OOTTEKO HUOMANNEET?

Mipa-92

Potter elokuvien näyttelijät ovat hyviä ja varsinkin Daniel Radcliffe, mutta ettekö ole huomanneet kuinka paljon Pottereissa matkitaan Sormusten hrroja!!! Tässäpä hieman listaa:
Professori Dumpledore(en tiiä kirjotinko oikein) Se on ihan Gandalfin tyylinen!
Sitten ne hämähäkit! (en muista kummassa elokuvassa ne oli: ykkösessä tai kakkosessa) Se päähämähäkki on matkittu Return of the kingissä olevasta Lukitar-hämähäkistä!
Sitten tässä uusimmassa Potterissa on ne lohikäärmeet!(tai lohikäärme en oo varma) Ne ovat ihan kuin niitä sormusaaveitten siivekkäitä ratsuja!!!
Ja sitten se kieli: kärmeskieli! Se on matkittu siitä kun kakkosessa on se Grima Kärmekieli niin siitä sen sukunimestä!
JA SITTEN KAIKISTA ENITEN MATKITTU!: SE DOBBIN (olikohan se ny sit kakkosessa) ON IHAN MATKITTU KLONKUSTA!!! AIVAN SAMAN TYYLINEN!!! TYPERÄÄ! On todella typerää matkia Toisen kirjasta ja samoin toisesta elokuvasta!!! Mutta tämä on vain minun mielipide.

80

4507

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kuitenkin..

      Potteri tullu ensin.

      • Mipa-92

        Sormusten herrat on tehty kirjojen perusteella niinkuin potteritkin ja sormusten herrat on tehty jo aaikoja sitten... Kun kerran tolkienki o jo kuollu!!! Ja muutenki Fellowship of the ringiä on alotettu kuvaamaan jo vuonna 1999.


      • Anonyymi
        Mipa-92 kirjoitti:

        Sormusten herrat on tehty kirjojen perusteella niinkuin potteritkin ja sormusten herrat on tehty jo aaikoja sitten... Kun kerran tolkienki o jo kuollu!!! Ja muutenki Fellowship of the ringiä on alotettu kuvaamaan jo vuonna 1999.

        Tietysti siihen voi ottaa idoita muista kirjoista. Monessa kirjassa on samantyylisiä piirteitä, jos et ole huomannut. Lohikäärmeitähän USEAMMASSA KU 2:ssa fantasiakirjassa (eikö?). Kaikki mitä kirjotit tuntuu aika turhalta valittamiselta. :P


      • duvie-westcott

        TSH valmistettiin jo monia kymmeniä vuosia sitten..

        Siis tarkoitan näitä kirjoja.


    • candy19

      Tässä muutama perustelu miksi ´ne eivät ole kopioita!
      a Doppy ja klonkku eivät muistuta ollenkaan toisiaan...siis Doppy on kotitonttu ja klonkku on joku örkki
      b lohikäärmeitä on ollut iät ja ajat elokuvissa ja kirjoissa ja nasgulit on tolkinnin omii luomuksii
      c Dumpledore on paljon inhimillisempi kuin Gandalf. Se on niin yliluonnollinen ettei niitä voi verrata.
      Harry Potter ei sitä paitsi ole fantasiaa vaan seikkailu..

    • yks tyyppi vaan..

      Ei ne musta oo matkinu sitä Taru sormusten herraa. En oo varma, mut mun mielestä Potter tuli kuitenki ennemmi.. Ehkä.

      • Mipa-92

        Tolkien on kirjoittanut kirjan aikoja sitten ja potterit on kirjotettu myöhemmin. Ja TSH 1:stä on ruvettu kuvaamaan jo 1999.


      • ------------

        repikää siitä


    • .....

      En ole typerämpiä perusteluja kuullut mutta luultavasti tämä oli just joku provo.

    • niiettäjoo

      Niin, että eikö se menny niin että Rowling oli kirjottanu kaksi tai kolme ensimmäistä Potterista jo kauan kauan sitten ennenku Potter huuma alkoi`? Ja sitten ku se yhtäkkiä villitsi ihmiset, niin sitte se vasta jotkoi kirjojen kirjoittamista? NÄin minä olen asian ymmärtänyt.

      Eli Dobbyt sun muut on "keksitty" paljon aikaisemmin entä sun sormukses!

      • koska..

        J.K. Rowlin on päättänyt jo aloitusvaiheessa, että kirjoittaa kirjan per lukuvuosi Tylypahkassa JA on kirjoittanun sarjan viimeisen luvun jo aikoja sitten ja sen säilytyspaikka on luultavasti yksi maailman tarkimmin suojeltuja salaisuuksia. Hän aloitti kirjoittamaan Viisasten Kiveä 1990, mutta kirjoittamiseen tuli tauko hänen äitinsä kuoleman vuoksi.

        Ensimmäinen englanninkielinen painos Sormusten Herrasta (1. osa) ilmestyi 1954. Oma Sormusten Herrani on painettu vuonna 1995.

        Ja Dobbyt sun muut kotitontut on "keksitty" aika paljon ennen Tolkieninkin syntymää, sillä ne ovat vahva osa britannian kansantarustoa. Ainekset fantasiaan yleensäkin tulevat vanhoista taruista, uskomuksista ym. Kirjailijat ammentavat paljo niistä. Se on HYVÄ asia, sillä näin tarinoista tulee todentuntuisempia, koska niissä on tuttuja aineksia. Ei ole tarkoitus, että jokainen keksisi hahmonsa alusta loppuun itse, vaan on hyvä, jos niissä on yhtymäkohtia todellisuuteen jne.


      • TaoTao
        koska.. kirjoitti:

        J.K. Rowlin on päättänyt jo aloitusvaiheessa, että kirjoittaa kirjan per lukuvuosi Tylypahkassa JA on kirjoittanun sarjan viimeisen luvun jo aikoja sitten ja sen säilytyspaikka on luultavasti yksi maailman tarkimmin suojeltuja salaisuuksia. Hän aloitti kirjoittamaan Viisasten Kiveä 1990, mutta kirjoittamiseen tuli tauko hänen äitinsä kuoleman vuoksi.

        Ensimmäinen englanninkielinen painos Sormusten Herrasta (1. osa) ilmestyi 1954. Oma Sormusten Herrani on painettu vuonna 1995.

        Ja Dobbyt sun muut kotitontut on "keksitty" aika paljon ennen Tolkieninkin syntymää, sillä ne ovat vahva osa britannian kansantarustoa. Ainekset fantasiaan yleensäkin tulevat vanhoista taruista, uskomuksista ym. Kirjailijat ammentavat paljo niistä. Se on HYVÄ asia, sillä näin tarinoista tulee todentuntuisempia, koska niissä on tuttuja aineksia. Ei ole tarkoitus, että jokainen keksisi hahmonsa alusta loppuun itse, vaan on hyvä, jos niissä on yhtymäkohtia todellisuuteen jne.

        eikö Rowling aluksi kirjoittanut kirjaa vain itselleen? Joskus monta vuotta sitten kuulin näin. Hän ei kuitenkaan löytänyt heti halukasta kustantajaa kirjalleen, jonka jostain syystä päättikin julkaista. Itseasiassa se sitkeä kustantajan etsiminen kyllä todistaa sitä, että hän oli päättänyt kirjoittaa monta kirjaa.. Mutta mitä jos halukasta kustantajaa ei olisikaan löytynyt?


      • sitten
        TaoTao kirjoitti:

        eikö Rowling aluksi kirjoittanut kirjaa vain itselleen? Joskus monta vuotta sitten kuulin näin. Hän ei kuitenkaan löytänyt heti halukasta kustantajaa kirjalleen, jonka jostain syystä päättikin julkaista. Itseasiassa se sitkeä kustantajan etsiminen kyllä todistaa sitä, että hän oli päättänyt kirjoittaa monta kirjaa.. Mutta mitä jos halukasta kustantajaa ei olisikaan löytynyt?

        ei tarvitsisi käydä tätäkään keskustelua.


    • Nuuhku

      Eiköhän Potter kuitenkin ole ihan oma elokuva-sarjansa ja kirja sarjansa ilman mitään varsinaisia matkimisia... Jos todella lähdetään etsimään niin tuollaisiahan löytyy vaikka kuinka monta kymmentä ja ties mistä kirja sarjoista ja elokuvista... Jos on jotain samantyylisiä asioita, niin ei se tarkoita sitä että on heti matkittu...

