Ruotsissa tehdyn tutkimuksen mukaan on sukupuolten välinen tasa-arvo vieläkin 50-luvun tasolla.
Miehet osallistuvat enemmän kodin- ja lastenhoitoon kuin ennemmin, mutta päävastuu kodista ja lastenhoidosta on yhä naisilla.
Esim sellaiset kotityöt kuin pyykinpesu ja silittäminen ovat melkein 100 %:sti naisten tekemiä töitä.
Siis osallistuminen kotitöihin ei ole laisinkaan samaa kuin tasa-arvo kotitöissä.
Siis asiat ovat juuri niinkuin olemme uumoilleet, eli että puheet on puheita, mutta todellisuus on toinen.
Miehet osallistuvat enemmän kodin- ja lastenhoitoon kuin ennemmin, mutta päävastuu kodista ja lastenhoidosta on yhä naisilla.
Esim sellaiset kotityöt kuin pyykinpesu ja silittäminen ovat melkein 100 %:sti naisten tekemiä töitä.
Siis osallistuminen kotitöihin ei ole laisinkaan samaa kuin tasa-arvo kotitöissä.
Siis asiat ovat juuri niinkuin olemme uumoilleet, eli että puheet on puheita, mutta todellisuus on toinen.
Vastaukset 141
Vanhimmat
Niin, Ruotsissa asiat ovat noin huonosti. Sinäkin ilmeisesti olet lukenut päivän Aftonblandetia. Minäkin näin tuon jutun, ja ajattelin heti sinua.
Onneksi täällä koti-Suomessa asiat ovat paljon paremmin, täällähän meidän miehet osallistuu kotihommiin. Ruotsissa ovat vissiin unohtaneet, että on sellaisia kotihommia jotka miehet tekevät melkein 100%:sesti kuten autonkorjaukset, remontit, raskaat pihatyöt jne.
Totuus, Miina on kyllä se, että nykyajan kaupungissa asuvalle miehelle on enää vaikeaa keksiä näitä perinteisiä miesten töitä.
Ei riitä satunnainen lampun- tai autonrenkaitten vaihto alkuunkaan korvaamaan ajallisesti sitä työmäärää minkä naisten edelleenkin oletetaan kotona tekevän.
Tai ketkä tekevät, ketkä eivät.
En minä, jos ei osaa aikuinen ihminen itse silittää paitojaan, siivota jälkiään, valmistaa ruokaansa tai tiskata, niin olkoon ilman.
Niin minäkin ajattelin sinua kun luin nuo tutkimusten tulokset, Miina.
Ajattelin, että on sillä Miinalla hyvät oltavat verrattuna muihin naisiin Pohjoismaissa.
Tietääkö Miina, että Ruotsi on Suomea vielä paljon EDELLÄ mitä sukupuolten väliseen tasa-arvoon tulee?
No näin kuitenkin on, valitettavasti.
helppo on väittä,mutta haluan kuulla millä perusteella? itse en tiedä ruotsin olevan suomea edellä muuta kuin ehkä siinä että sielä jaetaan armeijassa hiusverkko sukupuoleen katsomatta.
Hei!
Ehkä olen tottunut liian hyvään. Isäni laittaa ruokaa, siivoaa ja hoiti meidät kun olimme pieniä. Pyykkiä hän ei pese, koska äiti on antanut hänelle pyykkäyskiellon.
Oma mieheni laittaa ruokaa, siivoaa, tiskaa, silittää ja pesee pyykkiä. Teemme kotihommat puoleksi, kuten kotoa olemme oppineet. Tässä ei mielestäni ole mitään outoa. Ja kaikki ystäväni, jotka elävät parisuhteessa sanovat saman: nykyajan miehet osavat kotihommat yhtä hyvin kuin naisetkin.
Eli onneksi maailma on muuttumassa, ainakin näyttää siltä :)
UNDP:n inhimillisen kehityksen raportissa (YK) joka on julkaistu vain viikko sitten tulee Suomi tasa-arvon suhteen vasta kahdeksanneksi, sekä Ruotsi että Norja ovat edellä.
nämä vanhat sananlaskut ovat sittenkin osuvia. vale,emävale,tilasto.
Valita YK:hon.
tytsynhän sinne pitäs valittaa kun kerran suomi noin huonosti menestyy.
...kaikki miehet eivät ole samanlaisia niin kuin sinun miehesi.
Niin, kyllähän Suomea jollain tavoin pitäisi kansainvälisestikin alkaa auttaa tässä tasa-arvokysymyksessä, kun ei itse oikein osata.
Tiedetään, mutta kaikki miehet voisivat olla kuten omani. Kasvatuksesta kaikki lähtee, siitä ja nk. "koulutuksesta". Muistahan sinäkin kasvattaa lapsesi kunnolla, niin joku onnellinen saa hyvän puolison.
tytsy pien. alat vähitellen mennä yli tuossa naisasiassa. naisten on suomesa hyvä olla ihan niinkuin mustalaisilla ja monilla pakolaisilla. me miehet olemme sen teille mahdollistaneet ja varsinkin meidän esi-isämme. ne samat sankarit jotka vapautemme lunastivat ase kädessä. mitäs enää valitat.
että naisetkin tekivät työtä vapautemme eteen. Ikävä kyllä aiemmin naiset ei vain saaneet mahdollisuutta puolustaa vapautta aseen kanssa. Silti jotkut urheat naiset lähtivät rintamallekin (ilman asetta, vaatii kai aika lailla rohkeutta vaikka ei etulinjassa olisikaan!) tekemään edes niitä töitä joita heidän annettiin tehdä.
Kuis hyvä noilla mustalaisilla ja pakolaisilla maassamme on olla.
Olemmehan saaneet jo varoituksia rasismistamme maailmalta.
että tieteelistä tutkimusta ei tietääkseni ole tehty joten mutu tuntumalla minusta tuntuu että romaneja ja pakolaisia joudutaan käännyttämään ja palauttamaan päivittäin. siis tunkua on. tiedät varmaan jos ruotsissa on tästäkin tehty kattava tutkimus?
Se että Pohjoismaihin on pakolaistungosta johtunee siitä, että näissä maissa pystytään antamaan heille ainakin ruoka ja katto pään päälle.
Eniten tungosta esim Somaliasta on kuitenkin Keniaan ja muihin köyhiin naapurimaihin, niin että emme me mikään "suuri" pakolaisturvapaikka ole, vaan hyvin pieni verrattuna sotamaitten naapurimaihin kaikkialla maailmassa.
Esim Afganistanistahan ihmiset pakenevat etupäässä Pakistaniin, eivät Suomeen.
Ja vaikka Suomeen ei otetakaan kovinkaan paljon pakolaisia on tämä vähäinenkin joukko jo monen mielestä liikaa.
Ruotsissa on jonkin verran humaanisempaa, joskin sielläkin on asenteet muuttuneet ulkomaalaisvihamielisemmiksi kuin 70-80-luvuilla.
Tytsy pieni,joudun visaamman sukupuolen edustajana selvittämään sinulle pari asiaa jotka tässä pakolais keskustelussa sinulta unotuu,ehkä tarkoituksellisesti.
SE että suomeen ei ole tullut ONNEKSI "pakolaistulvaa" johtuu hyvin hoidetusta rajavalvonnasta sekä lainsäädännöstä.Se että ns.pakolaiset menevät naapurimaihin johtuu TIETENKIN siitä että vain RIKKAILLA on varaa tulla suomeen ja maksaa kymmeniätuhansia lennoista ja väärennetyistä matkustusasiakirjoista. Käsitykseni jota vahvistaa runsas kokemus myös näistä ns.köyhemmistä maista vahvistaa sen tosiasian että parhaiten näitä ihmisiä voidaankin auttaa lähialueilla. Ruotsi jota ihannoit on mielestäni historiallisesti velvoitettukin ottamaan pakolaisia,siksipaljon se kylvi toisenmaailmansodan aikaan natsikullassa ja myi aseita ja ammuksia sotaakäyviin maihin. Moraalisesti erittäin arveluttavaa toimintaa.Silloin kun suomen MIES ajoi saksalaiset lapista pakoon sakemannit polttivat ja raiskasivat paetessaan mikä ehtivät ja mihin he pakenivat? Ruotsissa odottaviin lentokoneisiinsa,koska SINUN ihannemaasi RUOTSI antoi saksalaiten käyttöön lentokenttänsä.Mikäli yhä haluat jatkaa keskustelua pakolaisuudesta niin mielelläni sitä käyn. Elintasopakolaisia en tänne halua! Muutenkin ihmetyttää miksi tännetulleides somalien joukkio on niin parhaassa sotilasiässä olevia miehiä? mitä siitä tulisi jos näin menettelisi suomalaiset miehet hädänhetkellä? Puolustakoot kanssaansa paikanpäällä.
