Olipa kerran menossa aivan tuikitavallinen piispainkokous. Kesken kokousta puhetta johtanut arkkipiispa sai tärkeän puhelun, joka kehoitettiin ottamaan vastaan. Puhelun jälkeen arkkipiispa palasi naama valkeana takaisin kokoukseen ja sanoi:
-Minulla on teille erittäin tärkeää kerrottavaa, joka sisältää sekä hyviä että huonoja uutisia. Puhelimessa oli herramme Jeesus, joka nyt on vihdoin palannut takaisin maan päälle. Hän ilmoitti, että lopun ajan toimet ovat alkamassa ja armon aika on nyt lopullisesti ohi.
-No mutta, totesi eräs kokoukseen osallistunut piispa. Tuohan on kerrassaan mahtava uutinen. Mitä tuossa nyt voisi olla kannaltamme huonoa?
Arkkipiista kakisti kurkkuaan ja totesi katse alas painuneena:
-Niin... noh, Hän soitti Jehovan todistajien valtakunnansalilta....
Entäpä jos Jehovan todistajat ovatkin oikeassa? Ainoa hyvä puoli siinä saattaisi olla se, että loppu olisi suhteellisen nopea eikä tarvitsisi pelätä ikuista kärvistelyä helvetissä:) Jos siis saisi valita mikä monista "ainoaa oikeaa totuutta" edustavista joukoista olisi oikeassa, niin ehkäpä Jehovan todistajien näkemys olisi kuitenkin armeliain.
-Minulla on teille erittäin tärkeää kerrottavaa, joka sisältää sekä hyviä että huonoja uutisia. Puhelimessa oli herramme Jeesus, joka nyt on vihdoin palannut takaisin maan päälle. Hän ilmoitti, että lopun ajan toimet ovat alkamassa ja armon aika on nyt lopullisesti ohi.
-No mutta, totesi eräs kokoukseen osallistunut piispa. Tuohan on kerrassaan mahtava uutinen. Mitä tuossa nyt voisi olla kannaltamme huonoa?
Arkkipiista kakisti kurkkuaan ja totesi katse alas painuneena:
-Niin... noh, Hän soitti Jehovan todistajien valtakunnansalilta....
Entäpä jos Jehovan todistajat ovatkin oikeassa? Ainoa hyvä puoli siinä saattaisi olla se, että loppu olisi suhteellisen nopea eikä tarvitsisi pelätä ikuista kärvistelyä helvetissä:) Jos siis saisi valita mikä monista "ainoaa oikeaa totuutta" edustavista joukoista olisi oikeassa, niin ehkäpä Jehovan todistajien näkemys olisi kuitenkin armeliain.
Vastaukset 56
Vanhimmat
>>>>
Entäpä jos Jehovan todistajat ovatkin oikeassa? Ainoa hyvä puoli siinä saattaisi olla se, että loppu olisi suhteellisen nopea eikä tarvitsisi pelätä ikuista kärvistelyä helvetissä:)
...tuo puhditus urakka ei vaikuta kovinkaan houkuttelevalta. Lähinnä jonkinlaiselta orjatyö laitokselta.
Mää voin sit koittaa puhuu sulle helpompia hommia ;) :P Hoidan meidät molemmat johonki kevyämpään puuhasteluun - vaikkapa työnjohdollisiin tehtäviin :P
...jos sinulla on noin hyvät suhteet, niin pitäisiköhän alkaa harkitsemaan... hmm...
MATTEUS 18 LUKU KERTOO JEHOVAN ARMOSTA!
Kiitos Jari-Jt.
Eikö juuri henkilökohtainen suhde Jehovaan ole armon perusta - Jeesuksen uhrin kautta?
Linkit: - http://www.jehovantodistajat.fi – http://www.evl.fi/raamattu/
...miten on tuon ruokapuolen laita... minä kun en koskaan ole oppinut vegaaniksi vaan kaipaan kunnon grillipossua aina sillointällöin... tuleekohan siitä ongelmia?