    • ytti

      Eiköhän nuo kärmekieli ja kärmeskieli mene suomentajan piikkiin. Kärmekieli ainakin on englanniksi Wormtongue, kärmeskieli ei muistaakseni sinnepäinkään..
      Hämähäkistä tuli kyllä mieleen TSH, mutta ei ulkonäön perusteella.
      Klonkku ei ole örkki. Ennen sormusta se oli hobittien kaltainen. En kyllä osaa määritellä mikä se nyt on..:p

    • parvati.patil

      Voi luoja. Eikai nämä voi olla tosissaan. :D
      Olen nyt pöljä ja vastaan silti.

      Kärmeskieli:Parseltongue
      En muista, mikä TSH n Griman alkuperäinen nimi oli mutta Grima Parseltongue se ei ainakaan ollut.

      'yks tyyppi vaan..' sanoi:
      "Ei ne musta oo matkinu sitä Taru sormusten herraa. En oo varma, mut mun mielestä Potter tuli kuitenki ennemmi.. Ehkä. "
      Mieti vähän. TSHt on kirjotettu varmaan aijjemin ku Rowling on syntynytkään.

      • ytti

        enpä tiiä, mutta veikkaisin että 'yks tyyppi vaan' tarkotti elokuvia ei kirjoja..


      • syntyi

        vuonna 1965, eli yli 10 vuotta sen jälkeen, kun ensimmäinen osa TSH-trilogiasta julkaistiin.


    • Huomaan, että sinäkin olet niitä, jotka ovat tutustuneet Taruun ihan vain leffojen kautta. Kirjoja et luultavasti ole lukenut. Joten sanon sinulle, että suu kiinni.

      Arvaa miten paljon minua ärsyttää tuollaiset ihmiset, jotka eivät kykene katsomaan pintaa syvemmälle. Siinä sitä kiljutaan, miten molemmissa teoksissa on lohikäärmeitä ja velhoja ja hämähäkkejä, ja kaikki *tärkeä* menee viheltäen ohi. Ugh.

      Jos tosiaan haluat mennä tuolle linjalle, niin tiesitkö, että monessa tarinassa ja kirjassa ennen Sormusten herraa käytettiin samoja teemoja? Joten oikeastaan Tolkien oli se, joka matki muita. Mitäs siihen sanot?

      • Meni hermot

        Vuonna 1954.
        Jolloin Harry potterin kirjoittaja oli pikkuinen tyttö ja Herra Tolkien jo vanha mies.

        Joten hyvin luultavasti Potterin kirjoittaja on ollut Tolkienin kirjojen fani, ja ottanut suurimman osan Tolkienin pelottavista hahmoista omiin kirjoihin muuttaen niitä jonkun verran.
        Jokainen matkii jokaista.
        Mutta tolkien oli ensimmäinen fantasiakirjailija jolla oli kirjoissaan niin haltijoita, lohikäärmeitä, örkkejä ja kaikenlaisia olioita.


      • Jahas
        Meni hermot kirjoitti:

        Vuonna 1954.
        Jolloin Harry potterin kirjoittaja oli pikkuinen tyttö ja Herra Tolkien jo vanha mies.

        Joten hyvin luultavasti Potterin kirjoittaja on ollut Tolkienin kirjojen fani, ja ottanut suurimman osan Tolkienin pelottavista hahmoista omiin kirjoihin muuttaen niitä jonkun verran.
        Jokainen matkii jokaista.
        Mutta tolkien oli ensimmäinen fantasiakirjailija jolla oli kirjoissaan niin haltijoita, lohikäärmeitä, örkkejä ja kaikenlaisia olioita.

        T.S.H oli kyllä kauan ennen Harry Potteria ja Tolkien otti mallia esim. Kalevalasta, josta hän piti paljon.

        Jos joku ei tiedä että lohikäärmeet ovat olleet ihmismielissä jo tuhansia vuosia! Niin myös haltiat ja keijutkin, maahiset ja jne.


      • Tanelius

        Selitä meille mitä tarkoitat, kun väität että Harry Potteria ei ole matkittu Sormusten Herrasta. Miten pitäisi katsoa pintaa syvemmälle? Ei sitä juonta ja teemaa olekaan matkittu TSH:sta, mutta yksityiskohtia on, et voi väit'ää vastaan.


      • <mie>
        Tanelius kirjoitti:

        Selitä meille mitä tarkoitat, kun väität että Harry Potteria ei ole matkittu Sormusten Herrasta. Miten pitäisi katsoa pintaa syvemmälle? Ei sitä juonta ja teemaa olekaan matkittu TSH:sta, mutta yksityiskohtia on, et voi väit'ää vastaan.

        Miten niin yksityiskohtia on matkittu TSH:sta? Mitä yksityiskohtia?


      • tässä näin
        <mie> kirjoitti:

        Miten niin yksityiskohtia on matkittu TSH:sta? Mitä yksityiskohtia?

        1.Albus Dumbledore-Gandalf
        2.Näkymättömysviitta-Sormus
        3.Harryn vanhemmat murhattu-Frodon vanhemmat hukkuneet
        4.Ankeuttajat-Nazgulit(viitat,huput, ei kasvoja ym.)
        5.Hämäkäk-Lukitar
        6.peikot
        7.Kielletty metsä-Vanha metsä(melko samanlaisia paikkoja)
        8.Dobby-Klonkku(puhuvat 3. persoonassa itsestään ja muutenkin samanlaisia
        9.Avainten vartija Hagrid-Avainten Valvoja Hurin
        10.Kärmeskieli-Mordorin Musta Kieli
        11.Halavaukko-Tällipaju
        12.Godric Rohkelikon miekka-Anduril
        13.Ikävä Tylypahkaan-Ikävä takaisin Kontuun
        14.Harryn arpi otsassa-Frodon arpi Morgulin terästä
        15.Harryn 11. syntymäpäivänä Harry saa tietää olevansa velho-Frodon 33.syntymäpäivä, Bilbon 111., kun Bilbo lähtee Konnusta ja Sormus jää Frodolle
        16.Pimeyden ruhtinas Voldemort- Pimeyden Ruhtinas Sauron
        17.Tora-niminen koira Hagridilla-Maggotin Tora-koira
        18.Frodo asuu tätinsä ja "setänsä" luona-Frodo asuu enonsa luona
        19.englanniksi elves tarkoittaa kotitonttuja sekä haltioita
        20.Hiidet


      • <mie>
        tässä näin kirjoitti:

        1.Albus Dumbledore-Gandalf
        2.Näkymättömysviitta-Sormus
        3.Harryn vanhemmat murhattu-Frodon vanhemmat hukkuneet
        4.Ankeuttajat-Nazgulit(viitat,huput, ei kasvoja ym.)
        5.Hämäkäk-Lukitar
        6.peikot
        7.Kielletty metsä-Vanha metsä(melko samanlaisia paikkoja)
        8.Dobby-Klonkku(puhuvat 3. persoonassa itsestään ja muutenkin samanlaisia
        9.Avainten vartija Hagrid-Avainten Valvoja Hurin
        10.Kärmeskieli-Mordorin Musta Kieli
        11.Halavaukko-Tällipaju
        12.Godric Rohkelikon miekka-Anduril
        13.Ikävä Tylypahkaan-Ikävä takaisin Kontuun
        14.Harryn arpi otsassa-Frodon arpi Morgulin terästä
        15.Harryn 11. syntymäpäivänä Harry saa tietää olevansa velho-Frodon 33.syntymäpäivä, Bilbon 111., kun Bilbo lähtee Konnusta ja Sormus jää Frodolle
        16.Pimeyden ruhtinas Voldemort- Pimeyden Ruhtinas Sauron
        17.Tora-niminen koira Hagridilla-Maggotin Tora-koira
        18.Frodo asuu tätinsä ja "setänsä" luona-Frodo asuu enonsa luona
        19.englanniksi elves tarkoittaa kotitonttuja sekä haltioita
        20.Hiidet

        "2.Näkymättömysviitta-Sormus "
        Ei nämä nyt sinänsä kyllä ole ollenkaan samoja asioita. Kyllähän näkymättömäksi voi tehdä itsensä, mutta eikö monissa muissakin voi?

        "3.Harryn vanhemmat murhattu-Frodon vanhemmat hukkuneet"
        Kyllä, molempien vanhemmat kuolleet, mutta HP:ssä se tarkoittaa jotakin, sillä on merkitys ja sitä korostetaan.