No ovathan elintasopakolaisetkin pakolaisia?
Ei kait köyhyys tee ihmisestä parempaa pakolaista?
Ja sitäpaitsi nämä "vauraammat" pakolaiset pystyvät sopeutumaan nopeammin koska heillä on uein kielitaitoja ja opiskelutottumusta jo jonkin verran.
Saamme siis parhaat palat väestöstä tänne.
Ja se joka ei halua sotia, saa minun puolestani olla sotimatta.
Onhan se päivän selvää että ne pyykit ja lastenvahtiminen ja vaipanvaihto on naisten hommaa ja naiset on luonnostaan siinä näppäriä. Mitä se urrien tutkimus sanoo sit autonhuollosta ja muista älyä vaativista töistä? osallistuuko naiset niihin miten hyvin?
Salli mun nauraa.
Moniko mies enää "huoltaa" autoa itse?
Se, että osaa laittaa pissapoikaan nestettä, ilmaa renkaisiin ja ehkä jopa vaihtaa öljyt
ei nyt todella kovinkaan kummoista älyä vaadi.
Tuuhan pois sieltä etelästä ja tuu kattoon miten hommat oikeesti toimii. Täällä pohjoisempana ei viedä autoa huoltoon jos siihen tulee joku pikkuvika, jopa suuremmat viat hoidetaan ite. Jos ei sitten satu olemaan tosi käsi, mutta eihän kaikki naisetkaan osaa kutoa paitaa tai käyttää ompelukonetta.
Itse auton huollot tehden säästää huomattavia summia rahaa, paljon enemmän kuin jossain naisten pitsinnypläyksessä ym. nyhräämisessä.
Auton vikojen etsimisessä kuule joutuu käyttämään melkoisesti älyään, varsinkin sähköviat voivat olla melkoisen hankalia paikallistaa.
Jos naiset alkaisvat hinnottelemaan kaikkista niistä heille "luonnostaan" kuuluvista palveluista käyvän taksan mukaa, harvalla olisi varaa vaimoon.
niin se vaan on että mies on ylipäällikkö ja naisille oikeinkin hyvin sopii nuo kotityöt,koska ei naista vai laittaa vaativiin tehtäviin koska valtaosa naisista on luusereita.
Noin ei ole ikinä ollut, eikä tule olemaankaan.
taidat sitten olla niin nuori että et muista aikoja jolloin nainen työelämässä oli harvinaisuus. silloin kuitenkin lapset olivat rehellisiä ja ei tarvinnut mummojen pelätä. nyt kun uraputkiajattelu on naisilla valloillaan nähdään seurukset. maailmalla itämaisissa kulttuureissa on esim.japanissa yhä valtakäytäntö että mies hankkii elannon ja nainen hoitaa lapset. kokemuksesta voin kertoa että fiksuja ihmisiä ja hyvätapaisia jopa niin että sen tyhmempikin matkaaja kuten minä olen huomannut.
Jäit nimittäin ansaan, poika hyvä ;)
Minulla on kolme lasta, kaksi niistä jo ajokortti-iässä, koulutettuja ja kunnollisia poikia, eivät polta, ryyppää kohtuuttomasti eivätkä potki mummoja.
Siitäkin huolimatta, että mutsinsa käy ansiotöissä
ja panostaa enemmän duuneihinsa kuin isänsä.
niin,enhän minä muistanutkaan että ne on ne naapurin kakarat jotka aina tappelee. ei meidän lapset. näinhän kaikki äidit luulee. isä saattaisi olla tietoinen jos kerran enempi kotona viihtyy.Toki maksan ruokkoja ja lapsia on maailmalla jo saman verran,että tiedän mistä puhun.
Tästä voisi myöskin tehdä sen johtopäätöksen, etteivät isät ole vieläkään valmiita ottamaan vastuuta jälkeläistensä KASVATUKSESTA.
Kasvatus on hieman eri asia kuin väkisten vedetty ruokko.
Siis tasa-arvo kasvatuksen alueella puuttuu.
Vai sellaseen tulokseen tulet. En sanonut väkisten vedetyistä mitään. maksan mielelläni. samoin ilolla maksan verot ja muut maksut. katsos ainahan on maksettava eikös juu. mitä tässä m.......velkaantuu.. SE ON SITÄ VASTUUTA. syyttäkää sitten vastuunpakoilusta jos jätän maksamatta.
Pyykit, lastenvahtiminen ja vaipanvaihto ovat sinun töitäsi.Varaudu.
...määrität luuserin?Moni nainen on taistellut samat oikeudet itselleen kuin miehillä.Minusta siinä ei ole mitään luuserimaista.Päinvastoin.
Muuta Japaniin, jos et pysty sopeutumaan yhteiskuntaamme.
En tarkoittanut tutoa väkisten vedetty-ilmaisua kenellekään ruokonmaksajalle henkilökohtaisesti, koska en teitä tunne henkilökohtaisesti.
ei mitään henk.koht. asiat asioina vaikka joskus provoakin mukana.ok.
et ilmeiwsesti ole käsittänyt asioita kuten olen niistä kertonut. minulle riittää kun saan matkustella vapaasti. raukat menkööt rajojen taa. suomi on niin hyvä maa että naistenkin on täälä hyvä olla,toki miesten kustannuksella.
itse olen ratkaissut asian palkaamalla lastenvahdin ja kotiapulaisen.jää enemmän aikaa töihin ja lapsille.
Voin minä tiskata, ja siivota jos tytsy menee vääntämään auton alle kiinniruostuneita pakoputken pultteja auki, tai silpomaan rautasahalla ruosteen raiskaamaa kallistuksenvaimentimen päätä pois että saisi uudet osat laitettua paikalleen ja vääntämään parin sentin paksuista teräksistä kallistuksenvaimennintankoa alaspäin että ne uudet osat saa menemään paikalleen.
Pääsisinhän minä silloin helpommalla mutta taitaisi jäädä tytsyltä autonkorjaus tekemättä vaikka pinnistäisi kaiken miesvihamielisen energiansa käyttöön.
Että näin yksineläjänä joudun kyllä tietenkin tekemään niin autonkorjaukset kuin muutkin kotihommat kaikki itse.
Kauanko aikaa sinulta tuohon menee ?
Jopa päiväkö ?
oletko koskaan laskenut miten paljon aikaa keskivertonainen kuluttaa kaupankäynneissään, tehdessään sinulle päivittäin ruokaa, tiskaamiseen, vaatehuoltoon, siivoamiseen ja lastesi hoitoon.
Päivittäin hyvä mies, ei satunnaisesti.
Jumalauta, että oletkin ihmeellinen ja urhea mies.
Jääkö nyt huomaamatta, että saman joutuu tekemään yksinelävä nainenkin,
ja taatusti ruikuttamatta.
Aikaa menee sen minkä menee, auton pesut ja vahaukset ovat useammin toistuvia hommia, on palaneita polttimoita jne. joita naiset ei kumminkaan tee. Sitten jos perheessä on naisellakin oma auto niin montakohan kertaa senkin ylläpito jää miehen kontolle?
Olen kylläkin yksineläjä joten teen kaikki kotihommat itse, joka päivä joutuu syömään mutta mikrolla pääsee helpolla ruuan laitosta, siistin ihmisen ei tarvitse siivota joka päivä ja pyykkipäiväkään ei ole joka päivä.
Lapsiakaan ei ole rasitteena joten ei ne kotihommat niin paljoa nappaa kuin naiset haluaa valitella...vai ovatko naiset niin helvetin laiskoja etteivät viitsisi tehdä mitään muuta kuin tuijottaa kauniitajarohkeita telkkarista sohvalla suklaata syöden ja piereskellen.
mitä olet tehnyt viimeksi autoosi? Oletko ihan itse osannut laittaa bensaa tankkiin vai kutsuitko huoltiksen sedän apuun?
