Alienit vs. Jumala

Joku teki tuolla aikaisemmin avauksen jossa väitti "alienien" luoneen elämän ja ihmisen.

Jos punnitaan todisteiden valossa sitä, mitä "luomakunnasta" on havaittavissa erilaisin havainnoin ja tutkimuksin, ja jos kuvitellaan, että jokin on tämän kaiken takana, niin kumpi on näistä kahdesta on uskottavampi selitys:

1. Täydellinen kaikkivaltias Jumala jolla on jokin selvä tarkoitus tälle kaikelle ja joka ei missään erehdy eikä tee virheitä

2. Jokin muu älyllinen, vaikkapa "alienit", jotka eivät olekkaan niin täydellisiä ja niiden epätäydellisyydestä löytyy todisteita "luomakunnasta".

Jos valitse kohdan kaksi uskottavampana selityksenä, niin tulee vastaan ongelma maailmankaikkeuden alkusynnystä ja jos maailmankaikkeudella olisi älyllinen tekijä, niin sehän tarkoittaisi, että kyseinen "luoja" on ainakin jossain määrin Kaikkivaltias. Mutta sitten tuleekin vastaan niin paljon Kaikkivaltiaan olemassaolon ja kaikkivaltiuden kyseenalaistavia tekijöitä, että on pakko kallistua alinien puolelle.

Johan on perkele..
6484
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Rotu, nimeltään vorlonit kasvattavat meitä tulevaa sotaa varten. Sitä varten meidän on rakennettava babylon asemat, joita tarvitaan tukikohtana, kotina kaukana kotoa, sodassa varjoja, pimeyttä vastaan. Ihmslajin on pyrittävä saamaan yhteys meitä vanhempiin rotuihin, rotuihin jotka ovat vuosituhansien ajan matkanneet avaruudessa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Babylon_5

Äänestä

Jos elämää ei synny/kehity ajatteleviksi olioiksi naturalistisesti, niin tämä laki on universaali. Sitä tapahtuu miljardien valovuosien päässä olevassa planeetassa yhtä vähän kuin mitä täällä Telluksella.

Alienien olemassaolo nojautuu siihen tapahtuuko molekyyleistä->mieheksi(molekyyleistä->humanoidiksi) evoluutiota todellisesti vai ainoastaan myyteissä.

jos naturalistinen suunnittelija on rajattu pois, ei oikein ole muuta kuin ylinaturalistinen vaihtoehto jäljellä.

Evoluution ongelmia abiogeneesi/makroevo on turha siirtää valovuosien päähän. Samat jutut tulevat sielläkin vastaan.

Astrobiologia on osoittanut, että Maan kaltainen planeetta on lähes mahdottomuus. Tarvittavien parametrien määrä on niin suuri olemassa olevien planeettojen lukumäärään verrattuna.

http://www.illustramedia.com/movies/
TPP preview

Eli jos on suunnittelija, sen täytyy olla ylinaturalistinen.

Äänestä
  • ongelma on sama. On ylin olento esim. jumala, vrt. ihminen. On muita olentoja, esim. saatana, vrt. vaikka luonto ja sen pahat puolet. On enkeleitä ja vaikka mitä hörhöä.

    Eli puhumme "taivaallisista" samoin hierarkioin kuin elämästä maapallolla tai tualla muualla. On aina se pomo ja muut pässit jaloissa pyörimässä. Ylinaturalismia vaivaa tässä ihan sama ongelma kuin vaivaa naturalistista.

    Ongelma ei poistu eikä valkene jos heijastamme kuviamme ylinaturalistiseen, todellisuuteen joka erinomaisen todennäköisesti lymyää pelkästään aivoissamme. Vai poistuuko onkelma ja miten, tällä tavoin ?!

    Se mitä tähän avaukseen tulee, on alien yhtä hyvä tai huono spekuloinnin kohde kuin jokin niin sanottu jumala. Kummastakaan ei ole kuin mielikuvitusta, ja se ei ole paljoa. Ei niin mitään.

    Toisaalta mitä maapallon elämään tulee, tulisiko sen olla juuri juutalaisten jumalan keksimää, hmmm, sellaista kerrassaan perimmäistä soosia.

    Maailmankaikkeuden jo aika pitkähkön historian huomioon ottaen, ei tuo mainittu alien vaihtoehto ole yhtään sen huonommassa asemassa. Ja hei, astronomia ei vielä löydä maan kokoisia kikkareita, lähivuosikymmenet selvittänevät huomattavasti sitäkin asiaa. Kohta annetaan sääennustuksia muille maille !

    No se siitä spekulaatiosta, elämää on yhdellä kikkareella, onko muualla ja minkälaista, selviää jos on mitenkään selvitäkseen. Sitä ei kuitenkaan pelkkä mielikuvitus todeksi tee, ei niin mitenkään.

    Ja sekös harmittaa kuin pientä oravaa, kun raasu naturalistisen pähkinänsä hukkasi.