        "4.Ankeuttajat-Nazgulit" ja "8.Dobby-Klonkku"
        Ihan eri tarkoitus, ihan erilaisia otuksia. Klonkun mieli on jakautunut ja se on murhaaja, Dobby on työtä tekevä otus.

        "5.Hämäkäk-Lukitar", "6.peikot" ja "20.Hiidet"
        Monessa fantasiatyyppisissä kertomuksissa on näitä otuksia, ihan yleistä. Peikot ja hiidet paljon suuremmassa roolissa TSH:ssa kuin HP:ssä, HP:ssä niitä vain on, kuten muitakin yleisiä otuksia.

        "15.Harryn 11. syntymäpäivänä Harry saa tietää olevansa velho-Frodon 33.syntymäpäivä, Bilbon 111., kun Bilbo lähtee Konnusta ja Sormus jää Frodolle"
        Mikä yhtenäisyys näillä nyt on?

        "16.Pimeyden ruhtinas Voldemort- Pimeyden Ruhtinas Sauron" ja "1.Albus Dumbledore-Gandalf"
        Missäköhän ei olisi pääpahista, joka tuhoaa tai päähyvistä, joka auttaa?

        "7.Kielletty metsä-Vanha metsä(melko samanlaisia paikkoja)"
        Ei todellakaan ole samanlaisia.

        Monet mainitsemistasi on kyllä etsimällä etsittyjä, eikä mietitetty niiden tarkoitusta.


      • ...
        tässä näin kirjoitti:

        1.Albus Dumbledore-Gandalf
        2.Näkymättömysviitta-Sormus
        3.Harryn vanhemmat murhattu-Frodon vanhemmat hukkuneet
        4.Ankeuttajat-Nazgulit(viitat,huput, ei kasvoja ym.)
        5.Hämäkäk-Lukitar
        6.peikot
        7.Kielletty metsä-Vanha metsä(melko samanlaisia paikkoja)
        8.Dobby-Klonkku(puhuvat 3. persoonassa itsestään ja muutenkin samanlaisia
        9.Avainten vartija Hagrid-Avainten Valvoja Hurin
        10.Kärmeskieli-Mordorin Musta Kieli
        11.Halavaukko-Tällipaju
        12.Godric Rohkelikon miekka-Anduril
        13.Ikävä Tylypahkaan-Ikävä takaisin Kontuun
        14.Harryn arpi otsassa-Frodon arpi Morgulin terästä
        15.Harryn 11. syntymäpäivänä Harry saa tietää olevansa velho-Frodon 33.syntymäpäivä, Bilbon 111., kun Bilbo lähtee Konnusta ja Sormus jää Frodolle
        16.Pimeyden ruhtinas Voldemort- Pimeyden Ruhtinas Sauron
        17.Tora-niminen koira Hagridilla-Maggotin Tora-koira
        18.Frodo asuu tätinsä ja "setänsä" luona-Frodo asuu enonsa luona
        19.englanniksi elves tarkoittaa kotitonttuja sekä haltioita
        20.Hiidet

        "19.englanniksi elves tarkoittaa kotitonttuja sekä haltioita"

        Noh, mitä tällä on sitten tekemistä HP:n ja TSH:n yhtäläisyyksien kanssa?
        Sehän on vain englannin sanosto asiaa, monta englannin sanaa voi kääntää erillä lailla suomeksi ja myös toisinpäin.


      • ethän
        <mie> kirjoitti:

        "2.Näkymättömysviitta-Sormus "
        Ei nämä nyt sinänsä kyllä ole ollenkaan samoja asioita. Kyllähän näkymättömäksi voi tehdä itsensä, mutta eikö monissa muissakin voi?

        "3.Harryn vanhemmat murhattu-Frodon vanhemmat hukkuneet"
        Kyllä, molempien vanhemmat kuolleet, mutta HP:ssä se tarkoittaa jotakin, sillä on merkitys ja sitä korostetaan.

        "4.Ankeuttajat-Nazgulit" ja "8.Dobby-Klonkku"
        Ihan eri tarkoitus, ihan erilaisia otuksia. Klonkun mieli on jakautunut ja se on murhaaja, Dobby on työtä tekevä otus.

        "5.Hämäkäk-Lukitar", "6.peikot" ja "20.Hiidet"
        Monessa fantasiatyyppisissä kertomuksissa on näitä otuksia, ihan yleistä. Peikot ja hiidet paljon suuremmassa roolissa TSH:ssa kuin HP:ssä, HP:ssä niitä vain on, kuten muitakin yleisiä otuksia.

        "15.Harryn 11. syntymäpäivänä Harry saa tietää olevansa velho-Frodon 33.syntymäpäivä, Bilbon 111., kun Bilbo lähtee Konnusta ja Sormus jää Frodolle"
        Mikä yhtenäisyys näillä nyt on?

        "16.Pimeyden ruhtinas Voldemort- Pimeyden Ruhtinas Sauron" ja "1.Albus Dumbledore-Gandalf"
        Missäköhän ei olisi pääpahista, joka tuhoaa tai päähyvistä, joka auttaa?

        "7.Kielletty metsä-Vanha metsä(melko samanlaisia paikkoja)"
        Ei todellakaan ole samanlaisia.

        Monet mainitsemistasi on kyllä etsimällä etsittyjä, eikä mietitetty niiden tarkoitusta.

        Näkymättömyys:Sanopa nyt vaikka 3 esimerkkiä krijallisuudesta, jossa voi tehdä itsensä näkymättömäksi. Ei niitä niin kauhean paljon ole. Ekana tulee mieleen H.G. Wellsin Näkymätön mies, mutta se on scifiä ja näkymättömyyttä ei saavuteta siinä esineen avulla.

        Vanhemmat kuolleet:Kyllä sillä on merkitys myös TSH:ssa vaikkakin pienempi kuin Pottereissa.

        Ankeuttajat-Nazgulit: Ehkä selvin kopiointi, varsinkin ulkomuoto on aivan samanlainen. Ankeuttajat imevät onnen, Nazgulit vievät miehiltä rohkeuden taistella.

        Dobby-Klonkku: Puhetyyli samanlainen. Dobby muistuttaa enemmän Liehu-eli Smeagol-puoliskoa Klonkusta. Haluaa miellyttää Harrya kaikin tavoin kuten Smeagol Frodoa. Lisäksi ristiriita siinä, kuka on oikea isäntä(salaisuuksien kammio)
        Dobby ei pysty kertomaan Harrylle isäntänsä suunnitelmia(antaa vain hämäriä vihjeitä aivan kuten Klonkku Aragornille). Klonkku ei tiedä, kuka on oikea isäntä, Frodo,
        Sauron vai Sormus

        Hämäkäk-Lukitar, Peikot ja hiidet: Joten kaikki fantasiatyyppiset ovat saaneet vaikutteita TSH:sta

        Syntymäpäivät: Mitä yhteistä on luvuilla 11, 33 ja 111. Kas, ne koostuvat kaikki samoista numeroista.

        Dumbledore-Gandalf: Ei monissa ole noin voimakasta sivuhenkilöä, joka on aina tukemassa päähenkilöä.

        Kielletty Metsä-Vanha Metsä: Melko samanlaisiahan nuo ovat. Kumpikin on öiseen aikaan pelottava paikka. Tom Bombadil Vanhassa Metsässä auttamassa eksyneitä ja Hagrid Kielletyssä Metsässä


      • et tainnut kässätä
        ... kirjoitti:

        "19.englanniksi elves tarkoittaa kotitonttuja sekä haltioita"

        Noh, mitä tällä on sitten tekemistä HP:n ja TSH:n yhtäläisyyksien kanssa?
        Sehän on vain englannin sanosto asiaa, monta englannin sanaa voi kääntää erillä lailla suomeksi ja myös toisinpäin.

        Miten sen nyt selittäisi. Dobby is a elf. Legolas is a elf. Dobby and Legolas are elves. J.K. Rowling writes in english. Päättelepä siitä.


      • Tanelius kirjoitti:

        Selitä meille mitä tarkoitat, kun väität että Harry Potteria ei ole matkittu Sormusten Herrasta. Miten pitäisi katsoa pintaa syvemmälle? Ei sitä juonta ja teemaa olekaan matkittu TSH:sta, mutta yksityiskohtia on, et voi väit'ää vastaan.

