Monasti kuule kuinka vastustajat väittävät että jos VM:n lopettaa, haukkuu ylälinja sinut luuseriksi.
Ihme väite tuokin teiltä, tuota kuulee aika usein teidän suustanne, vaikka en ole moiseen kyllä vielä VM:ssa törmännyt. Mistä siis tuo lienee peräisin?
Miksi he ovat epäonnistuneet? Ja millä tavalla? Tietääkseni heidän bisneksensä jatkuu edelleen jos he eivät ole irtisanoneet itseään. Se ei tarvitse kuin kärsivällisyyttä ja kärsivällistä idean markkinointia, ei muuta. Jos itse olisin lopettanut kokonaan heti ensimmäisen vastoinkäymisen jälkeen Sevenillä (ja usko mua niitä tuli Sevenin aikaan) EN VARMASTI omistaisi tällaista organisaatiota nyt. En taatusti olisi tehnyt yhtään MOVElla rahaa, jos olisin heti luovuttanut kun "alkuhuumani" meni ohi.
Ei tarvittu kuin pari POWERSTARTTIA Sevenin nihkeiden aikojen jälkeen ja nyt sama POWERSTART monistuu organisaatiossani alaspäin.
Alalla lopettamisessa on vain yksi syy:
-Jos uskoo tekevänsä heti suuria rahoja ja rikastuvansa yhdessä yössä ilman suurta panostusta, pettyy varmasti eikä tee tulosta ollenkaan. (paria poikkeusta lukuunottamatta)
-Jos kuitenkin lähtee realistisesti opiskelemaan ja tekemään, eikä luule olevansa Kroisos Pennonen heti ensimmäisen kuukauden jälkeen, on PALJON realistisempi asenne lähteä tekemään töitä ja tulosta ja tosissaan.
Se on ihmisen omista odotuksista kiinni, ja hänen pitkäjänteisyydestään. Ei siitä että onko luuseri vai ei.
MOVE on Marathon, ei pikajuoksu.
Ihme väite tuokin teiltä, tuota kuulee aika usein teidän suustanne, vaikka en ole moiseen kyllä vielä VM:ssa törmännyt. Mistä siis tuo lienee peräisin?
Miksi he ovat epäonnistuneet? Ja millä tavalla? Tietääkseni heidän bisneksensä jatkuu edelleen jos he eivät ole irtisanoneet itseään. Se ei tarvitse kuin kärsivällisyyttä ja kärsivällistä idean markkinointia, ei muuta. Jos itse olisin lopettanut kokonaan heti ensimmäisen vastoinkäymisen jälkeen Sevenillä (ja usko mua niitä tuli Sevenin aikaan) EN VARMASTI omistaisi tällaista organisaatiota nyt. En taatusti olisi tehnyt yhtään MOVElla rahaa, jos olisin heti luovuttanut kun "alkuhuumani" meni ohi.
Ei tarvittu kuin pari POWERSTARTTIA Sevenin nihkeiden aikojen jälkeen ja nyt sama POWERSTART monistuu organisaatiossani alaspäin.
Alalla lopettamisessa on vain yksi syy:
-Jos uskoo tekevänsä heti suuria rahoja ja rikastuvansa yhdessä yössä ilman suurta panostusta, pettyy varmasti eikä tee tulosta ollenkaan. (paria poikkeusta lukuunottamatta)
-Jos kuitenkin lähtee realistisesti opiskelemaan ja tekemään, eikä luule olevansa Kroisos Pennonen heti ensimmäisen kuukauden jälkeen, on PALJON realistisempi asenne lähteä tekemään töitä ja tulosta ja tosissaan.
Se on ihmisen omista odotuksista kiinni, ja hänen pitkäjänteisyydestään. Ei siitä että onko luuseri vai ei.
MOVE on Marathon, ei pikajuoksu.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Maratonin juoksut sanansaattaja muinaisessa kreikassa kuollut päästyään "maaliin"
Noudatan samoja periaatteista työelämässä, kuin sinäkin, mutta en liity verkostoosi, koska en halua elättää sinua.
Hienosti movettaja2 juuri todistit näiden vastustajien väitteet.
Vastustajat sanovat, että verkostomarkkinoinnissa on hyvin epätodennäköistä menestyä, koska matemaattisen todennäköisyyden perusteella pari rikastuu, muutama pääsee omilleen ja tuhannet menettävät "sijoituksensa."
Edelleen "vastustajat" sanovat, että verkostomarkkinoijat syyttävät itseään ja toisiaan epäonnistumisesta. Siis jos joku epäonnistuu ja kysyy, miksi tässä näin kävi, hänelle kerrotaan, että hän kuvitteli asiasta liikoja tai ei tehnyt tarpeeksi töitä tai teki työnsä aivan väärin. Ja ihmiset saatu ajattelemaan, että heidän epäonnistumisensa on kaikesta työstä huolimatta heidän syytään, koska he eivät osanneet.
Ja sitten sinä tulet, ja toteat, että tämä on virhe. Ja esität perusteluksesi seuraavia väittämiä:
"Se ei tarvitse kuin kärsivällisyyttä ja kärsivällistä idean markkinointia, ei muuta."