Vai vietkö kotterosi isille laitettavaksi aina kun säret sen?
Lapsiperheessä on kuule vähän toinen tilanne.
Ja eiköhän naiset ole siinä missä miehetkin oikeutettuja raskaan työpäivän jälkeen vähän rentoutumaan sohvalla?
Lapsiperheessä on kuule vähän toinen tilanne.
Ja eiköhän naiset ole siinä missä miehetkin oikeutettuja raskaan työpäivän jälkeen vähän rentoutumaan sohvalla?
No, jos vielä senkin tekisin, miehelle ei jäisi kovin paljon luontevaa tekemistä kotona ?
Jos pakko olisi, osaisin, opettelisin, tai teetättäisin huoltamossa.
Itsepä olet ne pennut aikaiseksi saanut, ei pidä tehdä niitä jos ei viitsi suorittaa niistä koituvia rasitteita.
Ihan turha valittaa.
Aika hienosti ihmiskunnan kävisi jos "lapsia ei olisi pakko tehdä".
Kyllä ne senverran yhteiseksi iloksi koituvat, että ihan yhtä hyvin on isänsä velvoitettu niistä vastuuta kantamaan.
Minä vien autoni huoltoon tasaisin väliajoin, niin että vältyn tuollaisilta remonteilta.
Minkäs vuoden malli sinulla lienee hallussasi?
Mulla on siis vm. -90 auto jota ei enää kannata viedä korjaamoille laitettavaksi.
Jos sulla on uusi tai uudehko auto niin takuuaikanahan se on tietenkin käytettävä huollossa merkkiliikkeessä mutta sen jälkeen kannattaa vähän miettiä miten sen huoltaa.
Jos viet auton aina huoltoon pelkkää öljynvaihtoakin varten niin maksat itsesi kipeäksi huoltotyöstä.
Saatathan tietenkin olla niin varakas ettei auton huoltokustannukset tunnu missään mutta kysehän olikin kotitöiden (naisten työt) vs. auton korjaamisen (miesten työt) rahallisesta arvosta.
Jos lukisit tekniikan maailmaa niin tietäisit että autokorjaamojen työn laatu on mitä on, myös merkkiliikkeet antavat autoille vain valohoitoa mutta muistavat veloittaa asiakasta olemattomista töistä.
Teen itse huollot niin paljon kuin pystyn mutta kaikkea ei tietenkään voi itse tehdä, esim. kaasuttimen säädöt ilman kalliita pakokaasuanalysaattoreita vie helposti päästöt sellaisiksi ettei niitä hyväksytä katsastuksessa.
Ei se huollossa käyttäminenkään estä autoa joskus vikaantumasta, jokin kuluva osa voi hajota ennakoimattakin.
Ruoste iskee myös huollettuun autoon jos autoa ei muuten pestä ja vahata ja huolehdita sen ruosteenestosta.
1. Se henkilö joka tekee kaikki työt kumppanin puolesta voi katsoa peiliin.
2. Naisen etsiessä kumppania on hyvä kiinnittää huomiota myös näihin puoliin, pelkkä paksu tilipussi kun ei pitkälle kanna.
Sen sijaan että tästä asiasta valitetaan "miehet eivät tee sitä tai tätä" ja yritetään käyttää sitä jonain keinona alistaa miehiä, jokainen voi tehdä omakohtaisesti päätöksiä elämästään. Vai oletko sitä mieltä että kun mies on laiska, naisen tulisi vain valittaa ja surkutella kohtaloaan? Nainen voi tehdä asialle jotain itsekin, valitus tästä on turhaa.
Pelkkä tieto jostain on ainoastaan TIETO, se ei tarkoita että naisen pitäisi tulla tänne ja valittaa siitä asiasta aivan kuin se olisi automaattisesti häneen kohdistuva loukkaus. Miehiä on moneksi, harvaa naista naitetaan väkisin.
janne - mies joka osaa siivota, tiskata, pyykätä, leipoa...
mutta useasti nainen saattaa olla nuori ja lapsellinen, ja rakastuneen luulee, että kyllä se mies ajan myötä oppii kantamaan vastuuta.
Itse olin aikoinani juuri tällainen. Onneksi oli ”harjoitteluaika”, joka avasi silmäni. Yhteen muuttaessamme poikakaveri kertoi, ettei hän pese lattioita eikä tiskaa, se ei ole miehen työtä. Hän antoi myös luettelon ruoista, joita ei syö (ei siksi, ettei voi, vaan koska ei tykkää niistä). Monet olivat perusruokia.
Minä vain hymyilin. Mutta ajan myötä hymy hyytyi. Olin (ja olen vieläkin) fyysisesti hento. Työpäivän päätettyä olin varmaan kaveriani väsyneempi. Silti oli käytävä kaupat, ja aina mietittävä mitä hänelle maistuisi. Sillä pöperö oli aina oltavaa pöydässä. Koko huusholli lankesi niskaani, silloinkin kun satuin sairastumaan. Kun huomasin, että ääneni alkoi mennä falsettiin viikkopuunausta tehdessäni (jos pyysin viemään roskat ulos, niin sohvalta kuului ”Joo, joo, ihan kohta”, kohta ei koskaan tullut), niin silloin aloin harkita.
Tulin järkeeni, kun hän tosissaan puhui vauvan hankkimisesta. Hän halusi vähintään viisi lasta. Tuskin olisin selvinnyt hengissä. Pakkasin tavarani ja lähdin. Hän itki, ja uhkasi itsemurhalla.
Tämä kaveri meni aikanaan naimisiin, ja kohta perheessä oli kolme lasta. Vaimo otti eroon, ja jätti lapset hänelle. Ehkä hän oppi ottamaan vastuuta, tiedä häntä. Sääli vain muksuja. Onneksi itse havahduin ajoissa.
Voin kuvitella silloisen tuskasi.Poikaystäväsi oli aika sika(sori vaan) ja ilmeisesti sovinisti, jonka mielestä nainen on täällä maapallolla vain synnyttämisen takia.Onneksi sinulla on nyt asiat toisin.Ja annat myös (jos menet naimisiin) miehellesi jotain vastuuta ja huolettavaa.
Itse vaadin aina nuorena tyttönä, että pojat myös kotitöihin.Se tepsi.Järjestely ei aiheuttanut riitoja.
saatoin käyttää vähän liian tiukkoja sanavalintoja. Mutta totuus on silti se että henkilö on itse se, joka kantaa vastuunsa elämästään. On vain yritettävä tasapainoilla sen oman itsensä ja muiden välillä.
Ei fiksuille ja kunnollisille miehille, janne.Se on niin säälittävää kun te luette näitä.Ei ole tarkoitus teille räkättää.Vaan niille sovinisteille, jotka tarvitsevat asenteen korjausta.
No mutta eikös se ole päivänselvä juttu että kodinhoito kuuluu naiselle?Ei kait mies voi ruveta pyykkäämään kun iltaisin on niin paljon muutakin tekemistä.Nämä kotityöt ovat aikoinaan jääneet naiselle yksinkertaisesti siksi että nainen hoitaa ne paljon paremmin.
Kyllä siihen pyykkäämiseen mieskin oppii.
Tarttee vain etsiä vaatteista niitä sisäpuolella olevia lappuja, joissa on selvät ohjeet pesutavasta.
Sitten vaan pyykinpesukoneesta sopiva ohjelma päälle ja hups, kohta ovat pyykit valmiiksi pestyjä.
Ja näin kesällä voit puitten väliin laittaa pyykkiliinan ja ostaa muutaman pyykki"pojan", niin saat vaatteisiisi ihanan puhtaan kesätuoksun.
Miksi ihmeessä miehen sitten pitäisi osata pyykätä?Sehän on perheessä naisille soveltuva homma.Turhaa sitä molemmat kaikkia hommia opettelee.Eihän nainenkaan osaa kaikkea sitä mitä mies.
Kannattasi pojankin opetella, jos naiset menevät lakkoon myös kotitöiden suhteen.Sitten on peukalo keskellä kämmentä!
On sitäkin yritetty mutta kyllä nainen kyllästyy niihin sotkuihin ja pyykkikasoihin ennen kuin mies.Ja onhan noita pesuloita ja siivouspalveluita.Nainenhan voi hankkia työpaikan ja maksaa noista palveluista jos itse ei viitsi tehdä.