        Ei yksityiskohtia, parahin Tanelius, vaan jotain yhtäläisyyksiä. Eli voin siis väittää vastaan ja helpostikin. Kirjoissa on samoja teemoja. Ei "yksityiskohtia", ei juonta.

        Mitä tarkoitan, kun sanon, että ei ole matkittu? Siksi, että mikään ei viittaa siihen. Vaikutteita tietty on, mutta minua huvittaa se, miten ilmeisesti Tolkien kyllä saa ottaa "vaikutteita" muilta, mutta herra auta jos joku tuoreempi kirjailija tekee saman, se on anteeksiantamatonta kopiointa. Voi teitä...


      • tässä näin kirjoitti:

        1.Albus Dumbledore-Gandalf
        2.Näkymättömysviitta-Sormus
        3.Harryn vanhemmat murhattu-Frodon vanhemmat hukkuneet
        4.Ankeuttajat-Nazgulit(viitat,huput, ei kasvoja ym.)
        5.Hämäkäk-Lukitar
        6.peikot
        7.Kielletty metsä-Vanha metsä(melko samanlaisia paikkoja)
        8.Dobby-Klonkku(puhuvat 3. persoonassa itsestään ja muutenkin samanlaisia
        9.Avainten vartija Hagrid-Avainten Valvoja Hurin
        10.Kärmeskieli-Mordorin Musta Kieli
        11.Halavaukko-Tällipaju
        12.Godric Rohkelikon miekka-Anduril
        13.Ikävä Tylypahkaan-Ikävä takaisin Kontuun
        14.Harryn arpi otsassa-Frodon arpi Morgulin terästä
        15.Harryn 11. syntymäpäivänä Harry saa tietää olevansa velho-Frodon 33.syntymäpäivä, Bilbon 111., kun Bilbo lähtee Konnusta ja Sormus jää Frodolle
        16.Pimeyden ruhtinas Voldemort- Pimeyden Ruhtinas Sauron
        17.Tora-niminen koira Hagridilla-Maggotin Tora-koira
        18.Frodo asuu tätinsä ja "setänsä" luona-Frodo asuu enonsa luona
        19.englanniksi elves tarkoittaa kotitonttuja sekä haltioita
        20.Hiidet

        1. Gandalf matkittu Merlinistä.
        2. Näkymättömyysviitta ei aiheuta sekopäisyyttä, ja mytologiassa on tunnettu kautta aikojen tapoja muuttua näkymättömäksi.
        3. Kuinkahan monessa tarinassa *ennen* TSH:aa on sankarina orpolapsi?
        4. Ankeuttajilla on kasvot, sen lisäksi ne ovat pahan olon ruumiillistuma. Noitakuninkaat ovat langenneita ihmiskuninkaita, jotka muuttuivat oman ahneutensa tähden.
        5. Hämähäkit yleinen epämiellyttävä teema, mutta en väitä, etteikö siinä olisi yhdennäköisyyttä.
        6. ...aivan, juu. Tolkienhan ne peikot keksi, joten ne ovat hänen yksityisomaisuuttaan. *sarkasmia* Sitä paitsi ne ovat Pottereissa täysin erilaisia.
        7. Haluatko linkkejä Tolkienia edeltäviin kauhukertomuksiin, joissa taikametsä on keskusasemassa?
        8. Dobbyssä ja Klonkussa ei ole mitään samanlaista, paitsi ehtä puhetyyli.
        9. Samanlainen titteli. Itse hahmoista en menisi sanomaan samaa.
        10. Sama koskee Kärmeskieltä ja Mordorin Mustaa kieltä.
        11. Halavaukko en muista, joten tähän en sano mitään. Epäilen kuitenkin.
        12. Ohhoh. Onpas pinnallisesti tulkittu, jos nämä kaksi asetat rinnakkain.
        13. Ensinnäkin koti-ikävä on myös usein teemana kirjoissa. Sen lisäksi ikävä Kontuun ja ikävä Tylypahkaan ovat täysin eri laatua.
        14. Näillä arvillahan ei ole juurikaan mitään yhteistä kuitenkaan. Yhtä hyvin voisin heittää, että Tolkien kopioi Frodon naarmun mistä hyvänsä tarinasta, jossa päähenkilöllä on jossain arpi.
        15. Eihän Frodo silloin kuitenkaan saa tietää tarinaa sormuksen takana, eikä saa tehtäväänsä vielä silloin. *hymn*
        16. Voi näitä pimeyden ruhtinaita. Unohdin, että Tolkien oli ensimmäinen joka heitäkin käytti. *pyöräyttää silmiään*
        17. Olikohan se Hagridin koiran nimi alunperin tosiaan Tora? Mietipä.
        18. Harry asuu häntä vihaavien ihmisten luona, Frodo asuu häntä rakastavan sukulaisen luona. Paljon yhteistä.
        19. Ööö. Keksikö Tolkien sanan "elf"?
        20. Jälleen kerran, nämä ovat olleet mytologiassa vaikka kuinka kauan.


      • et tainnut kässätä kirjoitti:

        Miten sen nyt selittäisi. Dobby is a elf. Legolas is a elf. Dobby and Legolas are elves. J.K. Rowling writes in english. Päättelepä siitä.

        Sana elf (ja muuten, se artikkeli on "an" ei "a") on tarkoittanut tonttua ja haltiaa jo ennen Tolkienin syntymää.


      • huhhuhhuh
        tässä näin kirjoitti:

        1.Albus Dumbledore-Gandalf
        2.Näkymättömysviitta-Sormus
        3.Harryn vanhemmat murhattu-Frodon vanhemmat hukkuneet
        4.Ankeuttajat-Nazgulit(viitat,huput, ei kasvoja ym.)
        5.Hämäkäk-Lukitar
        6.peikot
        7.Kielletty metsä-Vanha metsä(melko samanlaisia paikkoja)
        8.Dobby-Klonkku(puhuvat 3. persoonassa itsestään ja muutenkin samanlaisia
        9.Avainten vartija Hagrid-Avainten Valvoja Hurin
        10.Kärmeskieli-Mordorin Musta Kieli
        11.Halavaukko-Tällipaju
        12.Godric Rohkelikon miekka-Anduril
        13.Ikävä Tylypahkaan-Ikävä takaisin Kontuun
        14.Harryn arpi otsassa-Frodon arpi Morgulin terästä
        15.Harryn 11. syntymäpäivänä Harry saa tietää olevansa velho-Frodon 33.syntymäpäivä, Bilbon 111., kun Bilbo lähtee Konnusta ja Sormus jää Frodolle
        16.Pimeyden ruhtinas Voldemort- Pimeyden Ruhtinas Sauron
        17.Tora-niminen koira Hagridilla-Maggotin Tora-koira
        18.Frodo asuu tätinsä ja "setänsä" luona-Frodo asuu enonsa luona
        19.englanniksi elves tarkoittaa kotitonttuja sekä haltioita
        20.Hiidet

        VOI EI! VOIKO JOKU OIKEASTI LUKEA KIRJAA TÄLLÄ TAVALLA?!?

        Harry Potterit ja Sormusten herrat ovat aivan erilaisia kirjoja - mitä helvetin yksityiskohtia - kuule mene kirjastoon fantasiakirjojen puolelle niin näet lukuisia kirjailijoita, jotka ovat nyt sitten mielestäsi matkineet Tolkienia, kun kirjoissa esiintyy elfsseja ja lohikäärmeistä.

        Dumledore on matkittu Merlinistä, jos jostain velhosta - sormuksella ja näkymättömyysviitalla ei ole mitään linkkiä toisiinsa. Mietipä sormuksen herran juonta hetkisen verran, jookos. Sormusten herran idea on se, että kaikki koko ajan ympärillä on pahaa - siinä on amuletti, joka on jo itsestään paha - siksi se tekee kirjasta hienon, että amuletit yleensä tuottavat henkilöille onnea, mutta tuossa kirjassa vallitsee niin suuri epätoivo, että sormus kutsuu herraansa luokseen ja on jo itse paha. Sormuksen tarkoitus EI OLE tehdä herraansa näkymättömäksi, että tämä voisi paeta jotain vihollista, koska vihollinen NÄKEE tämän, ja on kovinkin NÄKYVÄ sillon, kun tukeutuu sormukseen. Potterissa Harry hyppii viitta päällä ympäriinsä vakoilemassa ja hankkimassa informaatiota ympäristöstä. Käsittääkseni tässä ei ole kyseessä mitään sen suurempaa mustaa magiaa. Pelkkä näkymättömyysviitta.

