Takanani on 24v ja noin 3miljoonaa km raskaan ajoneuvoyhdistelmän kanssa.
Äärettömän harmillinen tapaus kaikkiaan, jota ei olisi koskaan saanut tapahtua. Osanottoni kaikille osapuolille.
Kyllä siinä kohdin tiessä oli heittoa. Suolauspyyntöihin ei vastata-ainakaan herkästi. Perävaunu oli 2 2 akselinen, joka on uraherkkä ajettava. 2 3 akselinen on huomattavasti vakaampi.
Näitten vuosien aikana on minulle sattunut neljä kertaa seuraavaa: täydessä vauhdissa on perävaunun jarrut alkaneet mennä päälle. Joka kerta, jos olisi ollet yhtä liukasta ,kuin Kongissa niin olisi kaatunut. Pelastukseni on ollut, kuten Rautavaara laulaa "vaaran aavistus" ja myös että on ollut pitävää lunta tai asvalttia alla. Olen myös tunnistanut tuon tapahtuman, mutta jos on tosi liukasta niin ei sitä tunnista, vaan ojassa ollaan.
Harmi, että tutkijalautakunnassa ei taaskaan ollut yhtään ajomiestä/naista. Sillä, kun romua tulee tuohon tyyliin,,, siinä vaiheessa tuollaisia asioita ei saada enää selville.
Kyllähän painot nykyään on metsässä. Vetoauto max26t ja perävaunu max38t yht 60t. Tuo on yleisin yhdistelmä muoto.
Äärettömän harmillinen tapaus kaikkiaan, jota ei olisi koskaan saanut tapahtua. Osanottoni kaikille osapuolille.
Kyllä siinä kohdin tiessä oli heittoa. Suolauspyyntöihin ei vastata-ainakaan herkästi. Perävaunu oli 2 2 akselinen, joka on uraherkkä ajettava. 2 3 akselinen on huomattavasti vakaampi.
Näitten vuosien aikana on minulle sattunut neljä kertaa seuraavaa: täydessä vauhdissa on perävaunun jarrut alkaneet mennä päälle. Joka kerta, jos olisi ollet yhtä liukasta ,kuin Kongissa niin olisi kaatunut. Pelastukseni on ollut, kuten Rautavaara laulaa "vaaran aavistus" ja myös että on ollut pitävää lunta tai asvalttia alla. Olen myös tunnistanut tuon tapahtuman, mutta jos on tosi liukasta niin ei sitä tunnista, vaan ojassa ollaan.
Harmi, että tutkijalautakunnassa ei taaskaan ollut yhtään ajomiestä/naista. Sillä, kun romua tulee tuohon tyyliin,,, siinä vaiheessa tuollaisia asioita ei saada enää selville.
Kyllähän painot nykyään on metsässä. Vetoauto max26t ja perävaunu max38t yht 60t. Tuo on yleisin yhdistelmä muoto.
Vastaukset 14
Vanhimmat
asiallisesta ammattilaisen kannanotosta tähän keskusteluun. Pitää nähdä muuallekin Suomeen joka päivä!
Eikö koningkankaasta opittu mitään? Eikö haluta tehdä mitään turvallisuuden parantamiseksi? Sen verran tuolla luistelee rekkoja tienpäällä, että on vain ajan kysymys koska ryäshtää taas.
Mielestäni ehdottomasti pitäisi harkita noiden pitkien rekkojen kieltämistä talvella. Siis sellasia, joissa on "telisettejä" yli 3kpl. ok olisivat esim:
vetonuppi ja pitkä perävaunu
kuorma-auto ja yksitelinen lyhty perävaunu
Itse en ole rekkaa ajanut, mutta nuo yhdistelmät joita tuolla eniten liikkuu, ovat tietyissä tilanteissa mahottomia hallita fysiikan lakien perusteella.
pitkä perävaunu on rauhallisempi vedettäva kuin lyhyt,reagoi vähemmän ohjausvirheisiin, ohjausvirheet korostuvat perävaunun perässä. tätä voitaisiin vähentää ajoneuvon rakenteellisilla muutoksilla esim.nupin takaylitystä vähentämällä ja vetoaisaa jatkamalla,mutta tästä kärsii auton kääntyvyys ja peruutettevuus.suomen oloissa tulisi vaatia nastojen käyttö 2 akselilla kärryissä, vaikka EU tuella. nykyrenkailla rekat luistaa ojaan paikaltaan.aja semmosella turvallisesti.
Noilla vuosilla kyllä tietoa löytyy. Harmi vaan, kun saataisiin nämä "kriitikot" ymmärtämään, ettei yhdistelmällä ajo ole pelkää fysiikan tuntemusta. Kyllä perstuntumalla on ratkaiseva merkitys.