"Alalla lopettamisessa on vain yksi syy:
-Jos uskoo tekevänsä heti suuria rahoja ja rikastuvansa yhdessä yössä ilman suurta panostusta, pettyy varmasti eikä tee tulosta ollenkaan. (paria poikkeusta lukuunottamatta)"
"Se on ihmisen omista odotuksista kiinni, ja hänen pitkäjänteisyydestään."
Missä vastustajat ovat siis väärässä? Etkö juuri esittänyt, että epäonnistuneilla on sinun mielestäsi (a) vääriä odotuksia, he (b) tekevät liian vähän töitä, (c) tekevät työnsä väärin opiskelematta tarpeeksi, (d) heillä ei ollut kärsivällisyyttä, jne.
Etkö juuri työntänyt vastuun epäonnistumisesta epäonnistujien päälle, etkä viitannut siihen tosiasiaan, että ihan pelkän matematiikan perusteella suurin osa ei menesty,vaikka tekisivät mitä? Ja että jos jotkut menestyvät, käytännössä toisten täytyy epäonnistua, vaikka mitä yrittäisivät?
Nyt uskon sen väitteen, mitä phaipola on tuonut monissa yhteyksissä esille. Epäonnistujia syytetään ja he syyttävät itseään - aiheetta.
Siis ihan oikeastiko LUULET mursus olevasi oikeasssa. PAljonkinki sua nyppii se, ettei ÄO riitä käsittämään näitä asioita. Ei ole kyse jostain sinun vääntämästä 1 1 =3 toimituksista. On kyse siitä että me toiset teemme ja tienaamme, Sinä etsit syitåä miksi ei voi tienata ja siksi et tienaa. Mut mut mut,,,, se ei mulle kuulu.
ettei mursis ole oikeassa?
Paljonkin sinua nyppii se, että LUULET ÄÖ:si riittävän käsittämään näitä asioita?
Ei ole kyse mistään sinun vääntämästäsi lyhkäristä. On kyse siitä että sinä ja muut movessa tienaavat, tekevät rahansa muiden unelmoijien kustannuksella. Sinä keksit syitä miksi sinä "tienaat" ja miksi muut eivät. Mut mut.. et sinä niistä alalinjalaisista välitä.
En vain luule vaan tiedän. Siinä kun osoitat niitä virheitä, etkä jauha jotakin ihmeellistä höpöhöpöä älykkyysosamäärästäni (kauhean amerikkalainen keksintö sekin).
Eiköhän nämä ole laskettu ja kaikki ole selvää. Jos sinulla menisi hyvin, tuskin tarvitsisi movetella täällä keskutelupalstoilla. Todennäköisesti tarvitset Moven romahtamisen jälkeen yhteiskunnan maksamaa hoitoa. Ole hyvä vain, näin veronmaksajan näkökulmasta.
Voi sitä alalinjalainenkin tienata, koska alalinjalaisesta tulee aina ylälinjalainen.
Kyllä se on itsestä kiinni miten käy. Aina ja kaikessa. Tai ihan aina. Mutta jos verkostossa on enemmän kuin puoli vuotta ja tekee edes pikuisen töitä, on varmaa että ei siinä ainakaan häviä.
Moni vain kokeilee viikon tai kaksi, tai korkeintaa kaksi kuukautta ja toteavat että tästä mitään tuu, ei voikaan muuta todeta kuin että varkostomarkkinointi on huijausta. Koska kukaan ei koskaan ole vielä mennyt peilin eteen ja todennut että tämä ei ollutkaan minun juttu. Se on muille tarkoitettu.
Jos se ei sovi sinulle, miksi sitten väitätä että ei sovi kenellekään?
Ei kaikki ole automaalareiksi syntyneitä, eikä autonkuljettajiksi vaan jokaisella on alansa. Verkostomarkkinointi sopii joillekin, toisille se ei sovi.
Mutta miksi ei annattaisi ihmisten kokeilla sopiiko se heille. Sitten sen tietää. Loppujen lopuksi riski on hyvin pieni. Jos ei lopeta ensimmäisen viikon aikana ehtii siinä tienata sijottamansa rahan pois.
Entäpä ne vihoviimeiset alalinjalaiset kun koko suomi on koluttu läpi? Äläkä nyt sano että koko ajan tulee uusia move-ehdokkaita kun joku täyttää 18 vee tai että laajennetaan ulkomaille. Ei sinne kaikki lähde.
Sitä paitsi noissa sinun lauseissasi oli jotain niin tutun kuuloista.. ihan kuin olisi pari muutakin movettajaa noin puhunut..Se monistuu!!
Tarkoitan sitä peilin eteen menemistä. Se on totta että kaikki eivät ole myyntimiehiä/naisia mutta siinä onkin se vika kun lyhkäri on niin pyörryttävä että kuka tahansa sellainenkin saattaa lähteä hetken huumassa mukaan vaikka itse tietäisikin ettei myyntityö ole hänelle omiaan.
Tämä on se miksi vm on hanurista. Ei se lyhkärin vetäjä ole oikeasti kiinnostunut siitä osaatko sinä tehdä työtä, hän haluaa sinusta bonukset.
