Vanhin hyväksikäytti tyttöjä valtakunnansalilla
Jehovantodistajamies hyväksikäytti kahta alaikäistä tyttöä valtakunnansalilla, autossaan ja mahdollisesti vielä muuallakin. Kaiken lisäksi mies toimi tuohon aikaan seurakunnanvanhimpana. Oikeudenkäynti 47-vuotiasta pedofiilia vastaan alkoi muutamia päiviä sitten.
Kyseessä olevan seurakunnan vanhimmat pyysivät viime kuussa oikeudelta, ettei heidän tarvitsisi todistaa jutussa eikä antaa oikeuden käytettäväksi seurakunnassa olevaa asiaan liittyvää kirjallista aineistoa.
http://www.newsobserver.com/102/story/362285.html
Jehovantodistajamies hyväksikäytti kahta alaikäistä tyttöä valtakunnansalilla, autossaan ja mahdollisesti vielä muuallakin. Kaiken lisäksi mies toimi tuohon aikaan seurakunnanvanhimpana. Oikeudenkäynti 47-vuotiasta pedofiilia vastaan alkoi muutamia päiviä sitten.
Kyseessä olevan seurakunnan vanhimmat pyysivät viime kuussa oikeudelta, ettei heidän tarvitsisi todistaa jutussa eikä antaa oikeuden käytettäväksi seurakunnassa olevaa asiaan liittyvää kirjallista aineistoa.
http://www.newsobserver.com/102/story/362285.html
Vastaukset 25
Vanhimmat
Tuo on kai osa sitä "maailmalaajuista kampanjaa" johon luopiot ovat ryhtyneet jt:a vastaan.
Eihän tuollaista voi tapahtua. Pyhä henki nimittää vanhimmat joten he ovat oikeasti moitteettomia.
Kyrpä seisoo ja auktoriteettia on. Mitäs tytöt siihen, kuin alistua.
ILMAN OIKEUTTA KOSKA OIKEUDENKÄYNTI ON KESKEN!
Luopiot liikkeellä. "Sööpäri" ja "tuoreita..." on ilm. sama henkilö, kuten hävytön kolmas pahoja sanoja sanaija "ky... sei,..."
Hävetkää ja lopettakaa panettelunne luopiot, jos pystytte katumaan...? Mitään tosiallista ja varmaa todistetta vnhimia vastaan ei ole todistettu...
Luopiot ovat itse yl. erotettu jonkun moraalittoman teon vuoksi - ja haluavat kostaa SRK-vanhimmille, koska ovat armottomia...
Mainitsit nimeni turhaan!
Missä minä olen panetellut ja ketä?
Yhden kerran kirjoitin että olet idiootti ja sitäkin pyysin anteeksi.
Otan tuon tahallisena loukkauksena.
Minä kirjoitan omalla nimellä ja mielestäni aika rehellisesti.
Jos haluat tietää historiani niin mene H2o lukemaan. Kirjoitin sinne eilen kertomukseni. En kosta kenellekään ja toivoisin että sinäkin pääsisit harhoistasi.
Toivottavasti en loukannut.
Voisit kyllä nyt pyytää Sööpäriltä anteeksi..
Mies erotettiin seurakunnasta tämän tapauksen vuoksi, joten hän oli ilmeisesti tunnustanut asian oikeuskomitealle, muttei ollut näytellyt tarpeeksi katuvaa. Nyt kun juttu meni oikeuteen, hän sanoi, että tytöt olivat syyllisiä, koska olivat "houkutelleet" häntä!
Seurakunnalla on siis tiedossa, että mies on syyllistynyt haureuteen ja pedofiliaan.
Mies on antanut tunnustuksen sekä seurakunnalle että oikeuslaitokselle.
Miksi jehovantodistajat vielä puolustavat tuota perverssiä?
In their roles, elders may counsel other members of the church, and Jehovah's Witnesses consider that communication confidential even though they often keep written records. The congregation's elders asked the court last month not to force them to testify or to share those records. A judge decided the elders could be subpoenaed to testify about what the girls said but did not have to testify about communications with Osorto.