        Et kyllä oikeasti VOI olla lukenut kirjoja, jos kerran voit tällaisia pintaseikkoja -nimiä, jotka muistuttavat toisiaan verrata ja väittää samankaltaisiksi.

        Tämä pistää vihastuttamaan. Vertaus esim Klonkku ja Dobby?!?! Herranjestas sentään. Klonkku on paha ja säälittävä kaksinaamainen persoona, joka elää vain sormukselle. Klonkulla ei ole mitään muuta elämää kuin sormuksen kutsu. Dobby on kotitonttu, joka on aivan erilainen kuin Klonkku - ei ole kenenkään lumossa, vaan on oma itsenäinen henkilönsä Kotitonttuja on myös useita kirjassa - käsittääkseni Klonkun kaltaisia ei ole muita sormusten herrassa, koska tämä PAHA on antanut Klonkulle pitkän elämän.

        Et voi tosissasi verrata tuollaisia asioita..!

        niin ja ehkä Dumledore ja Gandalf muistuttavat sinusta siksi toisiaan, kun katsos elokuvissa näyttelijänä toimii aivan sama henkilö! Oletkos huomannut.


      • ~Liz
        Pat_Bateman kirjoitti:

        1. Gandalf matkittu Merlinistä.
        2. Näkymättömyysviitta ei aiheuta sekopäisyyttä, ja mytologiassa on tunnettu kautta aikojen tapoja muuttua näkymättömäksi.
        3. Kuinkahan monessa tarinassa *ennen* TSH:aa on sankarina orpolapsi?
        4. Ankeuttajilla on kasvot, sen lisäksi ne ovat pahan olon ruumiillistuma. Noitakuninkaat ovat langenneita ihmiskuninkaita, jotka muuttuivat oman ahneutensa tähden.
        5. Hämähäkit yleinen epämiellyttävä teema, mutta en väitä, etteikö siinä olisi yhdennäköisyyttä.
        6. ...aivan, juu. Tolkienhan ne peikot keksi, joten ne ovat hänen yksityisomaisuuttaan. *sarkasmia* Sitä paitsi ne ovat Pottereissa täysin erilaisia.
        7. Haluatko linkkejä Tolkienia edeltäviin kauhukertomuksiin, joissa taikametsä on keskusasemassa?
        8. Dobbyssä ja Klonkussa ei ole mitään samanlaista, paitsi ehtä puhetyyli.
        9. Samanlainen titteli. Itse hahmoista en menisi sanomaan samaa.
        10. Sama koskee Kärmeskieltä ja Mordorin Mustaa kieltä.
        11. Halavaukko en muista, joten tähän en sano mitään. Epäilen kuitenkin.
        12. Ohhoh. Onpas pinnallisesti tulkittu, jos nämä kaksi asetat rinnakkain.
        13. Ensinnäkin koti-ikävä on myös usein teemana kirjoissa. Sen lisäksi ikävä Kontuun ja ikävä Tylypahkaan ovat täysin eri laatua.
        14. Näillä arvillahan ei ole juurikaan mitään yhteistä kuitenkaan. Yhtä hyvin voisin heittää, että Tolkien kopioi Frodon naarmun mistä hyvänsä tarinasta, jossa päähenkilöllä on jossain arpi.
        15. Eihän Frodo silloin kuitenkaan saa tietää tarinaa sormuksen takana, eikä saa tehtäväänsä vielä silloin. *hymn*
        16. Voi näitä pimeyden ruhtinaita. Unohdin, että Tolkien oli ensimmäinen joka heitäkin käytti. *pyöräyttää silmiään*
        17. Olikohan se Hagridin koiran nimi alunperin tosiaan Tora? Mietipä.
        18. Harry asuu häntä vihaavien ihmisten luona, Frodo asuu häntä rakastavan sukulaisen luona. Paljon yhteistä.
        19. Ööö. Keksikö Tolkien sanan "elf"?
        20. Jälleen kerran, nämä ovat olleet mytologiassa vaikka kuinka kauan.

        Tiedän kyllä, että Taru Sormusten Herrasta kirjoitettiin vuonna nakki ennen makkaraa ja se on todella hyvä kirja. Parempi kirjana, kuin elokuvana aivan kuin potterikin.

        En jaksanut lukea kaikkea tota soopaa, mitä olette tuossa yläpuolella kirjoitelleet, mutta jos olette lukeneet muita fantasiakirjoja olette varmaan huomanneet, ettei nuo lohikäärmeet, velhot, tontut, maahiset yms. kuulu ainoastaan TSH:n tai Pottereihin.
        Kaikki fantasiakirjallisuus perustuu samankaltaisiin hahmoihin.

        Niin.. ja Taru sormusten herrasta -kirjaan on otettu vaikutteita KALEVALASTA, joten ehkei herra Tolkien itse ihan kaikkea keksinyt, niinkuin muutamat henkilöt täällä väittävät.

        Lukekaahan täältä, jos ette muuten usko
        http://debiili.hopto.org:1337/~pwc/forum/viewtopic.php?p=6809&sid=2433ff330abae788a5cf4592a5ca5b35


      • ...
        et tainnut kässätä kirjoitti:

        Miten sen nyt selittäisi. Dobby is a elf. Legolas is a elf. Dobby and Legolas are elves. J.K. Rowling writes in english. Päättelepä siitä.

        Mun piti eilen käydä korjaamassa viestiäni, mutten pystynyt.

        Elf tarkoittaa tonttua, haltiaa, keijua.
        Mutta Dobby ei ole elf englanninkielisissä Pottereissa, vaan house-elf. Ja house-elf tarkoittaa kotitonttua.

        Eli kohdalla "19.englanniksi elves tarkoittaa kotitonttuja sekä haltioita" ei ole mitään tekemistä HP:n ja TSH:n yhtäläisyyksien kanssa.

        Ja vaikka elf tarkoittaisi molempia, ne ovat siltikkin eri otuksia. Onhan suomen kielessäkin sanoja, jotka voivat tarkoittaa kahta eri asiaa.


      • <mie>
        ethän kirjoitti:

        Näkymättömyys:Sanopa nyt vaikka 3 esimerkkiä krijallisuudesta, jossa voi tehdä itsensä näkymättömäksi. Ei niitä niin kauhean paljon ole. Ekana tulee mieleen H.G. Wellsin Näkymätön mies, mutta se on scifiä ja näkymättömyyttä ei saavuteta siinä esineen avulla.

        Vanhemmat kuolleet:Kyllä sillä on merkitys myös TSH:ssa vaikkakin pienempi kuin Pottereissa.

        Ankeuttajat-Nazgulit: Ehkä selvin kopiointi, varsinkin ulkomuoto on aivan samanlainen. Ankeuttajat imevät onnen, Nazgulit vievät miehiltä rohkeuden taistella.

        Dobby-Klonkku: Puhetyyli samanlainen. Dobby muistuttaa enemmän Liehu-eli Smeagol-puoliskoa Klonkusta. Haluaa miellyttää Harrya kaikin tavoin kuten Smeagol Frodoa. Lisäksi ristiriita siinä, kuka on oikea isäntä(salaisuuksien kammio)
        Dobby ei pysty kertomaan Harrylle isäntänsä suunnitelmia(antaa vain hämäriä vihjeitä aivan kuten Klonkku Aragornille). Klonkku ei tiedä, kuka on oikea isäntä, Frodo,
        Sauron vai Sormus

        Hämäkäk-Lukitar, Peikot ja hiidet: Joten kaikki fantasiatyyppiset ovat saaneet vaikutteita TSH:sta

        Syntymäpäivät: Mitä yhteistä on luvuilla 11, 33 ja 111. Kas, ne koostuvat kaikki samoista numeroista.

        Dumbledore-Gandalf: Ei monissa ole noin voimakasta sivuhenkilöä, joka on aina tukemassa päähenkilöä.

        Kielletty Metsä-Vanha Metsä: Melko samanlaisiahan nuo ovat. Kumpikin on öiseen aikaan pelottava paikka. Tom Bombadil Vanhassa Metsässä auttamassa eksyneitä ja Hagrid Kielletyssä Metsässä

        "Syntymäpäivät: Mitä yhteistä on luvuilla 11, 33 ja 111. Kas, ne koostuvat kaikki samoista numeroista."