Onko mitään väliä, missä vaiheessa liityt verkostoon?
Onko sinulla yhtä hyvä mahdollisuus menestyä, kun verkostossa on vasta 10 jäsentä kuin silloin, kun verkostossa on jo 10,000 jäsentä?
Mahdollisuus huononee sitä mukaa, mitä myöhemmin liityt verkostoon.
Sinulla on "mahdollisuus", se on totta: mutta kuinka "hyvä" mahdollisuus sinulla on? Tai kuinka "huono"?
Kyllä se on suoraan kiinni verkoston jäsenten määrästä, miten hyvä mahdollisuus itse kullakin on. Se on myös kiinni verkostomarkkinoijien määrästä kokonaisuudessaan, eri viritelmissä yhtä aikaa. Kun esim. ACN kasvatti verkostoaan parissa vuodessa 10,000 jäseneen, oli osa siitä pois muiden verkostojen jäsenlistoilta ja osa teki yhtä aikaa monen eri verkoston leivissä hommia. Vaikka tämä on sopimusehdoissa kiellettyä, niin he toimivat silti yhtä aikaa monessa eri firmassa ja etsivät sitä, mikä lähtisi hyvin vetämään.
Hypettäjien raakuus paljastuu juuri siinä, että he syyttävät alalinjaa sen tappiosta, vaikka ensisijainen syy on markkinoiden kyllästyminen ja verkoston pyramidirakenne, loputtoman kasvun idea. Tämäkin viestiketju on täynnä "syytöksiä", sillä he sanovat, että "se on kokonaan itsestä kiinni, menestyykö vai ei." Jos häviää, niin se on siis mukamas edustajan itsensä vika.
Movettaja on röyhkeä ja muut hänen kanssaan, kun samassa viestissä kieltävät syyllistävänsä ja kieltävät, että sitä tapahtuu, mutta syyllistävät itse siinä samassa viestissä tappion kärsineet.
Ylälinja on aivopessyt alalinjan toistamaan samoja asioita: alalinja on "monistettu" ylälinjan levittämään ideologiaan ja elämäntapaan.
Ylälinja, teamin johtajat ja pääyhtiöt, ovat opettaneet syyllistämään tappion kärsineet ihmiset.
On se vaan mahtava temppu, kun he samassa viestissä syyllistävät ja kieltävät syyllistävänsä, ja alalinja vielä uskoo, ettei ketään syyllistetä ja syyllistää itsekin (itsensä)... LoL
sillä se alalinjahan ne tappiot juuri kärsii, mutta kestää todellakin pari kolme vuotta tai pahimillaan pitemäpäänkin, ennen kuin alalinja luopuu, mutta se ei sittenkään tajua, että sitä on petetty, vaan pakenee häntä koipien välissä rikospaikalta ja häpeää tuntien syyllisyyttä tappiostaan, sillä hänet on koulutettu tuntemaan sillä tavalla ja ajattelemaan sillä tavalla.
On se ihmeellistä tuo aivopesu!
Tappion kärsivä alalinja on todellakin "Keisari ilman vaatteita" ja se kerskuu suurista tuloistaan ja mahtavasta bisneksestä, mutta ylätasojen ja pääyhtiön huijarit ovat niitä kankureita, jotka ovat kutoneet sille keisarille ne "näkymättömät" vaatteet, niin ettei keisari itse näe olevansa alasti, mutta väkijoukko kadun varsilla huutaa julki totuuden, kun vilpitön pikkupoika on nähnyt keisarin ilkosillaan: "Keisarilla ei ole lainkaan vaatteita!"
Mutta mitä tekee keisari? Se on hypistelevinään hienosta kankaasta kudottua maailman parasta vaatetta, jonka kuvittelee olevan yllänsä, ja antaa hetken aikaa ajatuksiinsa nousseen epäilyksen häivän kadota mielestään: "mitä jos se onkin totta?" ja jatkaa ylpeänä kulkuaan niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Keisari ajattelee kansasta, että se on tyhmä eikä ole arvollinen niihin tehtäviin, missä kukin tekee työtä ja palvelee toinen toistaan, sillä kankurit ovat sanoneet, että "vain tyhmät eivät näe tätä hienoa kangasta ja he eivät ole sopivia siihen tehtävään, missä he toimivat!"
Niin keisari tuumailee, että "ei tämä kaikille sovi, sillä täytyy todenteolla uskoa ja haluta sekä tehdä töitä oman menestyksensä eteen ja ne, jotka eivät sitä tee ja uskalla lähteä mukaan, ovat todellakin tyhmiä eivätkä sovellu tähän loistavaan keisarin virkaan."
"Voi sitä alalinjalainenkin tienata, koska alalinjalaisesta tulee aina ylälinjalainen."
No mutta kun esim. Amwayssä vain 18,4 % oli yksi tai useampi jäsen alalinjassaan vuosina 2002-2004. Eli 81,6 % ei ollut lainkaan alalinjaa.
Miten niin "tienata"? Jos sijoitat 800 euroa systeemiin ja saat takaisin 200, niin oletko tienannut ja kuinka paljon? Siitä kahdeesta sadastakin otetaan verot päältä pois ja se tekee 164 euroa.
"Kyllä se on itsestä kiinni miten käy. Aina ja kaikessa. Tai ihan aina."
Aina ja kaikessa. Tai ihan aina?! LOL Mitä jos ihan kaikessa ja aina?
Movettaja2 ei tietystikään näe tässä mitään "syyllistämistä"... koska eihän se ole syyllistämistä, jos sanoo, että "se on itsestä kiinni, miten käy"?! Eikös tuo tarkoita sitä, että se on ihan kokonaan muiden syy, jos itse ei menestyä vaan kärsii tappion? ;-) Eli ei ole ollenkaan oma syy? Vai miten se menikään? "Eikös ole muuten hienot vaatteet keisarilla yllään?"
"Mutta jos verkostossa on enemmän kuin puoli vuotta ja tekee edes pikuisen töitä, on varmaa että ei siinä ainakaan häviä."
Mikään ei ole niin varmaa kuin epävarma. Se on nimittäin täysin varmaa, että epävarma on epävarmaa!
On se muuten hienoa, että kun tekee "pikuisen töitä", niin ei ainakaan häviä. Kumma juttu, että silti häviää, koska kaikki ovat tehneet vähintäänkin "pikuisen töitä"! Olisikohan heidän pitänyt tehdä töitä vähän enemmän eli se on sittenkin kiinni vain ja ainoastaan heistä itsestään, kun eivät menesty? Olisi pitänyt tehdä paljon enemmän töitä eikä luulla, että ei ainakaan häviä, jos tekee puoli vuotta pikuisen töitä! Oma vikahan se on, jos luulee, että pikuisen töitä tekemällä saa omansa takaisin eikä ainakaan häviä. Eihän sellaista ole kukaan sanonut... vai onko? ;-)
"Moni vain kokeilee viikon tai kaksi, tai korkeintaa kaksi kuukautta ja toteavat että tästä mitään tuu, ei voikaan muuta todeta kuin että varkostomarkkinointi on huijausta. Koska kukaan ei koskaan ole vielä mennyt peilin eteen ja todennut että tämä ei ollutkaan minun juttu. Se on muille tarkoitettu."
Mainontaa:
- kuka tahansa voi menestyä!
- mitään erityisosaamista tai kontakteja ei tarvita!
- jokainen pystyy tähän, kun vain tekee tarkasti annettujen ohjeiden mukaan ja monistaa alalinjansa tekemään samoin
- riittää, että värväät kaksi ja he värväävät kaksi ja he värväävät kaksi... sinun tarvitsee vain värvätä kaksi ja homma on sinun kohdaltasi ohitse. tämä sopii sinulle mainiosti. eräskin siivooja tienaa nyt jo parituhatta euroa viikossa ja värväsi vain äitinsä ja mummonsa mukaan...
- kun teet näin ja näin, niin ansaitset näin ja näin paljon, näin ja näin nopeasti...
"Jos se ei sovi sinulle, miksi sitten väitätä että ei sovi kenellekään?"
Kyllä tämä homma taitaa kuule sopia juuri sinulle. Jatka vain ja nauti passiivisista tuloistasi. Paljonko niitä tuleekaan? Paljonko on tullut?
"Ei kaikki ole automaalareiksi syntyneitä, eikä autonkuljettajiksi vaan jokaisella on alansa. Verkostomarkkinointi sopii joillekin, toisille se ei sovi."
mainonnassa kuulee ihan muuta. "Juuri sinä voit onnistua, sinun ei tarvitse osata mitään, me opetamme ja koulutamme sinut, teet vain ohjeiden mukaan ja homma lähtee käyntiin. tarvitset vain kaksi jäsentä alalinjaasi ja voit olla itse viisi asiakasta. rahaa alkaa tulla heti. työ on helppoa, voit tehdä sitä normaalin elämän ohella, siihen ei mene aikaa kuin puoli tuntia päivässä, jos sitäkään... tämä mahdollisuus annetaan KAIKILLE, KAIKKI voivat menestyä verkostomarkkinoinnissa, ketään ei syrjitä, kaikille tarjotaan, eikö ole hienoa, kun tavallisille ihmisille annetaan näin HYVÄ MAHDOLLISUUS?"
"Mutta miksi ei annattaisi ihmisten kokeilla sopiiko se heille. Sitten sen tietää. Loppujen lopuksi riski on hyvin pieni. Jos ei lopeta ensimmäisen viikon aikana ehtii siinä tienata sijottamansa rahan pois."
Jos ei lopeta ensimmäisen viikon aikana, ehtii siinä tienata sijoittamansa rahan pois. ? LOL Voisiko joku keksiä tähän jotain sanottavaa? Veit sanat suustani... LOL ei tule kuin naurua enää... mutta kyllä mua ihan oikeastikin säälittää... enkä ole kateellinen niille, joilta huijataan rahat.
kouluttaa jokaisesta rekrytoidusta ammattilaisen.
Sanoisin myös että jokaiseta tulee myös jos pitkäjänteisyys opiskeluun riittää.