However, Dunn said the group never discourages those with complaints of abuse from reporting them to law enforcement, though in some instances leaders may choose to report something themselves.
"We are not going to protect anybody," Dunn said, adding, "This matter of child abuse is just something disgusting to us, and one is too many."
Missäkö kohdin tuossa jutussa sanotaan, että vanhimmistolla olisi kirjallisia dokumentteja? Siinä vain mainitaan yleisestä käytännöstä usein pitää kirjaa keskustelluista asioista.
Meillå kirkon papit eivät lainmukaan saa kertoa oikeudessa luottamuksellisesti saamiaan tietoja. Tässä vanhimmat ovat pyytäneet lupaa pitää tämän vastaavan "rippi salaisuuden", mutta kertovat kyllä mitä tytöt ovat asiasta puhuneet.
Ja kuten kirjoituksessa todetaan, Jehovan todistajat eivät suojele rikollisia ja heistä ilmoitettaan viranomaisille.
Kannattaa lukea asiat niin, kuin ne on kirjoitettu, eikä niin, kuin itse haluaisitte ne vääntää.
Tuo puolustelu ei ollenkaan paranna teidän asemaanne.
Ja mikä olikaan sinun ratkaisu asiaan?
Jospa Room. 13:1 asenne auttaisi vanhimmistoja: "Olkoon jokainen sielu alamainen esivalloille..." Ainakin Suomessa ja oletettavasti useimmissa muissa länsimaissa on laki, joka velvoittaa ilmoittamaan pedofiliatapaukset viranomaisille.
Ymmärrän asian olevan nyt niin, että vanhimmat ja koko järjestö katsovat olevansa maallisen lain Paavalin ohjeen mukaisesti. Eikö pedofiliatapauksissa ym. ongelmissa, joissa joku todistaja syyllistyy vakavaan rikokseen, pitäisi olla itsestään selvää, että vanhimmat, joiden tietoon rikos tavalla tai toisella tulee, ottaisivat aina automaattisesti yhteyttä myös viranomaisiin. Minun mielestäni se lisäisi kunnioitusta lakia mutta myös vanhimmistoja kohtaan.
Aiemmin pidin tällaisia juttuja panetteluina ja mustamaalaamisyrityksinä. Pidin itsestään selvyytenä, että vanhimmat puuttuvat seurakunnan sisällä tapahtuneisiin rikoksiin selvittääkseen niitä seurakunnan rauhan ylläpitämiseksi sekä uhrin hengellisen kompastumisen estämiseksi. Vihasi jopa niitä, jotka esittivät "faktojaan" vanhimpien laiminlyöntejä ja välinpitämättömyyttä kohtaan.
Vasta sitten, kun itse jouduin rikoksen (tarkoittaa rikoslain tunnusmerkit täyttävää rikosta) uhriksi. Hengellinen veljeni kavalsi minulta hänen heltuunsa antamaani omaisuuttani, palauttamatta sitä minulle, eikä hän liioin antanut minulle käypää hintaa omakseen ottamastaan omaisuudestani, vaikka uhkasin häntä oikeudellisin toimenpitein. Tehdessäni siitä ilmoituksen seurakunnan vanhimmalle, tuo vanhin pyysi minua vedoten seurakunnan rauhan säilyttämiseksi, painamaan rikoksen 'villaisella' ts. 'katsomaan asiaa läpi sormieni'. Seurakunnan vanhin eikä muutkaan vanhimmat tehneet asialle mitään. Itse menetin tuossa tilanteessa, en menettämäni omaisuuden arvon johdosta, vaan seurakunnan vanhimman laiminlyönnin johdosta luottamukseni vanhinorganisaatiojärjestelyyn ja sen oikeudenmukaiseen toimivuuteen. Ilmeisesti se, että kun opetan lainsäädäntöä, mukaan lukien rikoslain käytäntöön soveltamista, kohtaamani epäoikeudenmukaisuus selvässä rikostilanteessa, 'plus' raamatulla valmennettu omatuntoni, reakoin moninverroin vaatimukseen, joka esitettiin seurakunnan rauhansäiyttämisen varjolla, kuin että jos olisin vaikkapa rakennusmies.