Mutta ei sitä varmaan kannata vielä nyt murehtia... katellaan sitä sitten, kun se on ajankohtaista ... :)
Eiköhän tälle päivälle riitä ajankohtaisempiakin murehtimisen aiheita, vai mitä?
Suhteistani en osaa sanoo muuta, kuin että mul on yks semmone suupaltti kaveri, joka taatusti puhumisellaan väsyttää kenet tahansa ja vaikka vain sillä hommaa mitä vaan pyydetään... :)
...Herra kun on historian saatossa välillä ailahdellutkin jopa kertaalleen kiukuspäissään tuhoten liki kaiken elämän maapallolta. Jospa hänellä taas pinna palaa ja palaa vanhoihin metodeihinsa:
2.Mooseksen kirja
32:27 Ja hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: 'Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen.'"
...kaipa sitä murheita kaikille riittää, mutta välillä tekee hyvää koittaa unohtaakkin ne.
Elämässä on kuitenkin niin paljon kaikkea mukavaakin, kunhan ei aina tujotettaisi ainoastaan sitä yhtä tahraa.
>>
Eihän se sitä tarkoita, että loppusi olisi käsillä, jos Jehovan todistajat ovatkin oikeassa.
>>
Tarkoitin kommentissani niitä, jotka Jehovan todistajien kannan tietävät, mutta eivät vain siihen usko. Olen käsittänyt että tällaiset kuolisivat ja heitä ei JT-opin mukaan enää herätettäisi?
hommaa minä saisin. Lapsena sain jo pelotöistä tarpeekseni, että ei se puutarhan rapsuttaminen houkuta. Selkä väsyy ja multa kuivattaa kädet. Ehkä sielläkin olisi jotakon paperitöitä, ruuanlaittoa ja muuta mitä tykkäisin. Sitten olisi aikaa opiskella kaikkea mitä ei ole voinut, kuten soittamista. Kaipa nuottikorvakin paranee täydellistämisen seurauksena. Välillä voisi käydä lenkillä ja rakennella kuntoilulaitteita. Kaipa sielläkin on kuitenkin kunnostaan huolehdittava. Onko se ihan varmaa, että kalaakaan ei saisi syödä? En ole näihin määräyksiin niin hyvin tutustunut.
meni sekin toivo. Täytyy kai sitten tyytyä hyvästelemään ja toivottamaan onnea ja pitkää ikää paratiisissa, sinne pääseville.
Toivottavasti en tiedä tarpeeksi ja punnittaisiin jatkoon kuten Idolsissa, nipin napin. Seuraava karsinta on sitten tuhannen vuoden päästä.
Saatan muistaa väärin, mutta minun mielestäni raamatussa jossakin kohtaa (psalmeissa?) kerrotaan kuinka karhu ja syöttöhärkä käyvät laitumella paratiisissa.
Eikös syöttöhärkiä pidetä sitä varten että niistä saadaan paljon hyvää lihaa syötäväksi? Eihän niitä muuten syötettäisi isoiksi ja lihaviksi, vaan käytettäisiin esim maatöihin. Eli paratiisissa syödään lihaa.
Joku näppärämpi varmaan löytää raamatunpaikan. Tuo syöttöhärkä nimitys oli kr38:ssa.
>>>>
Tarkoitin kommentissani niitä, jotka Jehovan todistajien kannan tietävät, mutta eivät vain siihen usko. Olen käsittänyt että tällaiset kuolisivat ja heitä ei JT-opin mukaan enää herätettäisi?
Näppärä en millään kriteerillä kyllä ole, mutta ko. Raamatunkohta löytyy Jesajan 11. luvusta.
