Jokin seuraavassa ei toimi.
Jos jumala on kaikkivaltias ja hyvä niin hänen olisi pitänyt pystyä luomaan ihminen, jolla olisi omatahto ja eikä hän lankeaisi syntiin. Nyt hän kuitenkin loi ihmisen, joka omastatahdostaan lankesi syntiin ja siitä häntä on rangaistava. Onko näin että jumala ei olekaan kaikkivaltias, koska hänen luomuksensa epäonnistui näin? Vai onko että jumala ei olekaan hyvä, koska loi ihmisen, jonka tiesi joutuvan kärsimään? Vai onko niin että meillä ihmisillä ei olekkaan omaatahtoa vaikka me niin luulemmekin? Vai onko niin ettei jumalaa ole olemassakaan?
Jos jumala on kaikkivaltias ja hyvä niin hänen olisi pitänyt pystyä luomaan ihminen, jolla olisi omatahto ja eikä hän lankeaisi syntiin. Nyt hän kuitenkin loi ihmisen, joka omastatahdostaan lankesi syntiin ja siitä häntä on rangaistava. Onko näin että jumala ei olekaan kaikkivaltias, koska hänen luomuksensa epäonnistui näin? Vai onko että jumala ei olekaan hyvä, koska loi ihmisen, jonka tiesi joutuvan kärsimään? Vai onko niin että meillä ihmisillä ei olekkaan omaatahtoa vaikka me niin luulemmekin? Vai onko niin ettei jumalaa ole olemassakaan?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Teologian harrastelijana vastaan sinulle, että J loi ihmisen kuvakseen ja kaltaisekseen.
Kuvaa edustavat järki, kyky ajatella ja toimia vapaan tahdon mukaisesti (oikeus valita hyvän ja pahan välillä)ja kantaa vastuuta. Kaltaisuudella tarkoitetaan henkistä kasvamista J:a kohden. Kuva siis *on* ihmisessa, kaltaieksi pyritään kilvoittelulla.
Ihmisellä oli siis jo aikojen alussa vapaa tahto tehdä ratkaisuja. syntiinlankeemuskertomuksessa ihminen lankesi syntiin ja sai taakakseen kantaa sen seuraamuksia. Kärsimyksen tarkoituksena ei kuitenkaan ole ihmisen kiduttaminen, vaan mahdollisuus parantua. Syntiinlankeemuksen jälkeen J ei olutkaan tuomari, vaan parannukseen ohjaaja ja antoi lupauksen pelastumisesta.
Näin se suurinpiirtein menee. Uskoo, ken tahtoo.
Jos se ei epäonnistunut, vaan Jumala tarkoitti että ihmisellä on oma tahto ja tekee mitä haluaa, vaikkakin Jumala kertoo mikä on "oikein".
Ja emme kai tiedä kärsimyksen syytä, moni kärsimys minun elämässäni johtuu ainakin itsestäni, siitä miten näen asiat. Jos joku vaikka loukkaa minua, eihän se johdu siitä mitä hän on sanonut vaan siitä miten minä sen tulkitsen. Voin esim. loukkaantua jostain, mitä ei tarkoitettu loukkaukseksi, tai sitten voi olla etten loukkaannu jostain, mikä on tarkoitettu loukkaukseksi. Kärsimys ei siis tavallaan johdu ulkomaailmasta vaan omasta itsestämme.
Samanlainen epäonnistuminenhan tuokin on. Eli kyllä kaikkivaltias pystyy luomaan ihmisen, jolla on oma tahto ja tekee jumalan ohjeiden mukaan.
Jos sinä teet veneen, jolla sinun olisi tarkoitus soutaa järven yli niin teetkö veneeseen tarkoituksella reiän, jonka seurauksena vene uppoaa keskellä järveä? Olettaisin, että teet veneen niin hyvin kuin osaat ja mikäli vene vuotaa niin olet epäonnistunut. Kaikkivaltias ei tee virheitä.
Mutta mikäli jumala ei olisi alussa epäonnistunut niin sinäkin eläisit paratiisissä vailla kärsimystä.
Jumala on sana.
Alussa oli sana ja sana oli......
No eihän sillä sitte olis oma tahto jos se tekis Jumalan mukaan aina :D voinhan mä tehdä sellasen veneen jos mua huvittaa, jos mulla on joku syy siihen. Jospa Jumalalla oli joku syy siihen mitä se teki mutta mitä me ei tiedetä.
Esim. voi näyttää hullulta jos joku hyppii puettuna lehmäksi keskellä kaupunkia ja myy maitoa. Mutta jos tietää että sillä on polttarit niin se ei ookaa niin hullua. Samoin Jumalan teot voi näyttää hullulta, jos ei tiiä miksi se niin tekee.
Ei veneessä mitään ollut vikana kas vika oli soutajissa sillä heitä kiellettiin poraamasta reikää pohjaan sillä vene uppoaisi mutta soutajat eivät uskoneet vaan porasivat reijän ja niin vene upposi.
Eihän vika ollut veneen tekijässä sillä Hän teki hyvän veneen vaan soutajissa jotka eivät totelleet vaan tekivät juuri niin kuin kielletty oli.
Pitäisiköhän ennemminkin kysyä miksi jumala on ja miltä planeetalta?
Jumala on yleisnimi jolla tarkoitetaan kaikkea sitä jota palvotaan tai palvellaan kuuliaisuudessa tai alamaisuudessa.