Joitakin vaikuttavia tekijöitä:
Ensinnäkin TE fanaatikot: Te teette aloittavalle hyvin paljon "hallaa". Näilläkin kirjoituksilla joita olette tänne kirjoittanut on moni menettänyt rahansa, koska tämä vaikuttaa joihinkin piireihin.
Eli teidän kirjoittelunne päämäärä säästää ihmiset taloudelliselta menetykseltä kääntyy nurinniskoin. Teidän toimintanne johdosta ihmiset menettävät enemmän rahaa kuin muuten verkostomarkkinoinnista luopuminen. Sellainenhan Teidän tarkoituksenne kyllä onkin. "Kusetuksen uhrit maksakoon".
parenee sitä mukaa kuin yrityksen tunnettuus lisääntyy.
Ensimmäisillä tuhannella on tosi vaikea koska yritys ja sen toimintavat ei ole tunnettuja. 1000- 10 000 välillä on tosi helppoa. Sen jälkeen riippuu siitä miten yritys on lähtenyt käyntiin. Jos se toimii se menee omalla tunnettuudellaan eteenpäin. Jos taas ei toimi se alkaa tässä vaiheessa hiipua. Tässä vaiheessa on se yrityksen kriittinen piste kolmesta- viiteen vuotta toimintaa. Tämä väli on yleisin yrityksen lopettamisaika riippumatta siitä minkä alan yrityksestä on kyse.
olet???
"Miten niin "tienata"? Jos sijoitat 800 euroa systeemiin ja saat takaisin 200, niin oletko tienannut ja kuinka paljon? Siitä kahdeesta sadastakin otetaan verot päältä pois ja se tekee 164 euroa. "
Lasketaampa:
Kulut 800
tulot 200
Tulos -600
Millä matematiikalla saat tästä verotettavaa tuloa????
... mistä noita sikiää?
Onko todellakin niin, että peruskoulutuksen taso on Suomessa heikentynyt niinkin rajusti, että perusmatematiikka ei enää uppoa kaikkien kalloon?
Otetaan taas esimerkki, eli väännetään hörhöille rautalangasta;
Sinulla on duunipaikka. Saat siitä 1.000,00 euroa/kk bruttona (pikkasen pieni palkka, mutta tasasummat on hyvä esitystapa). Sinun vero-% on 10 %. Lisäksi joudut maksamaan muitakin jutskia palkastasi, mm. t-tel-maksu, työttömyysvakuutusmaksu, yms.
Sinulla on pitkä matka työpaikallesi noin 20 km. Eli edestakaisin 40 km. Joudut kulkemaan omalla autollasi töissä, koska julkisia kulkuneuvoja ei kulje duunipaikallesi.
Matkakustannuksesi ovat siis päivässä 40 km x 0,20 (verottajan hyväksymä) = 8 euroa. Olet töissä noin 22,5 pv/kk, eli 22,5 x 8 = 180 euroa/kk. Joten matkakustannukset ovat vuodessa 11 x 180 euroa = 1.980,00 euroa/vuosi.
Nyt tullaan asiaan. Sinun palkkasi on se 1.000,00 euroa kk. Vuoden aikana se on likimain (lomarahat yms. puuttuu) 12.000 euroa. Maksat siitä veroja 1200 euroa, eikö? Joten luuletko tosiaan, että sinun vero-% on nolla ja kaiken kivan lisäksi verottaja antaa sulle pikkasen takasinkin?
Siis väitätkö, että noi kaikki matkakulut (1.980,00 euroa) menee läpi vähennyksinä verotuksessa? Väitätkö tosiaan, että ne kaikki VM-hörhöjen kahvikekkerit yms. eventtiliput menee läpi noin vaan verotuksessa?
Yritystominnassa kaikki se millä on yritetty tehdä rahaa on vähennyskelpoista. Eli aloituspakkaus, on se millainen tahansa jos liittyy yritystoimintaan on verovähennyskelpoinen.
Aloittamisen ehto on aloituspakkaus, joten se on ilmanmuuta vähennyskelpoinen. Se kulu on avainasemassa liittyessä verkostomarkkinointiin koska siihen ei voi muuten liittyä.
Verkostomarkkinoinnissa yrityksen tunnettavuuden vaikutus on kahdenlaista:
- toki useampia tulee värväyksen kohteeksi
- mutta yhä useampi kuulee huonoja uutisia tappion kärsineiltä ja huijatuilta ym. epäkohdista.
Markkinoiden kyllästyminen on valitettava tosiasia. Mitä enemmän on edustajia, sitä vaikeampi on värvätä uusia. Värväystä tapahtuu koko ajan, mutta samassa tahdissa myös edustajia eroaa verkostoista. Näin häviäjien määrä kasvaa prosentuaalisesti mitä kauemmin firma toimii ja voittajien osuus pienenee. Tästä johtuu se, että yli 99,9 % menettää rahansa verkostoihin.
kun jokainen maailman ihminen on mukana verkostossa? Miten se kaikista alin linja tienaa?
Palkkioista vähennetään arvonlisävero.