Nykyään, kun luen juttuja pedofiilitapauksista, en tunne enää kirjoittajaa kohtaan vihaa, enkä pidä lainkaan varmana, että kyseessä on panettelu tai mustamaalaamisyritys. Miksi uhrina kohtaamani asia ei sitten toistuisi jonkun muunkin seurakuntalaisen kohdalla?
* Nero* alias Lexmen
Lainaan UskoToivon sanoja, että "miksi näistä ongelmista ei saisi puhua?
>>>Ainakin Suomessa ja oletettavasti useimmissa muissa länsimaissa on laki>Hyväksikäyttäjä usein kieltää ja vähättelee nuoren seksuaalista riistoa tapahtuneen. Rikoksen tehneen työntekijän sairasloma tai muutaman kuukauden poissaolo työstä ei vielä muuta mitään. Myöskään kirkon muihin tehtäviin siirto ei toimenpiteenä riitä. Virhe, johon kirkossa erityisesti langetaan, on anteeksiantamisen ja unohtamisen tie.
Olen omakohtaisesti nähnyt kuinka tälläiset vanhimmille annetut ohjeet on jääneet täyttämättä.. ja hyväksikäytettyä on jopa rangaistu..
Lainaamassani kirkon sivustossa on myös kinitetty erääseen ongelmaan huomiota.
"a) Alireagointi. Aivan viime vuosiin asti on ollut VARSIN TAVALLISTA, ettei seksuaalisen hyväksikäytön mahdollisuuteen kirkon työsektoreilla ole haluttu uskoa. Seksuaaliasioiden käsittely on aina vaikeaa, ja niin syntyy helposti suuri kiusaus sulkea silmät lapsen seksuaaliselta hyväksikäytöltä. Usein toimintaa jatketaan, kuin mitään vakavaa ei olisi tapahtunut ja odotetaan, että asia korjautuu itsestään."
aivan mutta pedofilia näyttää olevan ongelma sekä katolisen kirkon että myös JT ja muiden uskontojen parissa.
eivät uskonnotkaan ole suojassa karkeimmilta inhimillisiltä rikoksilta.
Kuvittetko saavasi täältä empatiaa. Täällä mahdollisesti olevat vanhimmat ovat samaa ainesta kuin seurakuntasi vanhimmat. He toivovat, että pidät turpasi tukossa ja nielet kärsimäsi tappion.
Suurin osa vanhimmista ovat työssäkäyviä perheenisiä. Eivät he halua, että lohkaiset ongelmallasi heidän vapaa-ajastaan liian suuren palan kuin mustikkapiiraasta. Seurakuntasi rauha vaatii sitä, että olet hiljaa asiastasi, eikä se, että vanhimmat oikaisisivat asiat. Olet yksinäinen lammas ja pian lähdet harhailemaan katkeroituneena laumansi laitamille ollen helppo saalis karjuvalle leijonalle, mutta mitäpä laumasi paimenet siitä huolestuisivat, saavathan he pidettyä suurimman osan laumasta koossa. Yksi lammas sinne tänne...
Seurakuntasi rauha vaatii sitä, että olet hiljaa asiastasi, eikä sitä, että vanhimmat oikaisisivat asiat.
Mikähän sinäkin...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000010288297
Ilmestyskirjan mukaan Saatana Panettelija on heitetty maan läheisyyteen. Saatana vaeltaa karjuvan leijonan lailla etsien kenet voisi niellä. Hän käyttää ihmisten epätäydellisyyttä hyväkseen. Kukaan ihminen ei ole immuuni Saatanan hengen vaikutuksille.
Muistan raamatunkohdat, jossa sanotaan "laittomuuden lisääntymisen vuoksi useimpien rakkaus kylmenee" sekä "joka kestää loppuun asti, se pelastuu".
