Onko se mahdollista?
Nyt on vaikka
1000 edustajaa. Jos jokainen onnistuisi vuoden aikana (kuka odottaa vuoden?) saamaan kaksi edustajaa alalinjaansa niin kasvu on
1000
2000
4000
8000
16000
32000
Vuonna 2010 olisi 32000 movettajaa joiden pitäisi saada saman verran vuoden aikana lisää jos mielisivät päästä tuloihin kiinni? Onko mahdollista? Onko vika järjestelmässä vai edustajassa?
Lisää tuohon vielä vaikka 6 asiakasta per edustaja, niin katsotaan paljonko asiakkaita olisi.
6000
12000
24000
48000
96000
192000
Aika paljon asiakkaita, jos jokainen meinaa olla aktiivinen!
"Väitätkö, että kaikki pärjäisivät, jos kaikki tekisivät töitä niin kuin opetetaan?"
En sanonut niin, että kaikki pärjäisivät. Minun kokemukseni on että 90% eivat edes hoidaa perusasiat (markkinoiti, myynti, kirjanpito), ja sitten (yllätys, yllätys!!) "epäonnistuvat". Ne 10% joka tekevat aktiviisesti "niin kuin opetetaan", niistä 90% saavutavat tulot joka vastaa keskipalkka suomessa (aivan, eli 9%). Ja hyvin, hyvin vahan ovat miljöönäärit (eikä niinkuin sanot phaipola sanoo 0,00001%). Mutta ei kaikki haluaa olla miljöönäärit. Monelle ihmisille, 500€/kk- 2000€/kk riittää. Mitä sitten??!? (Sanoisin nyt että VM-firmat joka sanovat että "paljon raha nopeasti ja heposti!!" puhuvat vaan p***aa! VM on paljon huono, ja vahan hyvä)
VM- rakentamisesta tarkoittaa yrittäjyys, eli rakentaa oma firma!! Jos kioskissa on valion maito tai HK makkara, onko valion (tai HK:n) syy jos kioski menee konkurssiin??!?! (Eikä jos tuote on paskaa, toki). Tai onko Kioskin ketjun vikaa? Tai kauppiaksen vikaa?
Sinä olet teoriassa aivan oikein: jos kaikki tekevät töitä niin kuin opetetaan, maapallo täyttää aika nopeasti. Teoriassa!! Mutta eiko oman firman kasvu on joka ikisen firman tavoite? Eiko nokia haluaa olla paras tai aino? Tai ikea? Tai mikä tähänsä firma!! mitä sitten?!?!? Kerro yksi esimerkki firmasta joka olisi saturoinut markkinat?? Ei edes Rockfeller amerikassa 100 v sitten on onnistunut kun tehtiin anti-trust lakit. Sama tänä päivänä microsoft ei ole ainoa IT firma (onneks!). En usko että yksikään VM firma pystyy saturoimaan markkinat. VM ei edes sopi kaikkille.
Sanomaan että "konsepti ei toimi koska tulevaisuudessa maapallon on liian pieni" on minun mielestani epäreaalistinen.
Kysyisin vielä yksi kysymys, mutta varoitan. Jos vastat "kyllä" olet oikeassa. Jos vastat "Ei", olen oikeassa.
Haluaistitko aloittaa oma firma VM-konseptin avulla??
Jos vastauksessi on "EI", ja niin kauan kun sen on "EI", markkina ei koskaan tule saturoimaan, Kiitos!!
En ottanut laskelmassani edes teoreettisena mahdollisuutena lukuun sitä mahdollisuutta, että saatte yhteensä SATA ihmistä tekemään 12 kuukauden määräaikaistilauksen ylihintaisista vitamiineista yhteishintaan 300 euroa / vuosi.
Tosiaankin, jos verkosto tekee 30 000 euroa liikevaihtoa (josta on kyllä varmasti huomattava kate) vitamiineilla, voi tosiaan ylälinjassa oleva vetää jopa 15 euron viikkotienestejä.