Ei niitä kotitöitä tarvitse opetella ennenkuin on pakko, tarvittaessa kyllä löytyy ohjetta kaikkeen vaikka netistä joten kaikkea oppii jos ei osaa ennestään.
Ei nuo kotityöt ole mitenkään ylivoimaisen vaikeita opetella, turha niistä on stressata noin paljoa vai onko naisten aivokapasiteetti todella niin vaatimatonta tasoa että yksinkertaisten kotitöiden tekeminen rassaa blondin aivoja niin paljon että pitää valitella siitä ihan netin keskustelupalstoille!
Eikös tässä nyt puhuta parisuhteessa elävien ihmisten kotitöitten oikeudenmukaisesta jakamisesta ja vastuusta.
Olen aivan samaa mieltä kanssasi tuosta siivousavun palkkaamisesta.
Mutta jos nainen tekee enemmän kotitöitä tai melkeinpä kaikki kotityöt kodin ulkopuolisen työn lisäksi, tulisi MIEHEN maksaa hänelle siitä palkkaa, koska nainenhan tekee silloin miehenkin osuuden.
Ja jos pari päättää hankkia siivous- ym kotiapua, tulee KUMMANKIN maksaa siitä osansa suhteutettuna palkkoihin.
Eikös tämä olisi OIKEUDENMUKAISTA?
Pitääkö sitten naisen maksaa miehelle niistä töistä joita nainen ei pysty tekemään?Pitääkö kotityöt sinun mielestäsi hinnoitella?Jos apua haetaan vain toisen töiden tekemiseen niin eikö tämän silloin pidä vastata kustannuksista?
Miehet saavat naisilta kaikki palvelut halvalla.Tästä "etuoikeudesta" on heidän vaikea luopua, koska se on osa heidän valtaansa.Mutta epäoikeuden mukaista naisia kohtaan.
Et vastannut kysymykseeni kotitöiden hinnoittelusta.Pitäisikö sinun mielestäsi kotityöt jakaa vaativuusluokkiin ja ryhtyä pitämään tilikirjaa,vai onko sittenkin järkevämpää että se tekee joka osaa?
Kotityöt ovat jo hinnoiteltuja, sillä onhan ammattiryhmiä, jotka elävät tekemällä toisten kotitöitä.
Siis jos toinen liitossa tekee yli puolet töistä ja ottaa enemmän vastuuta, täytyy toisen korvata tämä työ.
Se joka osaa, tekee ja saa siitä korvauksen, tai sitten jätetään yhteisymmärryksessä ja yhteisellä kustannuksella tekeminen jollekin kolmannelle.
Olet siis minun kanssani samaa mieltä siitä että jos nainen hallitsee siivoamisen paremmin,niin se myös kuuluu hänelle.Miksi siis miehen pitäisi opetella sellaista jonka toinen jo osaa.
Kunhan sovit ensin naisesi kanssa kuinka paljon sinun osuutesi tekemisestä hänelle maksat.
Kun tämä kerran meni raha-asiaksi niin testataanpa.Jos mies tuo nettona 20.000€ enemmän rahaa talouteen ,niin tarkoittaako tämä sinun logiikallasi että nainen joutuu tekemään tuon summan arvosta enemmän kotitöitä?Meni muuten muijalla naama vääräksi kun kerroin tuosta sinun esityksestä.
No luulis noin kovatulosella miehellä olevan varaa palkata ulkopuolista kotiapuakin?
Minä en puhunut omista tuloistani vaan heitin summan hatusta.Tarkoitin sitä että pitääkö kaikki tosiaan laskea rahassa.Jos siihen mennään niin edessä on loputon suo.
No on se sitten vaikeaa laskea naisen työtä rahassa, miehet kyllä oman työnsä arvon aina ovat pystyneet laskemaan.
Ei ole miehen työn arvon laskemisessa ollut milloinkaan vaikeuksia.
Olen aivan varma, että mies tietää tasan miten paljon työtä hän saa naiselta ilmaiseksi, niin hyviä miehet olvat laskemaan.
Leikkivät vain ymmärtämätöntä, se on hyvin kannattavaa.
Mutta ei kauvan enää.
Ei naisen työn arvon laskeminen vaikeaa ole.Vaikeus on vain siinä että jos myös kotityöt hinnoitellaan sinun vaatimallasi tavalla,niin tasa-arvovaatimuksen perusteella myös taloon tuleva raha joudutaan ottamaan huomioon.Vai toimiiko tasa-arvo sinun mielestäsi niin että vain se mistä nainen hyötyy otetaan huomioon?
Jos naiset vapautettaisiin lastenhoito- ja kodinhoitovastuusta, niin ehkäpä hekin voisivat omistautua työlleen paremmin ja ansaita paremmin.
Se että mies tienaa enemmän ei velvoita naista korvaamaan miehen isomman tilipussin tuomia etuja enemmällä määrällä kotityötä.
Eihän sellainen voi olla oikeudenmukaista, koska nainen saattaa tehdä raskaampaa ja uuvuttavampaakin työtä kodin ulkopuolella vaikka tilipussissa se ei näkyisikään.
Jos taas nainen jää vaikkapa puoliajalle ehtiäkseen suorittaa kotityönsäkin vähemmällä stressillä, saa hän myöhemmin pienen pienen eläkkeen koska kotityö ja lastenhoitohan on niinsanottua EI-työtä, sellaista josta ei saa palkkaa eikä täten myöskään eläkepisteitä.
Ja onhan melko yleistä, että hyväpalkkainen mies romuttaa hänet 50:pin villityksessään ja ottaa itselleen 20-kymppisen nuken.
Ja silloin voi kotityöntekijävaimolle käydä melko kalpaten.
Kyllä minun mielestä voisi nainen saada tuntuvan korvauksen ihan rahallisesti tekemästään kotityöstä, eikä sitä toisella kädellä vietäisi pois, siis laskettaisi hänen elintasoaan viemällä se "yhteisistä" käyttörahoista pois.
Nainenhan yleensä käyttää palkkansa perheen hyväksi muutenkin, kun taas mies ostelee kalliita leluja itselleen.
Onko miehelle muuten aivan mahdotonta saada työaikansa sellaiselle tasolle, että perhe-elämästä ja kotitöistä tulisi vähemmän stressaavaa vaimolle?
Sitäpaitsi hyvätuloinen perhe voisi ostaa kotiapupalveluita kolmannelta osapuolelta.
Monet miehet tekevät vuorotyötä. Silloin ei työaikojen kanssa pelleillä (eikä kyllä muutenkaan aina ole helppoa). Se vieläpä lyhentää tutkitusti miesten elinikää verrattuna konttorityöntekijöihin. Monet miehet tekevät työtä likaisissa olosuhteissa. Se lyhentää miesten elinikää konttorityöntekijöihin verrattuna. Samoin fyysisesti kovin raskaat työt. Naiset eivät useinkaan tee mitään näistä (paitsi hoitajien vuorotyöt) ja väittävät, että heidän ansiotyönsä on raskaampaa. Niimpä. (Itsekään en tee onneksi mitään niistä, mutta mulla se on 6 vuoden koulutuksen tuoma etu.)
Kotitöistä ei voi maksaa palkkaa, koska se vain veisi "rikkaan" yhteiskuntamme rahoja. Typerä ideakin. Nykyään sitä paitsi varmaan melkein joka perheessä mieskin tekee kotitöitä. Ja kotityöt pitää jakaa tietenkin myös ansiotyön raskauden mukaan.
Vain typerä nainen elää kotitöitä tehden miehen rahoilla, ainakin jos ei ole edes kunnon avioehtoa. Käyttäkää järkeänne, älkääkä itkekö.
Ja naisen palkalla elätetään perhe ja miehen palkalla mies leikkii? Onpas taas niin tuulesta temmattua paskaa, ku vaan voi olla. Tyypillistä Tytsy-kamaa siis.
Roni,
(ja tietenkin kaikki muutkin, tilanpuuttesta johtuen vastaan tänne),
mikseivät miehet aja muuten tuota työaikakysymystä, johtuuko se tyhmyydestä vai omasta välinpitämättömyydestä?
Tuollainen päätelmä syntyy vain siksi, kun aina puhut näin naisten vaikeuksien syistä ja seurauksista.