Voisiko tuon tulkita myös siten, että seurakunnan sisällä, yksilöiden keskuudessa, laittomuus, maailman hengen vaikutuksen voimistumisen takia kasvaa[rikkomukset Jumalan antamia käskyjä vastaan: "Et saa kostaa etkä kantaa kaunaa kansasi pojille, ja sinun on rakastettava lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Minä olen Jehova" ; "Kuuntele, oi Israel: Jehova, meidän Jumalamme, on yksi Jehova. 5 Ja sinun on rakastettava Jehovaa, Jumalaasi, kaikella sydämelläsi ja kaikella sielullasi ja kaikella elinvoimallasi. 6 Ja näiden sanojen, jotka minä tänään annan sinulle käskyiksi, on oltava sydämelläsi"], ja tuon laittomuuden lisääntymisen vuoksi useimpien rakkaus kylmenee. Miten henkilön, joka on joutunut seurakunnan sisällä rikoksen uhriksi (seksuaalinen hyväksikäyttö, aviorikos, petos tms.), ja on sen jälkeen vaimennettu, rakkaus ja innostus totuuteen voisi säilyä?
42. Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Löysin viisautta pursuavan ohjeen tapaukseen ja vastauksen kysymykseen "miten kestää loppuun asti?"
>>Kaikki ihmiset ovat heikkoja, joten olisi kohtuutonta antaa toisten puutteiden vaikuttaa meidän suhteeseemme Jehovaan. (Psalmi 51:7) Joidenkuiden epätäydellisyys ei saisi sokaista meitä näkemästä Jehovan suorittamaa suurenmoista työtä hänen kootessaan "kaiken – – jälleen yhteen Kristuksessa". (Efesolaisille 1:9, 10) Pidä mielessäsi, että Jehova kokoaa meidän kaltaisiamme epätäydellisiä, langenneita ihmisiä, ihmisiä, jotka tarvitsevat kuria ja puhdistamista tullakseen vahvoiksi. (Psalmi 130:3) Vihollisemme ei ole epätäydellinen kristitty veljemme, vaan Saatana, joka haluaa niellä meidät, jos suinkin voi. Hän ei onnistu siinä, jos me 'asennoidumme häntä vastaan vahvoina uskossa'. (1. Pietari 5:8, 9) Jos meillä on sellainen usko, emme missään tapauksessa "tule pettymään". – Roomalaisille 9:33.>>
Lähde: Vartiotorni 1990 15/4 s.27
Vaikka pettymys onkin ymmärrettävää useissa tapauksissa, pitäisikö pettyneiden kompastua suhteessaan Jehovaan?
Kuvittele Jeesuksen pettymystä, kun hänen apostolinsa itsepintaisesti kiistelivät siitä, kuka heidän keskuudessaan oli suurin, ilmaisten siten kunnianhimoista asennetta. (Luukas 9:46; 22:24)
Kuvittele myös Jobin pettymystä, kun hänen kolme toveriaan, joiden piti olla hänen apunaan, kääntyivätkin häntä vastaan ja asettivat hänen uskollisuutensa kyseenalaiseksi! (Job 22:5–10)
Jeesus ja Job eivät kuitenkaan kompastuneet.
Raamatusta löydämme lukuisia esimerkkejä henkilöistä, jotka säilyttivät uskonsa vaikeissakin olosuhteissa.
Muista, että Jehova on uskollinen, hän ei petä eikä hän hylkää sinua, mikäli osoitat aidosti rakastavasi Häntä sekä ajatuksin, sanoin että teoin.
Nimimerkki FiliaVentus tuntuu käyneen läpi suunnilleen koko rekisterin mistä Jehovan todistajia syytetään. Tai vähintäänkin nähneen suuren joukon sellaisia. Missähän ihmeen seurakunnassa kyseinen nimimerkki onkaan ollut mukana kun noin suuresti on kokenut. Olisi kiinnostava tietää!
En kohdista tätä kysymystä nimimerkki Nerolle, joka on käyttänyt nimimerkkinään myös ex-yrittäjä Rivijäsentä
>>Miten henkilön, joka on joutunut seurakunnan sisällä rikoksen uhriksi (seksuaalinen hyväksikäyttö, aviorikos, petos tms.), ja on sen jälkeen vaimennettu, rakkaus ja innostus totuuteen voisi säilyä?>>
Sinä, joka luet tämän, jos olet vanhin, niin ymmärrätkö sinä tämän asian vakavuuden omalla kohdallasi, kun uhri tulee hakemaan sinulta apua?