2 3 akseliset kärryt on yleensä "ykköspyörillä" en oo semmosta vetäny mut 2 2 ykköspyörä on ainaki ihan levoton liukkaalla.
nämä "ajomiehet/naiset" siellä olisisivat tehneet?
Tällä palstalla heidän komenttejaan on ollut "aina sattuu", "paljonko olet ajanut", "kuka tahansa olisi voinut... jne... jne.. Mitä hyötyä näistä mielipiteistä olisi tutkijalautakunnassa ollut?
se loppuraportti olisi muotoiltu jotenkin siihen malliin, että siinä olisi edes hieman enemmän painotettu tilanteen ennalta-arvaamattomuutta, ja että ne inhimilliset tekijät ja laiminlyönnit eivät tosiasiassa ole siihen asiaan paljoakaan vaikuttaneet. Että JOS aletaan tuomaan sieltä pikkuseikkoja julkisuuteen, niin olisi sitten tuotu KAIKKI pikkuseikat samanarvoisina...?
Ei katsottaisi asiaa niinkuin paskaisen ikkunan läpi. Lautakunnan on vaan helppo todeta, että syyllinen on se ja se, mutta huomioimatta jää se, miten vähän kuljettaja pystyy tilanteessa vaikuttamaan ulkoisiin tekijöihin. Voidaanhan sitä syytellä ylinopeuksista, ylikuormasta, väärällä kaistalla ajamisesta jne, kuitenkin tuijotetaan vaan näihin asioina itsenään eikä mietitä, että esim. lähettäjä saattanut lastata ylikuorman ja sitonut sen, kuljettaja ajanut ennen tilanteeseen tuloa rajoitusten mukaan vaan mopon karattua käsistä vauhti kiihtynyt kun ei uskaltanut jarruttaa linkkuuntumisen pelossa jne. Turha leikkiä viisasta, asiat pitäisi pystyä puntaroimaan useiden eri tahojen toimesta, jotta kaikki näkökohdat tulisi huomioitua oikeassa suhteessa.
Siis kaikki nuo mainitsemasi asiathan kyllä selviää siitä PITKÄSTÄ loppuraportista. Ja PALJON muutakin. Sehän ei varsinaisesti ota kantaa SYYLLISYYTEEN, vaan selittää KAIKKI TAUSTATEKIJÄT. Luin sen itse läpi pari päivää sitten. Vissiin kolme tuntia kahlasin sitä läpi. Ihan sai keskittyä siihen tietoon, mitä siinä oli.
SIKSI ymmärrän toisaalta varsin hyvin sen, että täällä sitten kirjoitellaan tuollaista puppua, kuin osa kirjoittaa.. Ei vaan oo jaksettu syventyä siihen asiaan tarpeeksi, ei ole ymmärretty kaikkea siitä tekstistä tai sitten on luettu SIELTÄ TÄÄLTÄ. Tai on luettu se tiivistelmä..........
Eli uskoisin, jos sitä olisi ollut tekemässä enemmän ihan tavallisia ihmisiä, niin asioita olis painotettu erilailla ja ehkä selitetty hieman helppotajuisemmin. Noista ajolinjoista olis selitetty vaikkapa jotenkin seuraavaan tyyliin:
ELI SEN takia ne vaikuttivat HIEMAN tapahtumaketjun ALUSSA, koska vasemman puoleiset pyörät olivat KESKIVIIVAN PÄÄLLÄ. HENKILÖAUTOJEN TEKEMIEN URIEN VÄLISSÄ. Sitten, kun kuljettaja siirsi autonsa takaisin oman kaistan keskelle, samalla hetkellä ALKOI ALAMÄKI, JÄINEN TIENPINTA, PERÄVAUNU SAI HEILAHDUSLIIKKEEN PUDOTTUAAN TAKAISIN URIIN JA OIKEAN PUOLEISEN ETUPYÖRÄN OSUTTUA TIENPINNASSA OLEVAAN HEITTOON.
Jos turvallisuutta halutaan kehittää, niin yksi asia on juuri se että kuljettaja ei voi ennakoida kaikkea, mutta niihinkin tilanteisiin voidaan kehittää turvallisuutta lisääviä asioita.
Jäinen tie oli yllätys suomen maaliskuussa....
Tarkoitus ei ole etsiä syyllisiä, vaan kehittää liikenneturvallisuutta.
...tietää miten liikenne sujui heti onnettomuuden tapahduttua? Eli tuliko paikalle muuta raskasta liikennettä ennen kuin tie pantiin poikki onnettomuuspaikan molemmin puolin ja jos tuli, niin miten saivat autonsa hiljennettyä siinä mäessä?