Esim. 60 euron palkkio on edustajalle käteen:
60-60/22/122=49,18 euroa.
Käsittääkseni palkkioista pitäisi lain mukaan periä myös henkilökohtaisen ennakonpidätyksen mukainen vero. Tietysti sitä ei tehdä, koska palkkioita ei ilmoiteta verottajalle vuosi-ilmoituksessa, missä se tulisi ilmoittaa.
Eivät nämä mitään yrityksiä ole, joille palkkiot maksetaan. Ovat yksityishenkilöitä. Ellei heillä ole esittää todistusta siitä, että ovat itse maksaneet omat ennakkonsa, niin Moven pitäisi pidättää verot heidän palkkioistaan. Ns. ennakkoverokortilla (meniköhän nimi oikein) on mahdollista yksityisenkin henkilön tehdä työtä vähän kuin "yrittäjänä". Ellei tätä verkokorttia ole, peritään henkilökohtainen ep tai 60 %, ellei verokorttia esitetä. Tai siis pitäisi periä...
Tarkoitat ennakkoperintärekisteriä, Petteri! On tähänkin joitakin harvoja poikkeuksia, mutta kyllä pääsääntöisesti työkorvausta vastaanottavan on oltava ilmoittautunut ennakkoperintärekisteriin, jolloin hän myös huolehtii ennakon kuukausittaisesta tilittämisestä verottajalle. (Tämä EI ole sama asia kuin y-tunnuksen hankkiminen ja arvonlisäverovelvolliseksi hakeutuminen.)
Tätä eivät näiden palstojen perusteella movettajat useimmiten tee, vaan ilmeisesti toimittavat verokortin tai heidän pitäisi toimittaa ja Moven pitäisi suorittaa ennakonpidätys. (Kaiken huipuksi osalla näistä "itsenäisistä yrittäjistä" ei ilmeisesti ole edes y-tunnusta tai he eivät ole ilmoittautuneet arvonlisäverovelvollisiksi??)
Kun Moven sopimusehdot edelleen rajaavat näiden "itsenäisten yrittäjien" toimintamahdollisuuksia ja muiden "toimeksiantojen" vastaanottamista, voi kysyä, onko kyseessä pikemminkin lain tarkoittama työsuhde kuin itsenäisen yrittäjän työsuorituksesta maksettava korvaus.
Jos kyseessä on pikemminkin kiinteä (joskin provisioperusteinen) työsuhde, Moven pitäisi hoitaa sekä ennakkoperintä että lakisääteiset sosiaaliturvamaksut, antaa vuosilomat ja noudattaa työsopimuksen osalta työsopimuslakia.
Pikku juttu sen rinnalla, että koko roskaa epäillään pyramidihuijauksesta, mutta kyllä tämäkin ongelmallista on. Ei ole kovin uskottavaa verottajan tai oikeuden silmissä, että itsenäinen yrittäjä saa korvausta vain yhdeltä yritykseltä eikä ole ennakkoperintärekisterissä (eikä ehkä edes alv-velvollinen)!
Verstofirmat eivät maksa palkkioita jos ei ole y-tunnusta ja ennakoperitärekisteröintiä.
Juu, siinä taas kaksi "asiantuntijaa" turisee keskenään. Ette edes yhtä perusasiaa ole viitsineet ottaa selville ja kuitenkin "asiantuntemuksella" kirjoitetaan että juu verot pitää maksaa bruttotulosta ja ne pitää Moven pidättää ja tilittää palkkveroina.
Tiedättekö edes mitä tämä liiketoimnta on?
...kyllä nyt puhuit mursis paskaa!
MOVE ei maksa provisioita jos ei ole y-tunnusta.
Jokaiselle uudelle edustajalle tehdään y-tunnus ja hän ilmoittautuu ennakkoperintärekisteriin y3-lomakkeella. Lisäksi uusille edustajille annetaan verokoulutus ja koulutusta siitä miten veroilmoitusta tehdään jotta kaikki vähennykset saataisiin. Näihin kaikkiin löytyy materiaalia MOVEn ja Team Infinityn extranetistä.
Ei kannata alkaa huutelemaan kun ei asiasta mitään tiedä...
Eikös se siis meinaa sitä, että movettajan on maksettava verohallintoon veroja jo ennakkoon niin kuin muidenkin yritysten? LOL
Sitten lopullisessa verotuksessa tarkistetaan, tuleeko palautusta vai mätkyjä. Eli verot saa tietysti takaisin, kun on pelkkää tappiota tuloslaskelmassa.
Mutta pitää ne kuitenkin ensin maksaa...
Ja ALV peritään aina päältä pois. Eli 60 euroa on 49,18 käteen.
Edustaja ei ole toiminnastaan alv-velvollinen, koska tulot jäävät alle 8500 euroa vuodessa. (Tappiollinen tulos on paljon vähemmän! :-))
Näillä palstoilla on esiintynyt movettajia, jotka ovat todenneet, etteivät ole ennakkoperintärekisterissä. Ja voi olla, että jokainen movettaja maksaa ennakkonsa. Mutta on Moven vastuulla tarkastaa, että jokainen provisiota saava on ennakkoperintärekisterissä - muutoin Moven täytyy itse hoitaa pidätys. (Tästä on muistaakseni myös hallinto-oikeuden ennakkotapaus, mutta en lähde sitä etsimään.)