”6 Ja susi on viivähtävä uroskaritsan luona, ja itse leopardi asettuu levolle vohlan viereen, ja vasikka ja harjakas nuori leijona sekä syöttöeläin ovat yhdessä, ja pikkupoika niitä johdattelee. Ja lehmä ja karhu käyvät laitumella; yhdessä niiden jälkeläiset asettuvat levolle. Leijonakin syö olkia niin kuin sonni. Ja imeväinen on leikkivä kobran kololla, ja myrkkykäärmeen onkalolle ojentaa vieroitettu kätensä. Ne eivät tee vahinkoa eivätkä tuota turmiota koko pyhällä vuorellani, sillä maa on oleva täynnä Jehovan tuntemusta niin kuin vedet peittävät meren.” (Jes 11:6-9)
Olet aikamoinen raamatun tuntija. Minä en muistanut ollenkaan missä tuo jae oli.
Voidaanko nyt sopia että paratiisissa syödään lihaa?
>>Voidaanko nyt sopia että paratiisissa syödään lihaa?
Voisimmehan sopia sellaisen menettelytavan, että emme tappaisi yhtään eläintä. Mutta kun eläinparka on tullut vanhaksi ja kuolee (eläimethän eivät saa ikuista elämää), kiireesti laskemme siitä veret ulos ja eikun pannulle paistumaan. Näin voisimme elää "puolivegaaneina". :)
...mikä on 'eläin' ja mikä ei?
Kalastus?
Kärpäsen tai hyttysen läimäytys?
Pölypunkin nielaiseminen?
..ja höpöhöpö!!! Satua koko jehova-usko!!!!!!!! Valetta= jehovalaiset aivopestyä porukkaa!
Aika typerää uskoo jotain linkkiä...http://wwww.jehovantodistajat.fi
Etkö tajua että tottakai he kertovat myönteisesti uskostaan ja Raamatusta? Totuus on vain se että jehovalaiset tulkitsee Raamatun väärin..todella väärin:( Se on sääli...
jehovalaisuus on harhaoppi viimeisen päälle! PISTE!
Olet siis sitä mieltä, että tulkinta: "Jumalalla on paljon anteeksiantoa" on valetta.
Kertoisitko oman tulkintasi tästä aiheesta. Se lienee päivastainen? Ev-lut uskoo helvettiin, joten en hämmästy toisenlaisestakaan näkemyksestä.
Oletko muuten ollut aivopesussa uskonto tunneilla tai riparilla?
On se tosi hienoo et perusteletki väittees.
Tarkoitatko sitä, että joku järjestön ulkopuolinen voisikin pelastua vai, että kaikki VT-seuran jäsenet eivät pelastukaan?
...varautumaan samalla lailla kuin itse olen ajatellut tehdä.
Siltä varalta että toisten ennusteiden mukaan Jumala aikoo nakata minua tulikivellä päähän, niin varaudun siihen kunnollisella tukevalla nahkareuhkalla.
Siltä varalta, että toinen esitetty arvio olisi oikeampi eli Hänen tarkoituksena onkin viskata salamalla otsaan, niin vuoraan tuon nahkareuhkan gummilla ja vedän sen reunasta vielä varmuuden vuoksi maadoituksen maahan. Se kannattaa kuitenkin laittaa taakse, ettei vahingossa kompastu siihen. Varsinkaan kun on lisäksi hyvä pitää kunnollisia gummisaappaita jaloissa.
...Jos Jehova päättää heittää minua kivellä tai nakata salamalla, niin arvelen ettei lopeta ennenkuin olen hengiltä. Olisi siis parasta vaan mennä suosiolla mahdollisimman avoimeen maastoon ja pysyä paikallaan että osuu kunnolla, niin ei tarvitse kärvistellä. Kärsimykset vaan pitkittyisivät jos yrittää suojautua;)
...kun hokaat, että nyt tuli kuti päähän, niin hervahdat hengettömän oloisena maahan ja lojut siinä ainakin puoli päivää. Sitten erityisen suurta varovaisuutta noudattaen livahdat siitä piiloon, viskaat kaikki vaatteet nurkkaan ja menet hortoilemaan ylösnouseen pöllähtänyt ilme kasvoillasi jonnekkin pellolle.
Suosittelen tekemään ennakkoon harjoitteita ainakin tuon puoli päivää hervottomana makailemisen kanssa.
raamattukin käskee toimimaa, jos on katolla jää sinne, jos pellolla sitten sinne. Ei siinä ehdi karvareuhkoja ajatella. Repussa kyllä kulkisi mukana, mutta on se vähän erikoista kulkea kesät talvet karvareuka repussa.
...oletko koskaan katsellut satelliittikuvaa... tai varmaankin olet nähnyt sellaisen.
Siitä näkee, kuinka vaikeaa tuolta korkeuksista on havaita pientä ihmistä... aivan mitätön piste.
Olkoon IsoJ kuinka tarkkakätinen tahansa, niin osuminen tuolta etäisyydeltä on todella hankalaa. Se on sitä etenkin, jos kohde liikkuu.
Mitä IsoJ siis tekee parantaakseen osumatarkkuttaan?
Saman, minkä minä tein poikasena esim. sudenkorentoja ilmasta pudotellessani. Ei yhdellä isolla kivellä, vaan läjällä pienempää soraa. Joku siitä aina osuu. LISÄKSI saa merkittävää etua siitä, jos nakattava kohde on paikallaan. Miten IsoJ sen varmistaa?
Antamalla ohjeen:
17:31 Sinä päivänä älköön se, joka katolla on ja jolla on tavaransa huoneessa, astuko alas niitä noutamaan; ja älköön myös se, joka pellolla on, palatko takaisin.
Paikallaan olevaan kohteesseen on helpompi osua.
Siksi IsoJ ei varmastikkaan tykkää ohjeesta, jota suomen Pojjille on selkäytimeen asti evästetty: älkää jääkö tuleen makaamaan.
Parasta siksi onkin, että kun tulikiven katkuinen ropina alkaa, niin liikettä kinttuihin ja vasta, kun kaalissa eli nahkareuhkassa kolahtaa, heittäytyä hervottomaksi maahan.
PS. jos sinulla ei tuossa vaiheessa se nahkareuhka ole repusta löytynyt, niin syytä vain itseäsi. Äläkä tule sanomaan, että 'et sinäkään theos tiennyt yhtään mitään'.
Huovisen kirjassa jossain salolla asva ukonkutjake kulki sateenvarjo päänsä päällä satellaa auringossa, kesällä ja talvella, koska pelkäsi filmaamista. Kesällä voisi käyttää armeijan maastopuvun väristä, talvella taas valkoista. Eipä näkisi ukko. Loistoidea? Plagioitu kylläkin.
...olisi ainakin vaikeampaa IsoJ:n nähdä, onko oma vai vieras.
Näkyy olevan tässä keskustelussa yhtä vähän järkeä kun koko jehova-uskossa joten lähdempä nukkumaan.
Tässä näette ihmiset kuinka typerä on jehovalaisten usko..menevät jehovaa piilon...!!!! *Säälii*
...nimittäin se kuinka yksinkertainen ja huumorintajuton ihminen löytyy luterilaisuudestakin. Liekö tuo yleistä?
Valitettavasti tämä Suomen kansa on niin totista porukkaa, että moni, todella moni, on jopa kuollut huumorintajuihinsa tulematta.
"Entäpä jos Jehovan todistajat ovatkin oikeassa? Ainoa hyvä puoli siinä saattaisi olla se, että loppu olisi suhteellisen nopea eikä tarvitsisi pelätä ikuista kärvistelyä helvetissä:) Jos siis saisi valita mikä monista "ainoaa oikeaa totuutta" edustavista joukoista olisi oikeassa, niin ehkäpä Jehovan todistajien näkemys olisi kuitenkin armeliain. "
...olisivat oikeassa ja maailmanloppu(jossa ei edes kaikki jehovalaiset pelastu) tulisi, niin sehän tarkoittaisi, että:
--Jumala olisi perverssi typerys(eli juuri sellainen joksi itsensä vt puolella osoitti)..joten huh huh.
Kysyin asiaa Pojalta ja tyrmistyin. Ei tuo Jeesus yhtään "Isäänsä" parempi ollut. Kysykää tekin:
http://www.ebaumsworld.com/flash/swearingjesus.html
Minäkään en voi ymmärtää että Jumala tappaisi tai laittaisi helvettiin vain koska ei usko häneen. Se että kaikin tavoin kiltti ja tunnollinen naapurin ateisti menee helvettiin käristymään tai tapetaan vain koska ei ymmärtänyt eläissään kääntyä Jeesuksen puoleen? Ei kuulosta mitenkään hyvältä tai oikeudenmukaiselta sellainen tuomari;)
Luotan itse siihen, että Jumalan tuomio on oikeudenmukainen ja Raamatussakin on sanottu että hän maksaa kaikille ->"tekojensa mukaan"
avauksesi toimi yllyttäjänä.
Hyvin sanottu,näin on! Linkkisi sopii tähän ketjuun. Ei tässä vakavahenkisiin JT keskusteluihin pyrittykään.
...Jos näin kävi, että avaukseni toimi yllyttäjänä. Toisaalta voihan olla niinkin että huumorintajussani on toivomisen varaa;)
Ei tarvi pahoitella, minun huumorintaju on niin pervo(toisin kuin sinun), että jouduin jopa tuossa eka viestissäni pidättelemään=)
Terv: *Yllytyshullu*
nykyään voi vedota tietämättömyyteen ainakaan täällä Suomessa. Mahdollisuus on varmasti annettu kaikille totuudesta kiinnostuneille. Lukutaito on 100 %, joten tietämättömyys on omaa laiskuutta. Minullakin on yläkomerossa monta sataa sivua selityskirjallisuutta, tosin jo vanhan valon aikaista. uutta en enää halua. Ei kai raamattua tarvitse niin valtavasti selitellä ja viitata milloin UT:n ja VT:n teksteihin ja väkisin sovittaa ne sopusointuun. Olen tosin ajatellut, että josskus ne vielä lukisin. Silloin aikoinaankin jäi lukematta.
No meidät on erotettu vanhan valon aikaan seurakunnasta. Nyt kun olemme tietämättömiä nykyisestä totuudesta niin me päästään paratiisiin, jos kukaan ei tule julistamaan meille mitään uutta.
Eli pysytellään tietämättöminä niin päästään ainakin tuhatvuotiskaudella koittamaan.
...voisi kiinnostaa lukaista jotain niistä.
...löytyi ilmiselvä ns. porsaanreikä.
jos on kartettava, eivät tule tyrkyttämään ja saa elellä vanhassa valossa. Ihan itse saa ajatella ja uskoa, että vielä on samat ennustukset voimassa. Tosin eläisimmehän jo paratiisisssa. Viimeisimmän tietämäni ennustuksen mukaan on eletty jo 30 vuotta. Kovin on vajavainen olo.
...että täydellistyminen kestää sen tuhannen vuotta. Minä olen ilmeisesti sitten jäänyt tänne niitä Maagogin joukkoja varten.... kas kun en ole asiaa aiemmin hokannutkaan.. päässyt jotenkin ihan ohi.
Joskus mullakin välähtää.
Eikö tunnu mahtavalta olla omalta osaltaan toteuttamassa ennustuksia?!! (konventtifraasi)
1. Nykyinen elämämme - siinäkö kaikki, julkaistu englanniksi 1974
2. Onko Raamattu todella Jumalan sana, eng. 1969.
3. Kreikkalaisten kirjoitusten UM-käännös, eng 1971
4. pyhä henki- tulevan uuden järjestyksen taustavoima!eng.1976
5. Totuus joka johta ikuiseen elämään, 1968
6. Jumalan tuhatvuotinen valtakunta on tullut lähelle, eng 1973
7. paratiisi ennallistetaan ihmiskunnalle - teokratian toimesta!, eng 1972.