Itselleni on nimittäin käynyt sellainen tapaus, että ajoin mutkaista ja mäkistä reilusti suolattua tietä kymmenisen kilometriä kunnes tulin valaistun taajaman kohdalle missä rajoitus vaihtui 60:ksi. Kun sitten uudelleen 80:n merkin jälkeen sain kiihdytettyä uudelleen 80:n tuntumaan, niin samalla kun valaistu osuus päättyi niin päättyi myös suolattu osuus, tiepiirin raja tietty. Ei siinä vielä mitään, mutta heti tämän jälkeen oli loiva mutka oikealle, kohtuullisen jyrkkä mutta lyhyt alamäki.
Parin kilometrin päässä tuosta paikasta oli onnettomuus ja tie poikki (hokasin jälkeenpäin) ja autot joutuivat pysähtymään pitkäksi jonoksi, niin eikö perkele se jonon pää ollut juuri tuon mäen alla johon juuri olin saanut matkavauhdin aikaan! Heti tuli mieleen, että nyt rytisee ja pahasti. Muutamasta henkilöautosta oli tullut ihmisiä ulos ihmettelemään tilannetta kun meikä luistelee mäkeä alas. Eihän siinä mitkään jarrut auta jäisellä tiellä. Kärry vähän hiljensi kun peräpää kynti lumipenkkaa. Ohi ei uskalla lähteä kun ei tiedä tuleeko seuraavan mutkan takaa vastaan ketään ja porukkaa pomppi tiellä. Vilkutin valoja ja soitin torvea ja oli niillä sen verran itsesuojeluvaistoa että kävelivät sivuun. Viimein oli pakko tehdä ratkaisu ja siirtyä vastaantulijoiden kaistalle kun törmäys näytti väistämättömältä. Äijät tienpenkalta puivat nyrkkiä, että hullu kun lähtee ohi tuollaisessa paikassa. Eivät tajunneet, että oli hengenlähtö lähellä...
Kärrykin onneksi seurasi kiltisti perässä siinä kaistan vaihdossa ja seuraavan mutkan jälkeen löytyi rapiat 20-metrinen rako henkilöautojen välistä, että sain parkkeerattua omalle kaistalle. Parin minuutin päästä onnettomuuspaikalta porhalsi ambulanssi vastaan. Onneksi ei samaan aikaan kun minä olin samalla kaistalla.
Kukahan olisi ollut syyllinen ja minkä takia??? Pahoin pelkään, että minä, mahdollinen murhamies...
P.S. Tämä tapahtui 80-luvulla, jolloin tiet olivat sitä sun tätä.
Onnettomuuspaikat tuntuvat olevan ihmisille nähtävyyskohteita. Sinne on pakko päästä. Ei jumalauta ajatella, että kuinka paljon heistä voi olla haittaa pelastusviranomaisille ja kuinka paljon haittaa muille kulkijoille jalkautuessaan tielle. Yleensäkin ottaen tällaisessa tapauksessa olisi pitänyt liikennettä varoittaa tai pysäyttää riittävän kauas ennen sitä mäkeä ja ennen sitä mutkaa, mutta taisi porukalla olla parempaa tekemistä...
Monesti on foorumeissa toitotettu että pakka oli niin liukas ettei kukaan olisi voinut pysyä tiellä ja että oli vain huonoa turia että siinä sattui kaksi autoa vastakkain.
Paikka on kuitenkin nelostiellä jossa menee rekkojakin koko ajan. Jos olosuhteet olisivat olleet niin toivottoman huonot ja yllättävät, niin paikallahan olisi pitänyt olla kasapäin raskasta kalustoa ojissa... vaan eipä ollut.
kyseinen paikka oli vain ainoastaan liukas ja siitä oli mennyt sateenliittikuvien mukaan joku pilvi yli mikä tiputtanut vettä, joka jäätynyt! Konginkangas on ns. suomenselän seutua, jossa kyseiset paikalliset säämuutokset ovat tuiki tavallisia ja yleensä rajoituvat muutamaan kilometriin!
Osuinpa aikaisemmin tuona talvena kahden venäläisen tukkirekan taakse, jotka ajelivat pohjoiseen noin 60km/h ja liikenteen vuoksi en heti päässyt ohi ja ihmettelin sitä alhaista nopeutta, mutta saman suoran toisessa päässä kun edellä oleva rekka veti linkkuun tuosta 60km/h nopeudesta huomasin itsekin silloin vasta kuinka jäinen tie oli, mutta lintulahdessa jo oli taas kuiva tie! Ajoivat muuten 50km/h sen suoran ja minä kiltisti perässä