        Kas, kolmonen on eri asia kuin ykkönen.


      • <mie>
        ethän kirjoitti:

        Näkymättömyys:Sanopa nyt vaikka 3 esimerkkiä krijallisuudesta, jossa voi tehdä itsensä näkymättömäksi. Ei niitä niin kauhean paljon ole. Ekana tulee mieleen H.G. Wellsin Näkymätön mies, mutta se on scifiä ja näkymättömyyttä ei saavuteta siinä esineen avulla.

        Vanhemmat kuolleet:Kyllä sillä on merkitys myös TSH:ssa vaikkakin pienempi kuin Pottereissa.

        Ankeuttajat-Nazgulit: Ehkä selvin kopiointi, varsinkin ulkomuoto on aivan samanlainen. Ankeuttajat imevät onnen, Nazgulit vievät miehiltä rohkeuden taistella.

        Dobby-Klonkku: Puhetyyli samanlainen. Dobby muistuttaa enemmän Liehu-eli Smeagol-puoliskoa Klonkusta. Haluaa miellyttää Harrya kaikin tavoin kuten Smeagol Frodoa. Lisäksi ristiriita siinä, kuka on oikea isäntä(salaisuuksien kammio)
        Dobby ei pysty kertomaan Harrylle isäntänsä suunnitelmia(antaa vain hämäriä vihjeitä aivan kuten Klonkku Aragornille). Klonkku ei tiedä, kuka on oikea isäntä, Frodo,
        Sauron vai Sormus

        Hämäkäk-Lukitar, Peikot ja hiidet: Joten kaikki fantasiatyyppiset ovat saaneet vaikutteita TSH:sta

        Syntymäpäivät: Mitä yhteistä on luvuilla 11, 33 ja 111. Kas, ne koostuvat kaikki samoista numeroista.

        Dumbledore-Gandalf: Ei monissa ole noin voimakasta sivuhenkilöä, joka on aina tukemassa päähenkilöä.

        Kielletty Metsä-Vanha Metsä: Melko samanlaisiahan nuo ovat. Kumpikin on öiseen aikaan pelottava paikka. Tom Bombadil Vanhassa Metsässä auttamassa eksyneitä ja Hagrid Kielletyssä Metsässä

        ..olen lukenut kaikki TSH:t ja Hobitinkin.
        Siitä nyt on jo vähän aikaa, eka-toka leffan aikoihin tuli ne luettua.


      • <mie>
        huhhuhhuh kirjoitti:

        VOI EI! VOIKO JOKU OIKEASTI LUKEA KIRJAA TÄLLÄ TAVALLA?!?

        Harry Potterit ja Sormusten herrat ovat aivan erilaisia kirjoja - mitä helvetin yksityiskohtia - kuule mene kirjastoon fantasiakirjojen puolelle niin näet lukuisia kirjailijoita, jotka ovat nyt sitten mielestäsi matkineet Tolkienia, kun kirjoissa esiintyy elfsseja ja lohikäärmeistä.

        Dumledore on matkittu Merlinistä, jos jostain velhosta - sormuksella ja näkymättömyysviitalla ei ole mitään linkkiä toisiinsa. Mietipä sormuksen herran juonta hetkisen verran, jookos. Sormusten herran idea on se, että kaikki koko ajan ympärillä on pahaa - siinä on amuletti, joka on jo itsestään paha - siksi se tekee kirjasta hienon, että amuletit yleensä tuottavat henkilöille onnea, mutta tuossa kirjassa vallitsee niin suuri epätoivo, että sormus kutsuu herraansa luokseen ja on jo itse paha. Sormuksen tarkoitus EI OLE tehdä herraansa näkymättömäksi, että tämä voisi paeta jotain vihollista, koska vihollinen NÄKEE tämän, ja on kovinkin NÄKYVÄ sillon, kun tukeutuu sormukseen. Potterissa Harry hyppii viitta päällä ympäriinsä vakoilemassa ja hankkimassa informaatiota ympäristöstä. Käsittääkseni tässä ei ole kyseessä mitään sen suurempaa mustaa magiaa. Pelkkä näkymättömyysviitta.

        Et kyllä oikeasti VOI olla lukenut kirjoja, jos kerran voit tällaisia pintaseikkoja -nimiä, jotka muistuttavat toisiaan verrata ja väittää samankaltaisiksi.

        Tämä pistää vihastuttamaan. Vertaus esim Klonkku ja Dobby?!?! Herranjestas sentään. Klonkku on paha ja säälittävä kaksinaamainen persoona, joka elää vain sormukselle. Klonkulla ei ole mitään muuta elämää kuin sormuksen kutsu. Dobby on kotitonttu, joka on aivan erilainen kuin Klonkku - ei ole kenenkään lumossa, vaan on oma itsenäinen henkilönsä Kotitonttuja on myös useita kirjassa - käsittääkseni Klonkun kaltaisia ei ole muita sormusten herrassa, koska tämä PAHA on antanut Klonkulle pitkän elämän.

        Et voi tosissasi verrata tuollaisia asioita..!

        niin ja ehkä Dumledore ja Gandalf muistuttavat sinusta siksi toisiaan, kun katsos elokuvissa näyttelijänä toimii aivan sama henkilö! Oletkos huomannut.

        "niin ja ehkä Dumledore ja Gandalf muistuttavat sinusta siksi toisiaan, kun katsos elokuvissa näyttelijänä toimii aivan sama henkilö!"

        Eipä muuten ole.
        1. ja 2. elokuvassa Dunbledorea näyttelee Richard Harris ja 3. ja 4. elokuvassa Michael Gambon.
        Gandalfia näyttelee Ian McKellen.


      • taruta
        ~Liz kirjoitti:

        Tiedän kyllä, että Taru Sormusten Herrasta kirjoitettiin vuonna nakki ennen makkaraa ja se on todella hyvä kirja. Parempi kirjana, kuin elokuvana aivan kuin potterikin.

        En jaksanut lukea kaikkea tota soopaa, mitä olette tuossa yläpuolella kirjoitelleet, mutta jos olette lukeneet muita fantasiakirjoja olette varmaan huomanneet, ettei nuo lohikäärmeet, velhot, tontut, maahiset yms. kuulu ainoastaan TSH:n tai Pottereihin.
        Kaikki fantasiakirjallisuus perustuu samankaltaisiin hahmoihin.

        Niin.. ja Taru sormusten herrasta -kirjaan on otettu vaikutteita KALEVALASTA, joten ehkei herra Tolkien itse ihan kaikkea keksinyt, niinkuin muutamat henkilöt täällä väittävät.

        Lukekaahan täältä, jos ette muuten usko
        http://debiili.hopto.org:1337/~pwc/forum/viewtopic.php?p=6809&sid=2433ff330abae788a5cf4592a5ca5b35

        niin onkin otettu. Myös Tolkienin kehittämä haltijakieli on saanut vaikutteita suomen sijamuodoista ja päätteistä.


      • olet
        huhhuhhuh kirjoitti:

        VOI EI! VOIKO JOKU OIKEASTI LUKEA KIRJAA TÄLLÄ TAVALLA?!?

        Harry Potterit ja Sormusten herrat ovat aivan erilaisia kirjoja - mitä helvetin yksityiskohtia - kuule mene kirjastoon fantasiakirjojen puolelle niin näet lukuisia kirjailijoita, jotka ovat nyt sitten mielestäsi matkineet Tolkienia, kun kirjoissa esiintyy elfsseja ja lohikäärmeistä.

        Dumledore on matkittu Merlinistä, jos jostain velhosta - sormuksella ja näkymättömyysviitalla ei ole mitään linkkiä toisiinsa. Mietipä sormuksen herran juonta hetkisen verran, jookos. Sormusten herran idea on se, että kaikki koko ajan ympärillä on pahaa - siinä on amuletti, joka on jo itsestään paha - siksi se tekee kirjasta hienon, että amuletit yleensä tuottavat henkilöille onnea, mutta tuossa kirjassa vallitsee niin suuri epätoivo, että sormus kutsuu herraansa luokseen ja on jo itse paha. Sormuksen tarkoitus EI OLE tehdä herraansa näkymättömäksi, että tämä voisi paeta jotain vihollista, koska vihollinen NÄKEE tämän, ja on kovinkin NÄKYVÄ sillon, kun tukeutuu sormukseen. Potterissa Harry hyppii viitta päällä ympäriinsä vakoilemassa ja hankkimassa informaatiota ympäristöstä. Käsittääkseni tässä ei ole kyseessä mitään sen suurempaa mustaa magiaa. Pelkkä näkymättömyysviitta.