Moven kanssa tehty sopimus on joka tapauksessa ongelmallinen sen rajoittavien ehtojen vuoksi.
Kuuluuko Moven verokoulutukseen myös tuo mahtava polkupyörävähennys? Siis sanotaanko uusille edustajille tosiaan, että kampanjapaketin voi vähentää liiketoiminnan kuluina? :D
kyllä sanotaan että tuon kampanjapaketin voi ainakin osittain vähentää liiketoiminnan kuluina, kuuluuhan se oleellisesti bizneksen aloittamiseen.
Jos tälläisiä movettajia tosiaan on, jotka eivät ole ennakkoperintärekisterisä, niin MOVE EI MAKSA heille provisiota ennenkuin ovat.
Ei kerta kaikkiaan ymmärrä, miten polkupyörä voi liittyä oleellisesti bizneksen aloittamiseen...
ehkä minunkin olisi pitänyt ostaa polkupyörä aloittaessani bizneksen vaikka tietokoneella hommani teenkin...
movettaja2:han puhuu paketista yhteensä. Ja eikös se aika oleellisesti kuulu jos kerran ilman sitä et voi movebisnestä alottaa?
Yksittäisen edustajan tappio johtuu pääasiassa verkoston pyramidirakenteesta, alan huonosta maineesta ja ylihintaisista tuotteista. Kun pyramidi on levinnyt tarpeeksi ja saavuttanut kyllästymispisteen, niin edustajien määrä jää tietylle tasolle. Vanhoja jäseniä eroaa, mutta uusia liittyy suunnilleen saman verran. Tällä tavalla hävinneiden prosentuaalinen osuus firman elinkaaren kaikista edustajista kasvaa, sillä eronneet ovat niitä, jotka ovat jääneet tappiolle liiketoiminnassa. Heillä ei ollut alunalkaenkaan yhtä hyvät mahdollisuudet menestyä kuin niillä, jotka liittyivät toimintaan mukaan ensimmäisinä.
Moven ja kaikkien verkostomarkkinointifirmojen ensimmäiset tulokeskukset omistaa firman omistajat joko suoraan tai välillisesti. He ovat siis mukana myös "itsenäisinä myyntiedustajina" ja parhailla paikoilla. Näin heillä on myös paras mahdollisuus menestyä edustajana. Omistajien voitto ei ole siten vain pääyhtiön voitto vaan myös ylätasojen palkkiot.
Pääyhtiö voi joskus tehdä jopa tappiollista tulosta, kun tarkoitus on lopettaa toiminta sen jälkeen, kun "kenttä" on kertaalleen putsattu. Rahat ovat kadonneet erilaisina "kuluina" veroparatiiseissa toimiville yrityksille. Yllättäen samat henkilöt löytyvät näiden yritysten takaa kuin mitä täällä Suomen päässä.
Tietenkään kaikki firmat eivät toimi kuten yllä esitin. (tarkoitan sitä veroparatiisiosaa) Esim. Movelle on etua siitä, että se saisi jatkaa vuosikausia. Se saa jatkuvasti hyvää katetta, kun uusia jäseniä liittyy verkostoon. Kun verkostosta eroaa yhtä paljon jäseniä kuin mitä siihen liittyy, on se Movelle kannattavaa, sillä 1000 euron kampanjatuotteeseen sisältyy laittomaan rahankeräykseen verrattava liittymismaksu, joka siirtyy suurimmalta osalta pääyhtiön omistajille Bonuspalkkioiden, organisaatioprovisioiden (2100 e/vkko/"pomo") ja Moven voiton muodossa.
Move voi elää tällä tavalla "ikuisesti", kun vain saavuttaa riittävän suuren osuuden markkinoista. Sen markkina-alue on "verkostomarkkinointi". Koko teollisuuden alalla voi toimia vain tietty prosentuaalinen osuus väestöstä ja Moven saama edustajien määrä on enimmäkseen pois muilta vm-firmoilta.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move3.htm
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move2.htm
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/sitoutuminen.htm
Jokainen, joka on lukenut tätä palstaa vähänkään enemmän, on myös nähnyt hypettäjien haukut hävinneitä kohtaan, jos nämä vain uskaltavat arvostella itse järjestelmää ja ylälinjaansa. Uskokaa hyvät ihmiset, että syy on pyramidijärjestelmän, koska se on suunniteltu tuottamaan häviäjiä enemmän kuin voittajia.
Moven pyramidissa on väistämättä yli 87,54 % suoraan häviäjien joukossa, koska puolella ei ole alalinjaa eikä tule olemaankaan tuottavaa alalinjaa nyt, kun markkinat ovat kyllästyneet.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/kyll.htm
Tuo on siis minimi suoran matemaattisen pakon sanelemana. Määrä kasvaa sitä mukaa, mitä kauemmin firma toimii. Häviäjät eroavat ja uusia häviäjiä liitetään mukaan. Voittajat pysyvät samoina vuodesta toiseen ja he ovat Team Infinityn johtajat sekä Moven omistajat.