    Äänestä

  • stardust kirjoitti:

    ongelma on sama. On ylin olento esim. jumala, vrt. ihminen. On muita olentoja, esim. saatana, vrt. vaikka luonto ja sen pahat puolet. On enkeleitä ja vaikka mitä hörhöä.

    Eli puhumme "taivaallisista" samoin hierarkioin kuin elämästä maapallolla tai tualla muualla. On aina se pomo ja muut pässit jaloissa pyörimässä. Ylinaturalismia vaivaa tässä ihan sama ongelma kuin vaivaa naturalistista.

    Ongelma ei poistu eikä valkene jos heijastamme kuviamme ylinaturalistiseen, todellisuuteen joka erinomaisen todennäköisesti lymyää pelkästään aivoissamme. Vai poistuuko onkelma ja miten, tällä tavoin ?!

    Se mitä tähän avaukseen tulee, on alien yhtä hyvä tai huono spekuloinnin kohde kuin jokin niin sanottu jumala. Kummastakaan ei ole kuin mielikuvitusta, ja se ei ole paljoa. Ei niin mitään.

    Toisaalta mitä maapallon elämään tulee, tulisiko sen olla juuri juutalaisten jumalan keksimää, hmmm, sellaista kerrassaan perimmäistä soosia.

    Maailmankaikkeuden jo aika pitkähkön historian huomioon ottaen, ei tuo mainittu alien vaihtoehto ole yhtään sen huonommassa asemassa. Ja hei, astronomia ei vielä löydä maan kokoisia kikkareita, lähivuosikymmenet selvittänevät huomattavasti sitäkin asiaa. Kohta annetaan sääennustuksia muille maille !

    No se siitä spekulaatiosta, elämää on yhdellä kikkareella, onko muualla ja minkälaista, selviää jos on mitenkään selvitäkseen. Sitä ei kuitenkaan pelkkä mielikuvitus todeksi tee, ei niin mitenkään.

    Ja sekös harmittaa kuin pientä oravaa, kun raasu naturalistisen pähkinänsä hukkasi.

    "Toisaalta mitä maapallon elämään tulee, tulisiko sen olla juuri juutalaisten jumalan keksimää, hmmm, sellaista kerrassaan perimmäistä soosia."

    Adam ei ollut Juutalainen. Abraham(Israel) on Juutalaisten esi-isä. Jumala valitsi Israelin vasta myöhemmin omaksi kansakseen. Yhtä hyvin Jumala olisi voinut valita vaikka Suomalaiset ja Jeesus olisi ollut Suomalainen, mutta kun ei valinnut.

    Äänestä

  • Ant1Ev0 kirjoitti:

    "Toisaalta mitä maapallon elämään tulee, tulisiko sen olla juuri juutalaisten jumalan keksimää, hmmm, sellaista kerrassaan perimmäistä soosia."

    Adam ei ollut Juutalainen. Abraham(Israel) on Juutalaisten esi-isä. Jumala valitsi Israelin vasta myöhemmin omaksi kansakseen. Yhtä hyvin Jumala olisi voinut valita vaikka Suomalaiset ja Jeesus olisi ollut Suomalainen, mutta kun ei valinnut.

    kanssa ? Yhtä hyvin toki se Jumala olisi voinut valita jonkun toisen alien rodun kuin ihmisen, 375 miljoonan valovuoden päästä, kovasti epäeliptisestä sinisestä galaksista, sieltä sen muupallerolta.

    Mutta mutta jos vastannet, miten ylinaturismiin viittaaminen poistaa ongelman sen paremmin kuin muukaan maton alle lakaisumekanismi poistaa kuin silmistä vainen ?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Syneus(m) kirjoitti:

Joku teki tuolla aikaisemmin avauksen jossa väitti "alienien" luoneen elämän ja ihmisen.

Jos punnitaan todisteiden valossa sitä, mitä "luomakunnasta" on havaittavissa erilaisin havainnoin ja tutkimuksin, ja jos kuvitellaan, että jokin on tämän kaiken takana, niin kumpi on näistä kahdesta on uskottavampi selitys:

1. Täydellinen kaikkivaltias Jumala jolla on jokin selvä tarkoitus tälle kaikelle ja joka ei missään erehdy eikä tee virheitä

2. Jokin muu älyllinen, vaikkapa "alienit", jotka eivät olekkaan niin täydellisiä ja niiden epätäydellisyydestä löytyy todisteita "luomakunnasta".

Jos valitse kohdan kaksi uskottavampana selityksenä, niin tulee vastaan ongelma maailmankaikkeuden alkusynnystä ja jos maailmankaikkeudella olisi älyllinen tekijä, niin sehän tarkoittaisi, että kyseinen "luoja" on ainakin jossain määrin Kaikkivaltias. Mutta sitten tuleekin vastaan niin paljon Kaikkivaltiaan olemassaolon ja kaikkivaltiuden kyseenalaistavia tekijöitä, että on pakko kallistua alinien puolelle.

Johan on perkele..

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu