Hei vain, keskustelujen tukisivuilla on ehdotettu omaa palstaa messiaanisille juutalaisille. Pitäisiköhän tätä hanketta kannustaa?
Oli ehdotettu palstaa
Rifkele
271931
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Suomessa ei ole messiaanisia juutalaisia, jos käsitteellä tarkoitetaan kristinuskoon kääntynyttä juutalaista. Myös osin juutalaista syntyperää olevia kristittyjä on vähän ja hehän eivät ole tässä tarkoitetusti "messiaanisia". Oma palsta on silti parempi kuin aiheen tahkoaminen täällä, elleivät monet kristilliset forumit todellakaan riitä.
(Minun tietojeni mukaan näitä messiaanisia ihan oikeastikin on, tosin vajaa kourallinen), mutta täällä esiintyvät "tee se itse messiaaniset" ansaitsisivat itselleen oman palstan, koska he ovat hyvin aktiivisia kirjoittelijoitakin. JA varmasti myös palvelisi heidänkin asiaansa muutenkin, kuten että jos joku sattuu olemaan aiheesta kiinnostunut, osaisi sitten hakeutua sinne suoraan!
Laitetaan kannatusta sinne tuki / keskustelupalstalle, niin ehkä palsta avataan!
onko ihminen messiaaninen juutalainen jos hän ensin kääntyy juutalaiseksi, sen jälkeen rupee miettimään että on vähän ikävä Jeesusta ja kääntyy (takaisin)kristityksi.
messiaanisia juutalaisia on Suomessa jonkinverran.
Pääkaupunkiseudulla eniten.
tuo Rifkelen ilmoittama määrä olla eli 2-3. Hyvin ovat olleet piilossa jos enemmän on.
Minusta parempi idea olisi erottaa vain Tanach- keskustelut muusta ja perustaa tälle oma palsta.
Tällöin juutalaisuutta käsiteltäisiin vain vanhantestamentillisistä kirjoituksista käsin. Käsittääkseni tämä on osittain herättänyt paheksuntaa tällä palstalla.
Jos perustetaan palsta uskontuuntausten mukaan niin miksi ainoastaan messiaaseen uskoville, eikö kabbalaisille ja muillekin silloin.
miksei?
Kenties siksei, kun esim. kabbalistit - tai kai nämä ns. kabbalistit, joita vilisee punaiset narut heiluen pitkin turkuja ja toreja - eivät ole suuremmin sellaista palstaa tuntuneet kaipaavan. Olemme kuitenkin marginaalipalstalla jo valmiiksi.
Messiaanisuus ja juutalaisuus eivät nyt kuitenkaan todetusti ole sama asia ja samaan pakettiin puristettuna aiheuttavat vain törmäyksiä, jotka eivät IKINÄ lopu. Kävin selailemassa kristinuskon palstoja. Kurkistakaapa huviksenne "kaste"-palstaa. Seillä erikirkkoiset kristityt repivät silmiä toisltaan...
jo olemassa. Montako sellaista palstaa tarvitaan?
ei ole uskonto, jos puhumme kabbalasta sen varsinaisessa merkityksessä. Madonna-new-age-kabbalat ovat asia erikseen.
ja siksipä mainitsinkin nuo ns. kabbalistit varustettuna etuliitteellä ns.
Näköjään yhtä monta kuin on ihmisiäkin.
Kabbala ei ole uskonto, ja myös tällä palstalla keskustelaan minimaalisen vähän juutalaisesta uskonnosta. Käytännössähän tämä on juutalaisen KULTTUURIN palsta.
.
...silloinhan keskustelu olisi rajattu pelkästään VT:hen ja totisesti sen rikkauksista ei ole ammennettu esiin vielä edes jäävuoren huipun vertaa !
Sitten joskus tuonnempana voitais perustaa vielä rajatumpi foorumi VT:sta, vaikkapa kirja kerrallaan.
Tällä hetkellä mulla ei ole niin tehokasta koti-PC:tä eikä riittävästi aikaa kokopäivätyöni vuoksi, että voisin paneutua noille mainitsemillesi uusille foorumeille kunnolla, mutta toki vierailisin mielelläni ajan niin salliessa sielläkin silloin tällöin.
Ja jos keskustelu saa siivet, niin silloinhan ei tunteja lasketa... ;)
Siunausta Jeshuassa !
.
Jos sille "messiaanisuus"-palstalle on kannatusta niin mikäs siinä. Itse en välttämättä kaipaisi sellaista. Nämä ärsyttävimmät jeesustelijat tuskin pysyisivät siellä, vaan tekisivät kuitenkin omia ristiretkiään...