Muista Moven sopimuksista/ asiakkuuksista/ tilauksista ei sitten saakaan jatkuvaa provisiota. Ja eivätköhän ne suurin osa sopimuksista ole nimenomaan näitä 12-20 kertaluontoisen organisaatioprovisiopisteen (eli 1,20-2,0 euron) tilauksia. Nämä otin jo tuossa alkuperäisessä esimerkissä huomioon, samoin kuin ne rahat, joita omista asiakkuuksista kertaluontoisesti saa (muutamia kymppejä).
Mitä tuohon värväämisrahaan tulee, siitähän oli jo puhetta. Jos itse saat sitä enemmän, alalinjasi saa vähemmän, joten siellä taas keskimäärin täytyy hankkia huomattavasti enemmän porukkaa kuin tuo noin 24 omilleen pääsemiseksi, kun edes ensimmäisestä kuudesta ei saa värväämisrahoja!
Oletus on se, että värväämisraha jakautuu tasaisesti. Sinä, movettaja2, olet onnistunut sitä näköjään viemään alalinjaltasi. Onneksi olkoon.
Juuri edellisessä viestissäni totesin, että värvääminen on ainoa tapa saada sitä rahaa vielä sellaisessakin tilanteessa, jossa on 8 8 eli yhteensä 16 hengen ideaalinen, tasapainoinen ja aktiivinen alalinja, sillä vielä noiden 16 tekemät minimiaktivointiostokset eivät oikeuta organisaatioprovisiopisteiden muuttumiseen rahaksi.
Sitten tulee joku talousnero paikalle ja kertoo, että "Tuosta tilanteesta on vähimmänkin mukaan tienannut 480€ mahdollisesti jopa 4080€".
Ai passiivisena tulona vai? Osoitapa tuo väite todeksi. Etköhän puhu nimenomaan värväämisestä.
Pienenä vihjeenä jatkossa: lue, mihin vastaat, ennen kuin vastaat. Kiitos! :)
Kuten toisessa viestissäni totesin, en ottanut laskelmassani edes teoreettisena mahdollisuutena lukuun sitä mahdollisuutta, että saatte yhteensä SATA ihmistä tekemään 12 kuukauden määräaikaistilauksen ylihintaisista vitamiineista yhteishintaan 300 euroa / vuosi, eli liikevaihtoa 30 000 euroa vitamiineilla vuodessa. (Mikä tahansa apteekki olisi haltioissaan.)
Tässä tapauksessa ylälinjassa oleva vetää jopa 15 euron viikkotienestejä!!!
Muista Moven sopimuksista/ asiakkuuksista/ tilauksista ei sitten saakaan jatkuvaa provisiota.
Haluaisitko movettaja2 kertoa, miten hyvin vitamiinit menevät kaupaksi? Onko organisaatiollasi jo 100 vitamiiniasiakasta eli pääsetkö niillä jo 15 euron viikkotienesteille?
Missä verkostofirmassa olet mukana? Olisi mukava kuulla edes nimi. Voitaisiin sitten tarkastella, häviääkö siinä alle se vähintään noin 95 %, joka edellä olevan perusteella häviää Movella.
Täytyy mainita verohallintoon tosiaan asiasta. Siellä ymmärtävät sitten heti, mistä on kysymys, kun työttömät yhtäkkiä vähentävät 999 euroa "elinkeinotoiminnan perustamiskuluina".
Onkohan sakot ja oikeudenkäyntikulut Moven porukan mukaan verovähennyskelpoista? Taitaa olla etteivät pojat joudu tätä vauhtia ikinä maksamaan veroja.
vuodessa 300 000 jälleenmyyjää yhtä aikaa aktiivisena.
Jos siinä järjestelmäsä sääsee siihen se on Movessa helppo tehdä. Tässä on paljon helpompi päästä tulokseen kiinni.
2100 € viikko on laskettu jokaiselle mahdolista tehdä. Moven rahat siihen riittää koska se on lakettu niin. Johtuu nimenomaan siitä että johtajille menee vähemmän kuin yleensä tämän alan tai minkään alan firmassa.