Ja tuo että miehet käyttävät rahansa kalliisiin vempeleisiin ja naiset kotiinsa, ei ole mitään "tytsykamaa", vaan ihan OIKEAN tutkimuksen tulosta.
Olen siitä puhunut jo ennemminkin.
Valitettavasti en pysty pitämään muistissani jokaista linkkiä ja tutkijoitten nimiä.
Pitää alkaakin niitä tallentelemaan tällä koneella nyt kun tietää että niitä todellakin tarvitaan tällä palstalla.
Ja noista kotitöitä tekevistä naisista.
Vasta nykyisin naiset SAAVAT tehdä naimisiin mentyäänkin töitä.
Ei siitä monta kymmentä vuotta ole, kun heidän oli otettava ero, jos naimisiin menivät.
Moni opettaja ja sairaanhoitaja jäi jo tästäkin syystä "naimattomaksi".
Naiset ovat nyt murrosajassa.
He SAAVAT tehdä kodin ulkopuolista työtä, tosin keskimääräiset vuosituloerot ovat aika kovia sukupuolten välillä ja johtoasemiin heillä ei ole paljon asiaa (27%), ja perheen kotityöt ja lasten- ja miehenhoito ei saisi mitenkään tietenkään "kärsiä" tällaisesta naisten "näpertelystä", mikä on tosiasiassa usein hyvin raskasta vanhusten-, päiväkotilasten-, sairaitten ja vammaisten hoitotyötä ja eri tasoilla tapahtuvaa sosiaali- ja opetustyötä.
Mutta jos elävät naiset murrosajassa, niin elävät miehetkin.
Me vaadimme parempia palkkoja näille "naistenaloille" , helpotusta tähän suunnattomaan työmäärään ja silti oikeutta perheeseen JA uraan.
Ja jotta tällaisesta tulisi mahdollista, on ensinnäkin nämä ongelmat tunnustettava, tunnistettava ja sisäistettävä kansan keskuudessa.
Kai noiden miespoloisten miehisyys on niin kovalla koetuksella kotitöiden suhteen.
Jos minulla olisi aviomies, jakaisimme kotityöt ym. tasapuolisesti ja loogisesti.
Se siivoaa joka sotkee.
Ja kun kerran yhdessä sotketaan, niin yhdessä siivotaankin.
siivoan itse kämppäni (kerran, kaksi viikossa), teen ruokani, pyykkään ja silitän vaatteeni. Ystäväni ovat piikitelleet naismaiseksi.
En ihmettele, miksi feminismi nostaa päätään, jos likaisuus ja avuttomuus on miehisyyttä.
Joskus olen kyllä harkinnut tyttöystävän hankkimista kotitöihin, koska itse niitä inhoan, mutta kaipaan enemmän kumppania kuin äitiä, joten moisen voi unohtaa saman tien.
No terve!
Jos mies kokee että on epämiehekästä hoitaa kotityöt, niin johan on miehellä jotain vialla korvien välillä.
Tuskin kovin moni mies haluaa, että rakas vaimo tekee kaiken, kärsii stressistä ja masennuksesta jne. Varmasti auttaisivat jos vaan tietäisivtä mitä tehdä ja miten.
Ei miehet osaa lukea ajatuksia. Joten kaikki naiset: kertokaa miehillenne mitä toivotte ja haluatte heidän tekevän. Saatatte yllättyä tuloksesta :)
Jos mies kokee että on epämiehekästä hoitaa kotityöt, niin johan on miehellä jotain vialla korvien välillä.
Ei vaimon simputtaminen kotitöihin ole välttämättä _hullua_ vain kusipäistä. (Oma etu on nykyiselle naminami-sukupolvelle aika tärkeää ;)
Helpoitenhan onnistuisi parisuhde, jossa vaimo (äiti-hahmo/neitsyt maria) siivoaa ja hoitaa kotityöt ja itse käy sektailemassa naapurin Irmelin kanssa (huora/seksikumppani), koska oma vaimo kärsii stressistä, masennuksesta ja synnytyksen jälkeisestä lihavuudesta. Tälläinen toiminta on kyllä _järkevää_ mutta ei _oikein_. (Vanhemmiten kai pyrkii ottamaan muitakin huomioon, joten en enää haaveile moisesta :)
kaikki naiset: kertokaa miehillenne mitä toivotte ja haluatte heidän tekevän
Naisten pitäisi kyllä patistaa miehiään kotitöihin ja ennen kaikkea olla kärsivällisiä heille. Monet naiset haukkuvat miehensä egon lyttyyn, kun he eivät osaa tehdä ruokaa ja pyykkiä ensi kerralla oikein.
No jo vaikuttavat vaikeasti puhuteltavilta nuo miesrodun edustajat, ehkäpä heillä on ollut varaa tuollaiseen kuulovammaisuuteen tuhansia vuosia, mutta nyt olisi korkea aika pestä korvat ja alkaa ottaa vastuuta kotitöistä tai palkata apulainen ainakin raskaimpien kotitöitten suorittamiseen.
Tuon asenteen vuoksi sinulla ei sitä miestä olekaan.Muuta hieman ajattelutapaasi niin pääset naimisiin.
Naisilla vaikeuttaa neuvomista kuolemansynti ylpeys. Mies ei osaa heti alkuunsa tehdä kotitehtäviä, jotka vaativat hieman harjaannusta.
Naiset ottavat turhan paljon pulttia, jos mies (vahingossa) pesee mustan ja vaalean pyykin sekaisin ja vaatteista tulee epämääräisen värisiä.
(Toisaalta miehiä vaivaa sama ongelma autojen, tietokoneiden tms. kanssa)
Niin saatatte tosiaan yllättyä tuloksesta!Sinäkin yllättyisit tutkimuksesta, jossa kerrotaan kuinka moni mies olisi valmis luopumaan tästä "etuoikeudestaan".Täytyy myöntää ettet ole huomanut kuinka monet tämän palstan miehet vastustavat kovasti osallistumasta "naisten töihin".
Minulla on kunnon työ, ja kaikki asiat kohdallaan.Jos löytyy sopiva mies, voisin harkita yhteistä elämää.Kyllä sopivia miehiä löytyy varmasti.Vaikka he edustavatkin selvää vähemmistöä.
Mistä ihmeestä kuvittelet löytäväsi miehen joka suostuu siivoamaan omiensa lisäksi myös sinun sotkusi?Vai aiotko kaapata jonkun tossun alla olevan ukkomiehen?Kyllä minä suosittelen vieläkin asennemuutosta.
Kyllähän minäkin löydän sellaisen, jos Miinakin on löytänyt.Jos ei löydy, jään sitten mielummin ilman.Kyllä sekin käy.
No eikö se kusipäisyyskin löytyy korvien välistä?
Naisten ei kannata nalkuttaa, jankuttaa tai valittaa miehelle. Se ei nimittäin tehoa. Miehet eivät ole pikkulapsia joille pitää toistaa asiat miljoonaa kertaa ja puhua lässyttävällä äänellä, tai narista. He ovat aikuisia. Miehille kannattaa siis asiallisesti, valittamatta, kertoa mitä toivoo. "Voisitko auttaa minua siivouksessa? Voisit vaikka viedä matot pihalle" tai "Tiskivuori on päässyt kasvamaan, tiskaisitko/laittaisitko tiskit koneeseen?"
Nalkuttamisella ei päästä mihinkään, saadaan vaan kyllästynyt mies joka ei varmasti halua tehdä mitään.
Mistä tiedät että Miinan mies osallistuu kotitöihin?Älä usko kaikkea mitä täällä kirjoitetaan.
Eikä ollut edes hankalaa löytää mies :)
Ja löysin ihanan, herttaisen, vastuuntuntoisen, huumorintajuisen, komean, rehellisen, oma-aloitteisen ja kaikkia muita hyviä ominaisuuksia omaava mies.
Niin paljon mitä minä tiedän miespuolisia, jokainen huolehtii itsestään, pesee pyykkiä, imuroi, siivoaa jne.
Itsekin voin sanoa suoraan ettei leipominen tai pyykkääminen käy miehisyyden päälle. Saatan leipoa täytekakkuakin paremmin kuin valtaosa kaikista naisista (itsekehua). Sanon vain tämän osoittaakseni sen että mieskin osaa näitä "naisten" töitä, ja enpä koe että miehisyys olisi uhattuna.