        Et kyllä oikeasti VOI olla lukenut kirjoja, jos kerran voit tällaisia pintaseikkoja -nimiä, jotka muistuttavat toisiaan verrata ja väittää samankaltaisiksi.

        Tämä pistää vihastuttamaan. Vertaus esim Klonkku ja Dobby?!?! Herranjestas sentään. Klonkku on paha ja säälittävä kaksinaamainen persoona, joka elää vain sormukselle. Klonkulla ei ole mitään muuta elämää kuin sormuksen kutsu. Dobby on kotitonttu, joka on aivan erilainen kuin Klonkku - ei ole kenenkään lumossa, vaan on oma itsenäinen henkilönsä Kotitonttuja on myös useita kirjassa - käsittääkseni Klonkun kaltaisia ei ole muita sormusten herrassa, koska tämä PAHA on antanut Klonkulle pitkän elämän.

        Et voi tosissasi verrata tuollaisia asioita..!

        niin ja ehkä Dumledore ja Gandalf muistuttavat sinusta siksi toisiaan, kun katsos elokuvissa näyttelijänä toimii aivan sama henkilö! Oletkos huomannut.

        Olen lukenut aika hyvin kaikki Potterit ja Taru Sormusten Herrasta moneen kertaan. Enkö sanonutkin että nämä ovat yksityiskohtia eli "pintaseikkoja". Mielestäni ne ovat aika lailla samoja asioita. Lue itse kirjat uudestaan, sanoit "Dobby ei ole kenenkään lumoissa" Eikö muka. Ei edes Malfoyn? Ian McKellen on kyllä Gandalfin näyttelijä ja sitä uutta Dumbledorea en muista. En ole kertaakaan sanonut, että juoni olisi samankaltainen.


      • <mie>
        olet kirjoitti:

        Olen lukenut aika hyvin kaikki Potterit ja Taru Sormusten Herrasta moneen kertaan. Enkö sanonutkin että nämä ovat yksityiskohtia eli "pintaseikkoja". Mielestäni ne ovat aika lailla samoja asioita. Lue itse kirjat uudestaan, sanoit "Dobby ei ole kenenkään lumoissa" Eikö muka. Ei edes Malfoyn? Ian McKellen on kyllä Gandalfin näyttelijä ja sitä uutta Dumbledorea en muista. En ole kertaakaan sanonut, että juoni olisi samankaltainen.

        ""Dobby ei ole kenenkään lumoissa" Eikö muka. Ei edes Malfoyn?"

        Ei Dobby ollut heidän lumoissa, hän työskenteli Malfoyn perheelle, kuten hänen aiemmat perheenjäsenetkin arvatenkin.
        Dobbyn käyttäytymistä alkupäässä selittää vain se, että niin kotitonttujen kuuluu käyttäytyä. Mutta kun hän pääsee Malfoyn perheestä eroon, hänen todellinen luonne nousee esiin.

        Eikä hän ole Harrynkaan lumoissa, joka täällä taisi niin väittää. Harry on ennemminkin jonkin sortin idoli hänelle, ei sen kummempaa. Ja HArry kohtelee Dobbya hyvin, vertaisenaan.


      • Tanelium
        <mie> kirjoitti:

        ""Dobby ei ole kenenkään lumoissa" Eikö muka. Ei edes Malfoyn?"

        Ei Dobby ollut heidän lumoissa, hän työskenteli Malfoyn perheelle, kuten hänen aiemmat perheenjäsenetkin arvatenkin.
        Dobbyn käyttäytymistä alkupäässä selittää vain se, että niin kotitonttujen kuuluu käyttäytyä. Mutta kun hän pääsee Malfoyn perheestä eroon, hänen todellinen luonne nousee esiin.

        Eikä hän ole Harrynkaan lumoissa, joka täällä taisi niin väittää. Harry on ennemminkin jonkin sortin idoli hänelle, ei sen kummempaa. Ja HArry kohtelee Dobbya hyvin, vertaisenaan.

        Dobby on samanlailla Harryn lumoissa kuin Klonkku/Smeagol oli Frodon lumoissa, "Ja HArry kohtelee Dobbya hyvin, vertaisenaan."-Frodo kohtelee Klonkkua myös vertaisenaan.
        "Dobbyn käyttäytymistä alkupäässä selittää vain se, että niin kotitonttujen kuuluu käyttäytyä.Mutta kun hän pääsee Malfoyn perheestä eroon, hänen todellinen luonne nousee esiin."
        Klonkun käyttäytymistä selittää sormus. Ja pilkahduksia oli siitä että Smeagolin todellinen luonne saataisiin kaivettua esiin. Ennen Lukitarin luolaan menoa esimerkiksi, yksi liikuttavimmista kohtauksista kirjassa, kun Klonkku katselee nukkuvia hobitteja ja sen mielestä katoaa kaikki pahuus ja silmistä kiilto, ja hetkeksi Klonkku muuttuu vain vanhaksi, väsyneeksi bilbomaiseksi hobitiksi, joka on "kulkenut ohi ystävien ja sukulaisten, ohi nuoruuden niittyjen ja virtojen". Sitten Sam havahtuu unesta ja alkaa syyttelemään Klonkkua ja siitä lähtien ei enää ollut toivoa Klonkun paranemisesta. Jos tätä kohtausta ei muista niin silloin ei ole lukenut koko kirjaa.


      • <mie>
        Tanelium kirjoitti:

        Dobby on samanlailla Harryn lumoissa kuin Klonkku/Smeagol oli Frodon lumoissa, "Ja HArry kohtelee Dobbya hyvin, vertaisenaan."-Frodo kohtelee Klonkkua myös vertaisenaan.
        "Dobbyn käyttäytymistä alkupäässä selittää vain se, että niin kotitonttujen kuuluu käyttäytyä.Mutta kun hän pääsee Malfoyn perheestä eroon, hänen todellinen luonne nousee esiin."
        Klonkun käyttäytymistä selittää sormus. Ja pilkahduksia oli siitä että Smeagolin todellinen luonne saataisiin kaivettua esiin. Ennen Lukitarin luolaan menoa esimerkiksi, yksi liikuttavimmista kohtauksista kirjassa, kun Klonkku katselee nukkuvia hobitteja ja sen mielestä katoaa kaikki pahuus ja silmistä kiilto, ja hetkeksi Klonkku muuttuu vain vanhaksi, väsyneeksi bilbomaiseksi hobitiksi, joka on "kulkenut ohi ystävien ja sukulaisten, ohi nuoruuden niittyjen ja virtojen". Sitten Sam havahtuu unesta ja alkaa syyttelemään Klonkkua ja siitä lähtien ei enää ollut toivoa Klonkun paranemisesta. Jos tätä kohtausta ei muista niin silloin ei ole lukenut koko kirjaa.

        "Ennen Lukitarin luolaan men - - - am havahtuu unesta ja alkaa syyttelemään Klonkkua ja siitä lähtien ei enää ollut toivoa Klonkun paranemisesta."

        Ja tällä ei nyt ole tekemistä minkään kanssa.

        "Jos tätä kohtausta ei muista niin silloin ei ole lukenut koko kirjaa.""

        Pah.


      • åååååååå
        <mie> kirjoitti:

        "Ennen Lukitarin luolaan men - - - am havahtuu unesta ja alkaa syyttelemään Klonkkua ja siitä lähtien ei enää ollut toivoa Klonkun paranemisesta."

        Ja tällä ei nyt ole tekemistä minkään kanssa.

        "Jos tätä kohtausta ei muista niin silloin ei ole lukenut koko kirjaa.""

        Pah.

        Mitenkä mikään liittyy mihinkään? Turha keskustella jos ei tajua noita yhteyksiä eri asioiden välillä.


      • Nuuku
        Tanelius kirjoitti:

        Selitä meille mitä tarkoitat, kun väität että Harry Potteria ei ole matkittu Sormusten Herrasta. Miten pitäisi katsoa pintaa syvemmälle? Ei sitä juonta ja teemaa olekaan matkittu TSH:sta, mutta yksityiskohtia on, et voi väit'ää vastaan.