Movessa ei edes johtajat pysty pääsemään niin isoihin palkkihin käsiksi kuin Ollilalla on. Leikkuri pitää siitä huolen. Ollilan firmassa pitää sen trukkikuskin tehdä tosi pienellä palkalla että Ollilalle ja omistajille jää mahdolisimman paljon. Verkostossa se "duunari" voi tienata yhtä paljon kuin Virtanen, jopa enemmän.
En oo missä firmassa "mukana"!! Minä perustin oma firma. Maksan veroja. Myyn tuoteet joka en valmista itse. Allekirjoitin valmistajan kanssa yhteistyösopimus. Ei työsopimus. En saa palkka. Myyn ja markkinoidan heidän tuoteita suomen lakin mukaisesti, SSM liiton periatten mukaisesti, ja sen firman oman työeetiikan mukaisesti: en lupa paljon raha nopeasti, en lupa helppo raha, en lupa ihmepilleria. itse asiassa, en lupa mitään. Ostan takaisin jos asiakas on epätyytyvainen, en tee voitoa jos jarjestään koulutustilausus (vuokran huoneisto, ja myy lippuja että vuokra on maksettu. Jos jää ylimääristä raha, annan sen SPR:lle. Jos porukaa on liian vanha, se on minulle tappio).
Sen verran sanon, että nuo Moven vitamiinit ovat todella hyviä. Huomaa kyllä jollei ole ottanut niitä. Koko päivän on ihan katki poikki väsynyt, mutta kun ne muistaa ottaa, niin jaksaa aivan erilailla.
Hyvä kn tuli puheeksi,, pitääkin muistaa ottaa vitamiinit nyt heti.
Ai niin,, ne apteekin vitamiinit ovat niin varman päälle tehtyjä ettei niistä varmasti tule haittavaikutuksia,, ei niistä tosin tule mitään muitakaan vaikutuksia :)
epäoleellista, mutta en voi olla kysymättä mistä maasta mahdat olla kotoisin?
Onks väli?
Ja sulle todistja ma halua sanuta et sä eiole maksannu meille sinun kuukausitdaine vuokravakuutusturva.Sun turha ennä ostaa lippuja et vuokra maksedud..Sä annoit potkut väärälle duunarile kun sa kenkiä minu, Sergein, rakasd sergu ulos sun yhtiö..Ja sä sano et jos liian wanha!?
Sä voi vielä korjata tilanne.Sä ottaat minu sergu takasi duuni hyvällä palkalla.. Ja sä maksa sun vakkuutusvuokraturvallisuus.
Muute minä Sergei tule sinu bissnes pari hyvän toverin, Olegi ja Vladimiri kansa..Sa tietä mita se tarkotab..DASVIDANIJA !
silti se oletus että ensimmäiseltä kuudelta saisi vain värväämisrahoja, tarkoittaa sitä että edustaja lopettaaa värväämisen siihen.
Ja tässähän koko jutun juoni onkin, jos lopetat värväämisen ja työnteon, ET SAA RAHAAKAAN JA JÄÄT TAPPIOLLE!!
Voiko se v*ttu olla enää yksinkertaisempaa?!
Itse en ole lopettanut työntekoa ja olen siksi helperbonuksia niittänyt, kun kukaan muukaan ei ole lyhkäriä päässyt piirtämään.
olen itse tehnyt 7 vitamiini vuosiasiakasta, ja saan niistä jo huikean 35e/kk. ;)
En tarkkaan tiedä montako niitä organisaatiossani on, kun vielä ei niistä OPP:tä ole noussut. Mutta kuulemani mukaan ainakin yksi jalkapalloilija myi niitä omaan joukkueeseensa mukavan mällin, ainakin yli 10 as.
itsekin ajattelin niitä lähteä noihin yleisurheilupiireihin myymään...
...mutta koko ajan on tulossa lisää asiakkaita...
Pitkast aika! Miss olit?