Sitten on vielä yksi iso musta kirja jossain muualla, en jaksa etsiä. En kuitenkaan halua luopua kirjastostani, koska joskus vielä voin niitä lukea ja niitä voi olla mistään enää vaikea saada. Lapsuuden kodissani on kirjallisuutta 50-luvulta lähtien, mutta ne ovat jääneet sinne ja talo on kylmillään. Ei niistä ole kukaan kiinnostunut, enkä minäkään halua lähteä penkomaan.
Ainoastaan tuon 5.kirjan olen tutkinut, siihen se jäi. En ole ollut koskaan JT, kiinnostuneeksi on voitu kutsua. Ei vanhempanikaan olleet mitään todistajia, isä oli aikoinaan kiinnostunut, mutta oli kiinnostunut monesta muustakin asiasta, kuten urheilusta ja politiikasta. Se siinä taustastani.
Ei ihmisestä, joka on monenlaisista asioista kiinnostunut ole JT:ksi. Jos se J:n salamasota joskus elinaikanai syttyy, en voi kuin todeta, että lapsenmieliset perivät maan tai jotain sinnepäin.
...saipa 'salamasotakin' uuden merkityksen. Ja täsmällisemmin nimetyn kuin edellinen. Aina tässä uuttakin oppii...
Eli jos ne, jotka eivät ole Jehovaan tutustuneetkaan, herätetään kuolleista ja saavat siten uuden mahdollisuuden, niin viisaintahan tosiaan olisi pysytellä mahdollisimman kaukana Jehovan todistajista ja olla tutustumatta heidän oppeihinsa millään tavalla:-o
Ei varmaankaan ole vaikeaa tunnustaa olleensa väärässä jos herätetään kuolleista ja ilmoitetaan asioiden "oikea laita"...
Ikävä olla ilonpilaaja, mutta arvelen ettei asia ole kuitenkaan ihan niin yksinkertainen, vaan varmaan Jehova lukenee sydämen tilaa, tms. kun päättää ketkä herätetään ja keiden annetaan olla... Tämä tietysti on ihan omaa mutua, kun en tarkemmin tätä opetusta tunne.
Asiasta kolmanteen. Tuli tässä tuhatvuotiskaudesta ja harmageddonista mieleen, että seurasiko kukaan tieteissarjaa Babylon5? Siinähän Varjot ja Vorlonit ottivat yhteen aina tuhannen vuoden välein joka merkitsi monille maailmoille loppua kun kahakka koitti. Mietin vain että onkohan ollut käsikirjoittajalla siinä pohjana idealle Jehovan todistajien opetus???
Kun nyt näköjään oot hereillä niin kerro miulle missä kohdassa se raamatun jae on jossa puhutaan kuinka syöttöhärkä on paratiisissa (rankasti mukaellen). Mie muista enkä jaksa etsiä.
Jossakin vanhan testamentin ennustuksessa se on, jossa kuvaillaan israelilaisten paluuta luvattuun maahan. Jt:lle sillä on kaksoimerkitys.
...kun en oikein tiedä mitä kysyt... tämä on ainoa mikä äkkiä tuli mieleeni.
Jesaja 11:6
Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.
Oikea paikka
Siinä tosin ennustetaan tietääkseni israelin ennallistusta, mutta sillä on kaksoismerkitys jt-opissa. Eli paratiisissa syödään lihaa koska siellä kasvatetaan syöttöhärkiä. Eikös niin.
...kun siellä ei pitäisi niitä vihojakaan olla, niin kaipa tämäkin voisi toteutua takaperoisesti:
Sananlaskut 15:17
Parempi vihannesruoka rakkaudessa kuin syöttöhärkä vihassa.
eivät tuolloin olleet suosiossa. Häränliha oli.
"Ainoa hyvä puoli siinä saattaisi olla se, että loppu olisi suhteellisen nopea"
Jos jehovantodistajiksi luetaan myös russeliitit, niin ovathan nuo odottaneet loppua jo 1870-luvulta saakka (tai vuodesta 1799 tulkinnan mukaan). Eli ei se loppu kovin nopea ole ollut.
http://www.jwtruth.com/timeline.asp