Nuo miehisyyden menetykset taitaa koskea enemmänkin sitä vanhempaa sukupolvea, ja joitain nuorempia poikkeustapauksia joille on jäänyt syystä tai toisesta vanhanaikainen käsitys naisten ja miesten töistä ja rooleista.
Tiesin jo että mies on kuuro, mutta nyt tajuan Miinan puheitten perusteella, että hän on myöskin sokea, koska ei näe itse mitä pitää tehdä, ei näe tiski-eikä likavaate-vuoria, ei pölyisiä ja likaisia lattioita ja huonekalujen pintoja.
Miten tämän ihmeolion saisi sopeutetuksi tavalliseen maanpäälliseen elämään?
On muuten ihan tosissaan tutkittu juttu että miestä ympäristön sotkuisuus ei häiritse samalla lailla kuin naista.Tämä on sukupuolisidonnainen ominaisuus jolle mies itse ei voi mitään.
tuskin tulen koskaan ymmärtämään. Jatkuvaa piikittelyä toista sukupuolta kohtaan. Hyvä ihme jos lähdetään tuolle linjalle, voidaanhan sitä sanoa että miehet ovat sotineet aina naisten puolesta, nyt se on kerralla loppu.
Nyt sanot että miehet ovat itse ajaneet itsensä siihen tilanteeseen. Minä taas sanon että niin naisten kotityöt kuin sotakin olivat oman aikansa keinoja selvitä maailmassa. Moni nainen teki kotitöitä yksinkertaisesti siksi että perhe selvisi hengissä. Sinä taas näet tilanteen ainoastaan loukkauksena naisia kohtaan.
Mitä jos olisi sanottu sinun sanoin naisista jotain keskiajalla? Mieti sitä mitä kirjoitit niin huomaat ettei ajatuksia voi valjastaa palvelemaan ainoastaan yhtä päämäärää. Arvot jotka määrittävät sen mitä koemme oikeaksi, ei toimi aina niin kuin oikeustaju sanoisi sen olevan oikein.
Hei!
Ei carolinen tarvi tietää että mieheni osallistuu kotitöihin, riittää että minä tiedän ja näen sen. Hän ehti asua jonkin aikaa yksin ennen kun tavattiin, eli hän ehti oppia mitä kaikkea vaaditaan jotta koti olisi kunnossa.
Yritäpäs nyt perustella ja antaa viitteitä tuollaisiin tutkimustuloksiin, joissa todistetaan miehen kotitöitten havaitsemattomuus sukupuoleen kiteytyneeksi geeniperimäksi?
Oikeustajuhan tuossa juuri sanomassani toimiikin.
Miksi kuulostat niin hurjan tuohtuneelta vain siitä syystä, että vaadin oikeudenmukaisuutta kotitöitten jakamisessa?
Eihän yhteiskunta ole enää keskiaikainen muilta osin kuin naisen kotityön suhteen.
Naisethan ovat nykyisin koulutettuja ja käyvät työssä kodin ulkopuolella usein koko ajalla.
Eikö olisi jo aika ottaa mieheltä nuo kotityöedut pois ja ainakin palkata väkeä suorittamaan ne, muutenhan vaimo uupuu.
Voithan harkita Miinan ottamista mieheksesi, koska hän on mies.
Luulisi armeijassa jokaisen oppineen siivoamisen merkityksen. Mannerheim oli miehinen mies, mutta piti aina siisteydestä huolta.
Geenejä voidaan aina syyttää rasismista, vihasta, väkivallasta, siivottomuudesta ja vaikka mistä, mutta se on aina oman vastuun pakoilua. Ihmisellä on mainio ominaisuus nimeltä itsehillintä, joka pystyy kyllä estämään sotkemisen, raiskaamisen, tappamisen ja kiduttamisen himon, jos vain halua riittää. Olisi täysin _luonnollista_ tappaa haluttavan naaraan jälkikasvu ja puoliso, jotta itse pääsisi parittelemaan naaraan kanssa, mutta harvemmin tätä tapahtuu ihmisten keskuudessa. (Joo olen hieman optimistisella tuulella :)
Sanot mitä sanot, ja uskot mitä uskot. Sille en mitään voi. Minä tiedän miten asiat oikeasti on, minähän elän mieheni kanssa.
Mieheni näkee pölyt ja häntä se haittaa enemmän kuin minua. Itselleni riittäisi että taloa imuroitaisiin kerran viikossa, mutta mieheni haluaa imuroida kahdesti. Joten annan hänen tehdä sen. Itse moppaan lattiota ja pyyhin pölyt.
Mieheni tiskaa, koska itse en pidä likaisista lautasista enkä tykkää koskea niihin (jonkilainen pakkomieli, ehkä?). Minä pyykkään, mieheni saisi kyllä pyykätä omat vaatteensa, mutta itselläni on niin paljon siliäviä kuituja, silkkiä ja villaa että haluan pestä ne ite.
Ihmeolio sopeutuu erinomaisesti maanpääliseen elämään, sillä hän on kunnon, tavallinen, suomalainen mies. Yhdessä on helppo olla :)
No sitten meillä on geenit sekaisin. Mieheni on nimittäin enemmän pedantti kuin minä. Itseä ei haittaa pölyt nurkissa tai tiskit tiskipöydällä yhtä paljon kuin miestäni. Miestä ei kuitenkaan haittaa likaiset ikkunat, joten ne jää minulle pestäväksi. Mutta jos häntä häiritsee pölyt tai tiskit, hän ei valita minulle asiasta vaan tekee sille jotakin.
Tällainen on kunnon mies.
Haha. No joo, nythän toki saa virallistaa saman sukupuolen parisuhteet, mutta tämä ei kiinnosta minua. Eli sori vaan caroline ;)
Taidan tyytyä omaan mieheni.
t: Miina
Ps. etkö jo tajua, että olen nainen? Sinut pitää vissiin kutsua kylään jotta tajuaisit sen. Leivoin tänään mokkapaloja, tervetuloa kahville.
Se on taas noita miesten oma keksimiä juttuja, joilla ne yrittää näyttää paremmuutensa.
Tuo miehesi on kyllä todellinen ihmeolio.
Ei oo ennen nähty mutta nyt on kuitenkin kuultu.
Tiedä häntä sitten miten paljon noihin kuulopuheisiin on luottamista.
Eikö tuota ihmeolioita voisi kloonata, niin että maailma paranisi?
Ja minäkun luulin sinun otsikollasi tarkoittavan miesten ylpeyttä ottaa neuvoja vastaan.
Sellaistakin olen ollut huomaavinani tosi elämässä.
Luepas esimerkiksi sellainen teos kuin Mies marsista nainen venuksesta,mutta lue se ajatuksella eikä tarkoitushakuisella yltiöfeminismillä.
Totta puhut veliseni.Ennemmin mies akkansa tappaa kuin siivoamaan ryhtyy.Olen muuten jo 3 kertaa käynyt kertausharjoituksissa.Tiedätkö muuten mitä ne ovat?Kysy vaan rohkeasti niin joku aikuinen kertoo.
Tarkoitin miehiä yleensä.Poikkeuksia löytyy joka asiaan.Jos esimerkiksi sanotaan että naiset haluavat lapsia,ja löytyy yksi nainen joka ei halua niin kumoaako se tuon väitteen?
Hei!
Jos minun miestäni kloonattaisiin, niin mistä voisitte sitten valittaa, silloinhan miehistä ei voisi valittaa.
No ei tuo kultani mitenkään täydellinen ole, löytyy hänestä virheitäkin. Niistä olet varmasti kiinnostunut? Ja onhan tuota miestä nähty, kaverini ovat nähnyt häntä, vanhempani ovat nähnyt häntä, sukulaiset ovat nähnyt häntä. Ja mitä koti- ja perhe-elämään tulee, minulla on erittäin hyvä mies. En vaihtais ikimaailmassa :)
Toivottavasti sinullekin löytyy samanlainen.
t: Miina
Hei!