Toisaalta olisi hieman harmi, jos se palsta olisi meille kristityille sitten ainut paikka käydä kansanomaista vuoropuhelua juutalaisuuden suuntaan... Pelkään, että messiaanisuuspalsta vain vahvistaisi jo muutenkin vääristynyttä kuvaa. - Tarkoitan, että siellä suomalaisella "messiaanisuus"-palstalla nämä "tosi-Israelin" jäännöksen suomalaiset juurikkaat loistaisivat kuin "aurinko" pimeässä ts. eläisivät omassa makaroonisilmäisessä illuusiossaan. Luulen että Suomen harvat aidot juutalaistaustaiset messiaaniset voivat keskustella luontevammin ilman näitä "pseudo-messiaanisia" suomalaisveljiään...
Ajatus palstasta on ihan hyvä sillä lailla, että sen pointtina lienee rauhoittaa tämä foorumi. Ehkä sinne palstalle voisi sitten ohjata joskus häiritsevää messiaanisuus-keskusteluakin... Mikä tässä keskustelussa sitten mättää? Onko se itse asia vai asenne? Mielestäni parhain keskustelu syntyy yleensä aidosti erilaisten näkökantojen välillä. Itse pitäisin sellaisesta keskustelusta, jossa islamin-uskoiset, juutalaiset ja kristityt keskustelisivat yhdessä, eikä jokainen erillään yhä pienempiin ryhmiin jakautuneena... No messiaanisuus-palstan perustamisessa mieli voi löytyä kannatuspohjan kautta. Minä olin vähän kyyninen...
"...siellä suomalaisella "messiaanisuus"-palstalla nämä "tosi-Israelin" jäännöksen suomalaiset juurikkaat loistaisivat kuin "aurinko" pimeässä ts. eläisivät omassa makaroonisilmäisessä illuusiossaan. Luulen että Suomen harvat aidot juutalaistaustaiset messiaaniset voivat keskustella luontevammin ilman näitä "pseudo-messiaanisia" suomalaisveljiään..."
VOI VATSAN KIPPURA! LOISTAVAA! Juu-u, minä luulen, että nuo 1, 2 ja 3 suomen juutalaistaustaista messiaanista keskustelevat keskenään jo jossain ihan muualla, kuin palstoilla yleensäkään. Minä nyt menin kuitenkin jo kannattamaan sitä palstaa. Ei kai se sitä tarkoita, että täällä kirjoittelevat ei-juutalaiset automaattisesti loikkisivat sinne tai loikautettaisiin. Saattaisi nimittäin tämäkin palsta kovasti käydä hiljaiseksi. Eihän messiaanisuus ole ainut asia (kai?), josta juutalaisuus ja kristinusko voivat käydä ajatustenvaihtoa.
eivät mielestäni ansaitse edes omaa palstaa! Heidät on vain systemaattisesti ja ehdottomasti blogattava täältä pois.
Yakov-käpy ja hänen seuraajansa saavat vain lisää tuulta repaleisiin purjeisiinsa, kun edes puhumme täällä näin.
Asia on vähän sellainen, miltä puolelta sitä katsoo... Ja moni juttu osoittaa toimivuutensa vasta kokeiltua. Ei sellainen palsta ketään varmaan sinänsä vahingoittaisi ja sen antama viesti olisi tietty kirjoittajista kiinni...
Kaikesta on hyvä keskustella...
Kaikki aito on kiinnostavaa. Tällä juutalaisuus-palstalla aitoa ja pseudoa on kiva erotella toisistaan. Jos siitä palstasta tulisi aito, niin sillä olisi paikkansa... Se voi olla meidän maassamme vain vähän vaikeaa.
Avauksesi takana oli kuitenkin aito ja hyvä motiivi, selkeyttäminen (?) Sille kaikki tuki...
ei ole pulaa, kaikki täällä vaan tuppaa muuttumaan Jeesusaiheeksi hyvin nopeasti.
Messiaanisista:onko tällä nimellä itseään kutsuvien kristittyjen oppi jollain lailla muusta kristinuskosta poikkeavaa? Mikä olisi palstan varsinainen tarkoitus?
Tervettä järkeä käyttäen vaikea on tosiaan keksiä, mihin sellaista palstaa tarvittaisiin. Se olisi siis joku karkoituspaikka kristityille, joilla on jotain ihan kummallisia tulkintoja kristinuskosta. Toisaalta onhan täällä netissä paljon kummalisempiakin keskustelupalstoja ja meidän muiden ei tarvinne miettiä, mitä he sinne kirjoittavat.
Suurin osa keskusteluun osallistuneista taitaa siis olla sitä mieltä, että sellainen palsta voisi olla. Ei ne tarinat ainakaan tälle palstalle kuulu. Helpottaisi se ainakin seriffimme työtä, kun voi suoraan sanoa mille palstalle voi siirtyä.