Kirjoitusten kautta meille ilmoitettu Jumala on Kaikkivaltias ja luodessaan ihmisen HÄN teki ihmisen omaksi kuvakseen, mutta antoi ihmiselle vapaan tahdon valita tiensä ja polkunsa, tekemisensä ja tahtomisensa, mutta tiesi ettei ihminen pystyisi vastustamaan tietoa pahasta ja siksi Hän kielsi ihmistä tulemaan osalliseksi hyvän ja pahan tietämisestä, mutta antoi ihmiselle siinäkin vapaan tahdon valita ja tuloksenhan me tiedämme.
Jumala olisi voinut estää sen mutta silloin ihmisellä ei olisi ollut vapaata tahtoa, ja siksi HÄN valmisti ihmiselle pelastuksen joka myös on kiinni ihmisen vapaasta tahdosta.
Näin Jumala osoittaa Kaikkivaltiutensa sillä niinkuin synti ja kuolema tuli hallitsemaan ihmistä yhden ihmisen lankeamuksen tähden niin myös pelastus tulee yhden ihmisen kautta ja ihmiseltä pyydetään vain että hän luottaa tuohon sovitustyöhön ja niin hän tulee pelastetuksi, vanhurskautetuksi, pyhitetyksi, kirkastetuksi, sovitetuksi ja iankaikkisen elämän omistajaksi ja synnittömäksi synnin vallasta vapaaksi ja kaikesta tästä osalliseksi vain tuon luottamuksen kautta Jeesuksen Kristuksen sovitustyöhön Jumalan armosta ilman mitään omaa tekoa.
Oletetaan näin ensi alkuun, että Jumala on :)
Vapaan tahdon käsite on ehkä maailman hankalin ajatus. Silti uskon sen olemassaoloon. Vapaa tahto tietysti edellyttää mahdollisuutta valita AIVAN KUMPI TAHANSA, hyvä tai paha ratkaisu. Jokaisessa valintatilanteessa. Luomistyössä ei ole epäonnistumista (paitsi jos kysyt gnostikoilta). Vapaalla tahdolla varustetun olennon luominen on suurin onnistumisen huipentuma, mitä voidaan kuvitella.
Koska ihminen tekee valintoja, jotka aiheuttavat kärsimystä, ne pakottavat hänet ajattelemaan ja muuttamaan tahtonsa paremmaksi. Haluamaan eri asioita. Oikeita asioita. Tulemaan oikeasti onnelliseksi. Vasta sitten kun tämä tahto on muovattu, on ihminen valmis siihen taivaalliseen olotilaan tuonpuoleisessa, jota mystikot kuvailevat. Kärsimyksiä on, mutta niillä on tarkoitus. Ja eri ihmiset tarvitsevat eri olosuhteet. Ellei maailma kouli ihmistä sisältä, kuinka hän voisi tulla onnelliseksi "taivaassa", josta puuttuu karkean aineen tuoma seksin, roskaruoan ja huumaavien aineiden nautinto? Ilman kärsimystä ei myöskään kasvaisi kyky älyllisempiin iloihin tai empatiaan. Kärsiikö iätön sielu kelluessaan harmoniassa ilman maailman murheita? Onko se sadan vuoden päästä katkera maan päällä koetusta kivusta?
kohtaan, että ihmiset voisivat myös ottaa ristinsä vapaaehtoisesti lahjavanhurskaudessaan ja vapaaehtoisesti tehdä tahtoaan, sillä on parasta kaikille ihmisille Jumalan tahdossa, mutta ihmisessä asuva turmellus ja pimeys ja tahto syntiin pyrkivät sitä estämään, mutta vapaaehtoinen rakkaus Herraa ja lähimmäisiä kohtaa näkyy tahtonsa tekemisenä ja opetuksensa noudattamisena Pyhän Hengen voimassa ja armossa ja totuudessa eli uskollisuudessa, amen.
Jumala on jättänyt ihmisille valittavaksi kaidan tien Jumalan valtakuntaan tahdossaan ja rakkaudessaan nöyrän ihmisen tehdessä puunsa ja sen hedelmän hyväksi Jumalan vanhurskaudessa ja Hengen voimassa, ja sen lisäksi on lavea tie ilman syntymistä Jumalan lapseksi vedestä ja Hengestä ja siten itsekkyydessä ja lihan mielessä huonona puuna tuottaa huonoa hedelmää kuolemakseen ja turmiokseen Jumalan vihan alaisuudessa, sillä ei voi alistua Jumalan lain ja Hengen alaisuuteen tottelemattomuudessaan ja ylpeydessään.
Joka tahtoo elämänsä pelastaa, kadottaa sen Jeesukselle, ja joka kadottaa elämänsä Jeesukselle, pelastaa sen. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Mutta joka ei usko eikä ole kuuliainen Jeesuksen opetukselle on jo tuomittu kadotukseen. Autuaat ne, jotka uskovat ja turvaavat Herraan Jeesukseen tekemällä Isän Jumlaan tahdon valtakunnassaan, amen.
olisko niin, että rikollinen kristinuskon toimesta tapettujen Jeesusta seuranneiden kristillisen tietoja mukana menetimme muutakin kuin Jeesuksen seuraajilla olleen Aidon Jumalan ja Jeesuksen Sanan Raamatun?
kristityt eivät ole kristillisiä... yksi kristittyjen järjestön perustajista oli Paavali joka vainosi ja kavalsi Jeesuksen seuraajia tapettavaksi kristinuskon uskovaisille. Tappamisen syy oli se ettei Paavali järjestöineen halunnut Jeesuksen opetuksien tietoja maailmaan...