Nämä miehet puhuvat paljon täällä, mutta en usko, että he toteuttavat puheensa todellisuudessa. Suurin osa palstan miehistä ovat huumorintajuisia veikkoja, joiden suurin harrastus näin kesälomalla on tiukkapipoisten femakkojen provosoiminen. Jos et huomaa tätä olet sokea :)
Minun sukupolvea on kasvatettu siihen uskoon, että nainen ja mies ovat tasa-arvoisia ja että molempien tulisi tehdä kotitöitä. Tietenkin soveltaen, eli jos mies tekee 3-vuorotyötä ja nainen on osa-aika töissä niin onhan se sanomattakin selvä, kumpi tekee enemmän kotihommia. Tilanne voi olla myös toisinpäin. Lapsille opetetaan kotihommat, riippumatta siitä, onko kyseessä tyttö vai poika. Enää pojat/miehet eivät saa löhöillä sohvalla kun tyttö/nainen raahaa kotitöiden parissa. Näin meilläpäin kasvatetaan lapsia, en tiedä miten muualla maassa on.
Pian se onnistuu.Sitten meillä jokaisella on oma kotitöitä tekevä mies.
Voi se onnistua nyt jo. Ei miehissä ole mikään geenivika joka estää heitä tekemästä kotitöitä. Vaan vika on siinä, että he eivät ole oppineet tekemään kotitöitä tai siinä, että he eivät tajua, että heidän pitäisi tehdä kotitöitä. Eli valittamisen sijasta naiset voisivat opastaa miehiään kotitöiden teossa.
Nykyään onneksi monet miehet muuttavat äidin helmoista omaan asuntoon ennen kun löytävät naisen tai muuttavat tällaisen kanssa yhteen. Eli he ehtivät oppia mitä kaikkia hommia pitää tehdä, jotta koti pysyy siistinä ja kunnossa.
Olen käynyt armeijan ja odottelen kertauskutsua, jota jostain syystä ei ole tullut. No, ehtiihän tässä. (Rauhanturvaajiinkin saatan lähteä, kuka tietää)
Mielestäni on turhaa vouhotusta syyttää kaikkea geeneistä. Ihminen taipuu yllättävän ihmeellisiin suorituksiin, kun vain haluaa eikä anna periksi.
Miksi arvelette minua lapseksi? Onko puhtauden ylläpito lapsellista? Onko perinteisten arvojen kyseenalaistaminen lapsellista? Jos pidätte minua lapsenmielisenä, pyytäisin tarkkaa määritelmää, mitä aikuisuus on. (Arvelisin, että nykyisessä pehmomaailmassa aikuisuus ja etenkin miehisyys on häilyvää, epävarmaa :)
En minä ihan niin äärimmäisyyksiin mene että, menisin naimisiin saman sukupuolen edustajan kanssa.Ei, ei..Sanoin jo aiemmin että, jos ei löydy sopivaa miestä jään sitten ilman.Tosin olen alle 30v.On mahdollisuuksia.
Kun vedit sivarit ja tappamisen mukaan tasa-arvokeskusteluun arvasin heti,että olet vastikään armeijan suorittanut.Varsin nuori ihminen siis.Olen samaa mieltä siitä että ihminen pystyy tekemään melkein mitä haluaa.Se ei kuitenkaan valitettavasti muuta sitä tosiasiaa että mies ja nainen ovat erilaisia.Tämä oli nimenomaan se pointti joka sinulta jäi huomaamatta .Mies ja nainen kokevat ja tuntevat samat asiat erilailla.Tätä et sinä enkä minä voi muuttaa.Tästä nimenomaan johtuu se että myös kotitöistä syntyy keskustelua.Suosittelen sinullekin kirjaa Miehet marsista,naiset venuksesta.Se voi hieman avartaa vielä niin ahdasta maailmankuvaasi.
Aah, turhaan säikähdin ja puolustusasemiin asetuin :D Olemme aika samoilla linjoilla näköjänsä, vaikka esitin asiani hieman kärjistettynä.
Se on kyllä sangen totta, että naiset ja miehet ovat erilaisia. (Nainen lienee harvoja myyttejä, arvoituksia tieteellisessä maailmassani, joka kieltämättä on aika rajoittunut)
Itse pidän puhtaudesta ja järjestyksestä, koska se parantaa tehokkuutta ja viihtyisyyttä. Vaikka miehet ja naiset ovat erilaisia, niin tietty rutiini ja järjestys on aina hyvä säilyttää.
Poikamiehillä, joiden vaatteet äiti on aina pessyt ja joiden ruuan on aina tehnyt joku muu, on voinut itsenäistyminen jäädä vähemmälle. Jos suhde menee karille, alkaa nämä sitten itkemään eukon perään, eivät osaa tehdä kotitöitä itse ja sortuvat huonoimmillaan jopa alkoholismiin. (Tiedän kärjistettyä :) Jos mies osaa tehdä ruokansa ja hoitaa perusrutiinit, on ero yleensä helpompi sietää, koska akkaa ei kaipaa johonkin kodinhoitoon liittyvään. Minulle kotityöt merkitsevät vapautta ja siten voimaa. En ole riippuvainen naisista, eikä minun tarvitse alistua heidän mielivaltaisiin päätöksiinsä --- tästä kai johtuu, että olen edelleen sinkku :)
Hallitsen itse kaikki kotityöt ruoanlaitosta siivouksen kautta pyykinpesuun.Minun mielestäni tasa-arvon voi toteuttaa vain siten että ymmärrämme toisiamme.Jonkin yksittäisen -joskin ehkä ison -asian nostaminen kynnyskysymykseksi ei edistä mitään asiaa jos keskinäinen ymmärrys puuttuu.Silloin kun puolisot arvostavat toisiaan ja tuntevat toisensa ei ole mitään merkitystä sillä kuka tekee mitäkin.Asiat hoidetaan siinä järjestyksessä kuin ne vastaan tulevat ilman monimutkaisia laskutoimituksia siitä kumman vuoro on.
Tiedän muutamia pariskuntia, missä on tarkat siivousvuorot. Jos toiselle tulee jokin este, kotityö jää tekemättä, vaikka toinen olisi vapaana sen hoitamaan. Tämä on aika typerää.
En usko, että naista voi koskaan täysin ymmärtää --- toiminnan ennakointi lienee parasta, mihin uskon kykeneväni jonain päivänä :D
Juuri miesten laiskuuden vuoksi naisen kärsivät stressistä ja masennuksesta.Töitä on liikaa, eivätkä kaikki osaa jakaa niitä tasapuolisesti molemmille.Vaikka Miina mainosti toista täällä pari viikkoa sitten.
Hei!
Miksi naiset valittaa, eikä tee asialle jotain? Sitä en ymmärrä. Ei valittaminen muille naisille auttaa, vaan oman miehen kanssa pitäisi osata keskustella asioista. Ja jos hän ei osaa pyykätä, siivota, tiskata jne. niin opeta häntä!! Tuskin miehet kuitenkaan haluaa että nainen raataa itsensä hengiltä, sillä nehän rakastaa naistaan. Eli puhukaa asioista.
Ja vielä kerran: Kaikki lähtee kasvatuksesta ja "koulutuksesta", muistakaa se.
Rakas Miina..olisikin noin yksiselitteistä..mutta kun tilastot osoittavat, että kämppänsä siistissä kunnossa poikamiehenä pitänyt, tai pidempään naimisissa ollut laiskistuu viimeistään lasten synnyttyä.
Eli ehkä juuri pahimpaan aikaan naisen kannalta.
En sanonut, että itselläni olisi asiat huonosti hoidettu.Taistelen muiden naisten puolesta, sillä tiedän ettei TASA-ARVO tule ilmaiseksi.Ja oletko sokea, kun et huomaa miten vastahakoisesti monet tämän palstan miehet osallistuisivat kotitöihin.
Kunhan pojat täällä puhuvat, kuten pojat monesti tekee. Nämä "siivoominen on naisten työ" ovat huumoriveikkoja, jotka yrittävät provosoida teitä feministejä.
Mielestäni suurin osa palstan miehistä kertovat teille (radikaalifeministeille) kuinka hyvin heidän vaimoillaan ja tyttökavereillaan on hommat. Mielestäni suurin osa palstan miehistä kertovat tekevänsä kotihommia, joko yhtä paljon tai ehkä jopa enemmän kuin naiset.
Mutta jos haluat nähdä vain huonot puolet ja huonot asiat niin ole hyvä vaan. Itse olen optimisti ja näen hyvät asiat.