En tunne oikeastaan näitä suomen messiaanisia. Tiedän toki erään kuuluisan muusikon.Minuakin ihmetyttää suomalaiset, jotka hakevat itselleen juutalaista identiteettiä, vaikkeivat ole imeneet sitä äidinmaidosta. Siitä voidaanko kristityistä puhua eräänlaisina hengenjuutalaisina, en haluaisi mielellään väitellä. Ainoa ero opissa on, että meillä suomalaisilla on suomalaiset perinteet ja käytännöt monissa tavoissa. Puhun yleisesti nyt kristinuskosta, enkä halua alkaa väittelemään eri suuntausten painotuksista. Messiaanisilla juutalaisilla on juutalainen kulttuuriperimä. He haluavat noudattaa kansansa tapoja, tottakai. Enhän minäkään periaatteessa luovu possun syömisestä, vaikken hirveästi pidäkään. En tiedä, mutta vaikea asia tuo Jeesus. Luulisi, että juutalaiset tuntisivat hänet paremmin kuin pakanat noin lähtökohtaisesti. Ei Jeesus arjalainen sinisilmä ollut...mitä ilmeisemmin.
.....näytti ottavan tuulta tiedusteluni messias-ajatuksesta Israelissa juutalaisuus-palstalla, vaikka mielestäni aika neutraalisti tiedustelin asiaa. Ehkä sitten tällainen erillinen palsta olisi parempi, jospa vaikka joku vastaisikin.
"mutta vaikea asia tuo Jeesus." en sanoisi että vaikea, mutta jos häntä tarjotaan juutalaisuuteen jumalaksi niin vastaus on ei. Hänhän on kristittyjen kolmiyhteisen jumaluuden osa eikä kuulu mihinkään muuhun uskontoon tässä merkityksessä. Juutalaisuudessa hänellä ei ole erityisasemaa -yksi melskeisen ajan monista opettajista, joka kokosi itselleen oppilaita ja muita seuraajia.
"Luulisi, että juutalaiset tuntisivat hänet paremmin kuin pakanat noin lähtökohtaisesti." tässä haittaa kirkkojen opetus ja eräiden historian tapahtumien painolasti. Juutalaista Jeesusta ovat nykyään menestyksellisesti kaivaneet vieraan patinan alta esiin sekä juutalaiset että kristityt oppineet ja tutkijat. Sanoisin niin päin että Jeesus itse tuntisi synagogan, mutta kirkosta ihmettelisi mikä se on. Nyt ollaan taas Jeesus-aiheessa...
No J:la on Yksi. Se varmaan tyydyttää sekä kristittyjä, juutalaisia, että myöskin Islamilaisia.
.
...koko kansa halkee nauruun !
Me yeshualaiset (joista käytät nimeä: Yakov-laiset) olemme todellakin niin vapaita kuin romaanilapset konsanaan: pystytetään mustalaisleiri vaikka taivaaseen, eikä Jeshualla ole mitään sitä vastaan, kunhan alistumme Hänen ihaniin opetuksiinsa, joista tulvii armo, totuus ja anteeksiantamus niin runsaana, että Marukin saa polskia mielin määrin armovirrassa, jos pysyy nöyränä ja pienellä paikalla.
Opettele siis uimaan, ettet siellä jää rannalle ruikuttelemaan !
Siunausta Vapahtajassamme, vaikket sitä ole ansainnutkaan !
.
jos messiaanisille oma niin sitten myös kasaarien jälkeläisille oma sillä nekään ei ole aitoja juutalaisia. ainoa oikea on orttodoksijuutalainen.
eli juutalaiset tarvitsee vähintään 3 palstaa.
kasaareja vain sattuu olemaan n.85% kaikista juutalaisista
.
...vielä uskosta osattomia israelilaisressukoita, joille täällä yritetään oikein rautalangasta taivutellen kertoa pelastuksen aakkosia.
Pitäisikö heidät jättää täysin oman onnensa nojaan ja pimeyden kouriin ?
Noin tyly ei saa olla, tsot, tsot sinulle !!!
(Heristää sormea ja nuhtelee...)
Siunausta ja armeliasta mieltä lähimmäisiäsi kohtaan toivotan sulle Jeshuassa !
.
On se kumma jos juutalaiset ei sovi tänne kaikki. Muutenkin on niin vähä suomessa.Jos jonkun jutut ei miellytä niin ei lueta niitä. En minäkään aukase kaikkia niin pysyy mieli parempana.
En minä haluu tietääkkään sellasta joka pahottaa mielen. Jos huomaan jossain jutussa yllättäen pahaa niin lopetan lukemisen siihen.
Eikö näin vois tehä muutkin niin olis sopu täällä eikä tarviis heti heittää muita toiselle hiekkalaatikolle.