Toivottavasti te alalinjan ihmiset näette, miten teitä huijataan ja syyt heitetään päälle päätteeksi teidän niskoillenne. "Ette ole yrittäneet tarpeeksi. Ette ole sitoutuneet." Movettaja heitti nuo samat syyt epäonnistumiselle avausviestiin, mutta ei puhunut sanaakaan pyramidijärjestelmän aiheuttamasta tappiosta...
"jos VM:n lopettaa, haukkuu ylälinja sinut luuseriksi."
Sinähän et ole vielä lopettanut yhtään VM:ää, joten et ole joutunut kokemaan, miltä tuntuu joutua ylälinjan hylkäämäksi.
"En taatusti olisi tehnyt yhtään MOVElla rahaa, jos olisin heti luovuttanut kun "alkuhuumani" meni ohi."
Mukaan lähdetään alkuhuumassa, ei huolellisesti laaditun liiketoimintasuunnitelman perusteella.
"Alalla lopettamisessa on vain yksi syy:
-Jos uskoo tekevänsä heti suuria rahoja... .... pettyy varmasti."
Alalla ei voi tehdä suuria tuloja hetkessä, koska yhtä tienaavaa kohden tarvitaan 100 alemman tason maksajaa. VM-vastustajat sanovat, että alussa toiminta on väistämättä tappiollista ja vasta sitten, kun on onnistunut hankkimaan mukaan 100 tappiota tekevää, niin sitten oma tulos voi kääntyä plussalle. Jotkut tajuavat tämän jo ennen liittymistään, jotkut vasta pian liittymisen jälkeen. Ne jotka ovat päättääneet jatkaa, tekevät sen tietoisena siitä, että mukaan tarvitaan runsas joukko häviäjiä. Heidän on kyettävä perustelemaan itselleen, miten on moraalisesti sallittua olla kertomatta uudelle uhrille, että "kaikki eivät voi rikastua, (=tarvitaan maksajia)".
Myös Sevenissä sanottiin, että toiminta vaatii pitkäjännitteistä työtä. Mutta mitä jos firma menee alta?
Mielestäni Move ei ole ollut marataton yhtiön johdolle, koska he ovat tienanneet suurimmat rahat kolmen ensimmäisen kuukauden aikana.
Kaikki vaan myymään saippuaa toisilleen ja kaikki rikastuu..
Aattelin perustaa yksikseni oman verkoston ja myydä
saippuaa ittelleni aina nostan vaan hintaa 1€->2€->3€...
ja sillonhan mää rikastun, eikä tartte muita ottaa mukaan...
Ei, mutta vakavasti ei kai kukaan tosissaan luule, että jos
ostaa ittelleen saippuaa ja sitte porukka sun "alapuolella"
ostaa ittelleen saippuaa, niin kaikki te rikastutte... Ja
ei se oo tyhmä, joka myy tavaraa verkostoon vaan ne jotka
verkostossa sitä ostaa ja... Kyllähän se on kannattavaa
myydä verkoston kautta, kun ei tartte mainostaa, kun
kaikki verkostotollot sitä kumminkin ostaa ittelleen...
Ja helppo noitten verkostofirmojen on saada AAA-luokitus,
kun ei verkostossa mukana olevien tappiot näy niitten
tuloksessa, kun kaikilla verkostopelleillä on oma "FIRMA"...
Ja lisäks eikös Naturesin esittelyssä sanota, että sitä saippuaa
ei tartte ulkopuolisille myydä ollenkaan, että se riittää
kun sitä itteleen ostaa ja värvää muita vajaita alleen? TÄÄ
TOIMII VARMASTI, vaikka kaikki maailman ihmiset olis tässä
mukana ja tää toimii ihan yhelläkin ihmisellä :D Ja sitte
se on hauskaa, kun esittelyssä kerrotaan, että liikevaihto
on xx xxx xxx€ ja porukkaa on jo pelkästään Ruotsissa 50 000
ja kun ton esim. 99 999 999€ jakaa 50 000 ni tulee 2000€
vuodessa per nuppi... ja en oo kyllä koskaan nähny firmaa,
jonka koko liikevaihto olis voittoo ja sen pystyis tonne
verkostoon lykkään ja vaikka pystyiskin ni ei se tasan menis
vaan 90% menis sinne yläpäähän ja kukaan Suomesta ei sais mitään!!!
EX-kaverini tienas tästä firmasta -2000€ ja sitte tuli taas parempi
verkosto, missä oli otettu huomioon joku uus juttu, ni se toimii ja
siinä se tienas jonku -1000€, että rohkeesti kaikki mukaan... Ja tää
mun EX-kaveri teki sitä tosissaan ja sillä oli n. 50 tyyppiä sen alla
molemmissa... Ja sen takia toi on EX-kaveri, ku se meni ihan sekasi
noitten juttujensa kanssa eikä sitä jaksanu kuunella... Kaikkeni yritin
saada sitä järkiinsä, mutta kun tohon huumaan joutuu ni pelastusta ei
oo, ikävä kyllä..