Olet Miina aivan oikeassa.Nämä sunnuntai-illat ovat vaan niin tylsiä.
Ainakin todistit, miten epämiellyttävää on itselleen myöntää tekevänsä kotitöitä.Sinulla on asennevirhe.Tiedän yhden miehen, joka vastustaa jyrkästi kotitöiden jakamista miehille.Silti hän itse tekee valittamatta kotityöt vaimonsa apuna.Jopa pitää sitä hauskana.Mutta muille hän ei tahdo myöntää sitä.
Minun ei tarvitse myöntää eikä todistaa kenellekään yhtään mitään.Olen jo kauan aikaa sitten päässyt yli tuollaisesta.En vain jaksa ymmärtää tätä vouhkaamista näistä kotitöistä.Onko tämä tosiaan sinulle tärkein asia maailmassa?Jos on niin pienet on tytöllä ympyrät.
Miksipä miehet vouhkaisivat kotitöistä niin kauan kuin nainen ne kiltisti tekee.
Ei muuta kun jatka vähättelyä vaan näitten töitten suhteen ja anna vaimon hikoilla kodin ja lasten kimpussa "vapaa-ajat".
Ja jos vaimo jotakin yrittää sanoa tasa-arvoisesta työnjaosta, niin karjaset vaan sohvanpohjalta, että: "Älä sää saatana akka ala taas mäkättään tuosta samasta asiasta.
Kyllä tästä vissiin pitäis lähteä taas kapakkaan kun ei kotonakaan saa yhtä rauhaa".
Tätä taustaa vasten ei ole laisinkaan kummaa, että naisten sydäninfarktit ovat viimeisen kymmenen vuoden aikana uhkaavasti lisääntyneet.
Mistä sinä tiedät miten minä elän?Yhtä hyvin minä voin väittää sinun olevan alkoholisoitunut ja katkeroitunut nainen jolla ei enää ole toivoa paremmasta ja siksi yrittää kerjätä sympatiaa valittamalla.Kun kirjoituksiasi seuraa saa kieltämättä sellaisen kuvan.Sinä et vaan pidä kotitöistä ja yrität parhaasi mukaan päästä niistä eronn kaikenkarvaisilla vouhotuksilla.
Älä hyvä mies mellasta noin lujaa, voit vielä saada aivoinfarktin.
Äläkä ota henkilökohtaisesti, jos ei asiat sinua koske.
Silti tuollainen käytös voi olla hyvinkin tuttua monelle muulle.
Älä tytsy pelkää ,en minä sitä henkilökohtaisesti ottanut.Tämä keskustelu on ollut pikemminkin huvittavaa kuin otsasuonia pullistavaa.Joudun valitettavasti lähtemään loppuviikoksi työmatkalle niin että en voi kommentteihisi vastata.Taas muuten jää kotityöt muijalle.Mitäs siihen sanot?
Vai että TAAS JÄÄ kotityöt muijalle pyhän ajaksi kun sinä olet muualla.
Ei ne jää, vaan sinä JÄTÄT ne hänelle tieten tahtoen.
Näytäthän hyvin tietoiselta siitä millaista vaivaa hänelle aiheutat, ja KUITENKIN teet sen.
Voivoivoivoi..........
Itsekin kyllä toteat kehitystä tapahtuneen:
"Miehet osallistuvat enemmän kodin- ja lastenhoitoon kuin ennemmin, "
Nyt kun aiheeseen päästiin niin arvaa kuka siivoaa tätä 200 neliön taloa? Onko se äiti? ei. Onko se isä? ei. Se on poika. Talon töissä minulla on aina merkittävä osa, ja euraavat kolme viikkoa minä huollan (ja vähän remontoin)yksin koko taloutta ja mökillä niitä hommia vasta riittääkin. Juhannusta vietin talossa jossa perheenäiti piti aikamoista jöötä ja jätti ukkonsa hoitamaan kolmea lasta kun lähti meidän muiden kanssa ryyppäämään ja rattijuopottelemaan. Kävi lapsia sääliksi, ja nähtiimpä sellainenkin tapaus että mustiin farkkuihin pukeutuva pitkätukkajätkä tuudittaa nelikuista vauvaa uneen kun täti on sammunut ja äiti sekä isä kumpikin juhlimassa naapurissa.. toivon todellakin että tällaista tapahtuu vain juhannuksena. Myöhempien visiittien perusteella näin onkin, mitä äiti vain tapaa käyttää melko herkästi kovaa ääntä, ei sentään ruumiillisesti kurita.
Sen sijaan täysin naisvoimin pyöritetyissa talouksissa olen käynyt vain mummolassani-hän kun elää yksin, joku sukulainen aina auttaa raskaimmissa töissä. Eli omakohtaiset kokemukseni eivät tue väitteitäsi.
"Siis asiat ovat juuri niinkuin olemme uumoilleet, eli että puheet on puheita, mutta todellisuus on toinen."
Enpä ole kovin montaa asiaa kohdannut missä näin ei olisi..huoh..
Siivoatko sinä yksin viikottain perheen asuman 200 neliömetrin suuruisen talon?
Ja miksi sinä yksin sen siivoat?
Vai onko teidän perheenne jakanut työt siten, että sinä siivoat ja toiset hoitaa kaiken muun, ruuanostot ja laitot, vaatteitten pesun ja huollon, tiskin j n e.
Miten isäsi ja äitisi jakavat kotityöt?
P.s.
Tuo ruotsalainen tutkimus on suora lainaus, niin että eivät nuo asiat ole minun keksimiäni.
"Siivoatko sinä yksin viikottain perheen asuman 200 neliömetrin suuruisen talon? "
Kyllä.
"Ja miksi sinä yksin sen siivoat? "
Kas, pitäähän pojan oppia töitä tekemään, ettei jouda olemaan pahanteossa. Olin tosin näissä hommissa jo ennen putkareissuani, jonka
jälkeen hommia tietenkin lisättiin myös puutarhatöihin.
"Vai onko teidän perheenne jakanut työt siten, että sinä siivoat ja toiset hoitaa kaiken muun, ruuanostot ja laitot, vaatteitten pesun ja huollon, tiskin j n e. "
Tämä vaihtelee tapauskohtaisesti. Kaupassa käyn itse, mutta vanhemmat monesti supermarketissa isommilla ostoksilla. Kokkihommia suorastaan vaadin itselleni, sillä vanhempieni ruuanlaittotaito tuntuu rapistuvan samaan tahtiin kuin he itse. Vaatteiden ja tiskin pesua puolestaan vanhemmat hoitavat - eli täyttävät pesukoneen ja purkavat sen, joskus minäkin, tapauskohtaista. Ommella en sitten osaa. Sitä ei ole tapana pojille opettaa, mitä nyt minulle se olisi hyödyllistä oppia.
"Miten isäsi ja äitisi jakavat kotityöt? "
Melko lailla puoliksi kokonaisuutea, sillä äiti asuu Etelä-Suomessa viikot töidensä takia, ja on viikonloput kotona, jolloin hoitaa huushollia (ja patistaa minut samalla töihin)
Et muuten kommentoinut sitä juhannusmeininkiä mitenkään...miksiköhän...
No tuo äitisi toisella paikkakunnalla oleskelu viikot ja ilmeisesti siellä asuminenkin aiheuttaa hänelle kahden huushollin kunnossapitoa, ja isäsi ei ilmeisesti myöskään "jaksa" niin että se on sitten jäänyt pojalle.
No, tuo juhannusrieha nyt oli melko kamalan kuulosta, mutta koska en itse ole ollut paikalla en viitsi siitä sen enempää mainita.
Onko sinun ympärilläsi noin vastuutonta porukkaa, siksi varmaankin vaikutat ikääsi vanhemmalta kun lukee sinun kirjoituksiasi.
Miten kauan äitisi on ollut viikot poissa kotoa?
Monta vuotta?
Onko isä lisännyt sillä aikaa vastaavasti kotona olon aikaa?
Ehkäpä sinusta on kehittynyt sellainen "pikkuvanha" perheen ja muittenkin vastuunkantaja?
Aika hurjaa, kun meille yritetään samanaikaiseseti todistella että meillä on jo tasa-arvo.
No jos ajattelee positiivisesti, niin voihan ajatella, että onneksi ei sentään vielä ole menty keskiaikaan takaisin.