Ostaako joku tosiaan vitamiineja tuollaiseen hintaan? No ehkä urheilupiireissä on totuttu melko kalliisiin aineisiin ;)
Yhteensä provisiotakin maksetaan edustajalle ja hänen ylälinjalleen tuollaiset ainakin 15 euroa kuussa, 25 euron tilauksesta. Ja Movelle jää vielä kate. Taitaa olla alle 5 euroa noidenkin oikea hinta...
Ehkä olisi kannattanut perustaa koko homma vitamiinikauppaan eikä värväämiseen. Ihmiset pääsisivät muutamien kymppien kuukausituloille - mutta olisipa se ainakin rehellistä rahaa, ei tarvitsisi miettiä, meneekö valtiolle.
Ihan oikeastiko meinaat että noin on asian laita?
Yhden apteekkarin tunnen ja hän sanoi ettei osta mitään sisään jollei siitä saa 200% myydessä
"En sanonut niin, että kaikki pärjäisivät. Minun kokemukseni on että 90% eivat edes hoidaa perusasiat.........."
Mitä sitten?
Kannattaako hoitaa edes perusasioita, kun se ei takaa menestymistä?
VM:ssa melkeen joka firmassa suurin osa ei voi tienata mitään, vaikka tekisi miten paljon hommia.
"Kysyisin vielä yksi kysymys, mutta varoitan. Jos vastat "kyllä" olet oikeassa. Jos vastat "Ei", olen oikeassa.
Haluaistitko aloittaa oma firma VM-konseptin avulla??
Jos vastauksessi on "EI", ja niin kauan kun sen on "EI", markkina ei koskaan tule saturoimaan, Kiitos!!"
Sä et ole idiootti ymmärtänyt yhtään mitään. Kannattaisko sun opetella ensin ne perusasiat.
Ai että markkinat eivät tule täyttymään, jos ainoastaan minä jätän liittymättä.
Elä siinä uskossa, jos haluat. Jos haluat tajuta jotain niin koitappa miettiä, että miten minun liittymiseni vaikuttaa yhtään mihinkään ja onko se vaikutus hyvä vai huono?
Kate on lääkekaupassa kova. Osittain kuitenkin järjestelmä ja lääkelaitos säätelee, joten kyllä sieltä katteetkin paukkuvat listojen mukaan. Muissa tuotteissa apteekkari pääsee tietysti vaikuttamaan katteeseen enemmän.
Viittasin vitamiinimyynnin suuruuteen yhteensä. On melkoinen liikevaihto pelkillä vitamiineilla tuo 30 000. Ei monelta apteekkarilta taida aivan onnistua.
Ja kate tuonhintaisista vitamiineista, joista voidaan jakaa noin paljon provikkaa, on todennäköisesti luokkaa 600 %. Aivan sama, kuinka monta apteekkarituttua sinullakin on.
niin.
onhan vitamiineja monen hintaisia ja on niitä monen laatusiakin.
Synteettiset halpatuontivitamiinit ovat halpoja kun taas laatu maksaa. Onhan Autojakin monen hintaisia. Sama pätee vitamiineihinkin. Apteekissa ne yleensä on niitä halvimpia synteettisiä koska siellä pitää saada iso kate.
Moven vitamiinit tulee yhteistyökumppanin kautta joten niiden hinnoittelu on muissa käsissä kuin Moven.
"Elä siinä uskossa, jos haluat".
Kiitoksia. Olet tosi ystävällinen.
Eli onko se jotenkin halvempaa, kun tuotteita ei näitäkään itse valmisteta tai osteta valmistajalta tai edes tuoda maahan, vaan ne ostetaan suoraan joltakin vitamiinikaupalta? Kuinka paljon ne maksaisivat suoraan vitamiinikaupalta?
Move Plazan sivuilla kun klikkaa lisätietoihiin vitamiineista, päätyy samalle sivulle jolla jo on.
Jos Moven vitamiinit on ostettu yhteistyökumppaneilta ja niistä on varaa maksaa provisio, mikä niiden alkuperäinen hinta on? Mistä vitamiinit tulevat, kuka on valmistaja/maahantuoja, ja ovatko ne varmasti ei-synteettisiä ja kotimaisia?