        Mutta milläs te sen niin varmasti TIEDÄTTE että potterit oli matkittu tsh:sta..? tekö olette olleet paikalla kuulemassa kun työryhmä on siellä keskustellut että :
        "joo tän vois matkii tuolta ja ton tosta" tuskin... voihan ne olla samantapasia mutta ei se heti tarkota sitä että ne olis matkittu...


      • Nuuhku
        tässä näin kirjoitti:

        1.Albus Dumbledore-Gandalf
        2.Näkymättömysviitta-Sormus
        3.Harryn vanhemmat murhattu-Frodon vanhemmat hukkuneet
        4.Ankeuttajat-Nazgulit(viitat,huput, ei kasvoja ym.)
        5.Hämäkäk-Lukitar
        6.peikot
        7.Kielletty metsä-Vanha metsä(melko samanlaisia paikkoja)
        8.Dobby-Klonkku(puhuvat 3. persoonassa itsestään ja muutenkin samanlaisia
        9.Avainten vartija Hagrid-Avainten Valvoja Hurin
        10.Kärmeskieli-Mordorin Musta Kieli
        11.Halavaukko-Tällipaju
        12.Godric Rohkelikon miekka-Anduril
        13.Ikävä Tylypahkaan-Ikävä takaisin Kontuun
        14.Harryn arpi otsassa-Frodon arpi Morgulin terästä
        15.Harryn 11. syntymäpäivänä Harry saa tietää olevansa velho-Frodon 33.syntymäpäivä, Bilbon 111., kun Bilbo lähtee Konnusta ja Sormus jää Frodolle
        16.Pimeyden ruhtinas Voldemort- Pimeyden Ruhtinas Sauron
        17.Tora-niminen koira Hagridilla-Maggotin Tora-koira
        18.Frodo asuu tätinsä ja "setänsä" luona-Frodo asuu enonsa luona
        19.englanniksi elves tarkoittaa kotitonttuja sekä haltioita
        20.Hiidet

        kukaanhan ei siis puhu edelleenkään mitään siitä kirjallisuudesta mitä tolkienin aikana on ollut.... mistä te tiedätte onko tolkien matkinut tiesmitä kaikkea noista edellämainituista "yksityiskohdista" jostain muista teoksista... koittakaa lopettaa tuo ylenpalttinen syyttely matkimisista jne...
        täytyy sanoa että voi olla aika vaikeaa kirjoittaa sellanen kirja jossa ei puhuta mitään sellaista mitä ei olisi jo joskus aikasemmin kirjoissa puhuttu...
        täytyy varmaan itsekin alkaa tekee miljoonasta kirjasta listaa että mikä asia on matkittu mistäkin kirjasta...


      • <mie>
        Nuuku kirjoitti:

        Mutta milläs te sen niin varmasti TIEDÄTTE että potterit oli matkittu tsh:sta..? tekö olette olleet paikalla kuulemassa kun työryhmä on siellä keskustellut että :
        "joo tän vois matkii tuolta ja ton tosta" tuskin... voihan ne olla samantapasia mutta ei se heti tarkota sitä että ne olis matkittu...

        Kirjat Nuuku, kirjoista on puhetta ollut nyt hieman enemmän, miten Rowling on "matkinut". Että mitäs tämä mainitsemasi ´työryhmä´ oikein tekee?
        Mutta ehkäpä taisit viitata tällä ´työryhmällä´ elokuviin, arvatenkin?
        Mutta sanonpa tämän: sama niille leffoille, älä niitä ajattele.


      • TaoTao
        tässä näin kirjoitti:

        1.Albus Dumbledore-Gandalf
        2.Näkymättömysviitta-Sormus
        3.Harryn vanhemmat murhattu-Frodon vanhemmat hukkuneet
        4.Ankeuttajat-Nazgulit(viitat,huput, ei kasvoja ym.)
        5.Hämäkäk-Lukitar
        6.peikot
        7.Kielletty metsä-Vanha metsä(melko samanlaisia paikkoja)
        8.Dobby-Klonkku(puhuvat 3. persoonassa itsestään ja muutenkin samanlaisia
        9.Avainten vartija Hagrid-Avainten Valvoja Hurin
        10.Kärmeskieli-Mordorin Musta Kieli
        11.Halavaukko-Tällipaju
        12.Godric Rohkelikon miekka-Anduril
        13.Ikävä Tylypahkaan-Ikävä takaisin Kontuun
        14.Harryn arpi otsassa-Frodon arpi Morgulin terästä
        15.Harryn 11. syntymäpäivänä Harry saa tietää olevansa velho-Frodon 33.syntymäpäivä, Bilbon 111., kun Bilbo lähtee Konnusta ja Sormus jää Frodolle
        16.Pimeyden ruhtinas Voldemort- Pimeyden Ruhtinas Sauron
        17.Tora-niminen koira Hagridilla-Maggotin Tora-koira
        18.Frodo asuu tätinsä ja "setänsä" luona-Frodo asuu enonsa luona
        19.englanniksi elves tarkoittaa kotitonttuja sekä haltioita
        20.Hiidet

        Mitä yhteistä niillä on? Molemmat ovat puita, selvä. Tällipaju vain huitoo, se tuskin ajattelee, kävelee tai puhuu, ainakaan missään minun lukemassani kirjassa se ei ole niin tehnyt.

        Halavaukko ajattelee, liikkuu ja puhuu, se on paljon inhimillisempi kuin tällipaju.(siis mikäli nyt ajattelen sitä ihan oikeaa halavaukkoa, kirjan lukemisesta on aikaa..)


      • Yavanna
        huhhuhhuh kirjoitti:

        VOI EI! VOIKO JOKU OIKEASTI LUKEA KIRJAA TÄLLÄ TAVALLA?!?

        Harry Potterit ja Sormusten herrat ovat aivan erilaisia kirjoja - mitä helvetin yksityiskohtia - kuule mene kirjastoon fantasiakirjojen puolelle niin näet lukuisia kirjailijoita, jotka ovat nyt sitten mielestäsi matkineet Tolkienia, kun kirjoissa esiintyy elfsseja ja lohikäärmeistä.

        Dumledore on matkittu Merlinistä, jos jostain velhosta - sormuksella ja näkymättömyysviitalla ei ole mitään linkkiä toisiinsa. Mietipä sormuksen herran juonta hetkisen verran, jookos. Sormusten herran idea on se, että kaikki koko ajan ympärillä on pahaa - siinä on amuletti, joka on jo itsestään paha - siksi se tekee kirjasta hienon, että amuletit yleensä tuottavat henkilöille onnea, mutta tuossa kirjassa vallitsee niin suuri epätoivo, että sormus kutsuu herraansa luokseen ja on jo itse paha. Sormuksen tarkoitus EI OLE tehdä herraansa näkymättömäksi, että tämä voisi paeta jotain vihollista, koska vihollinen NÄKEE tämän, ja on kovinkin NÄKYVÄ sillon, kun tukeutuu sormukseen. Potterissa Harry hyppii viitta päällä ympäriinsä vakoilemassa ja hankkimassa informaatiota ympäristöstä. Käsittääkseni tässä ei ole kyseessä mitään sen suurempaa mustaa magiaa. Pelkkä näkymättömyysviitta.

        Et kyllä oikeasti VOI olla lukenut kirjoja, jos kerran voit tällaisia pintaseikkoja -nimiä, jotka muistuttavat toisiaan verrata ja väittää samankaltaisiksi.

        Tämä pistää vihastuttamaan. Vertaus esim Klonkku ja Dobby?!?! Herranjestas sentään. Klonkku on paha ja säälittävä kaksinaamainen persoona, joka elää vain sormukselle. Klonkulla ei ole mitään muuta elämää kuin sormuksen kutsu. Dobby on kotitonttu, joka on aivan erilainen kuin Klonkku - ei ole kenenkään lumossa, vaan on oma itsenäinen henkilönsä Kotitonttuja on myös useita kirjassa - käsittääkseni Klonkun kaltaisia ei ole muita sormusten herrassa, koska tämä PAHA on antanut Klonkulle pitkän elämän.

        Et voi tosissasi verrata tuollaisia asioita..!

        niin ja ehkä Dumledore ja Gandalf muistuttavat sinusta siksi toisiaan, kun katsos elokuvissa näyttelijänä toimii aivan sama henkilö! Oletkos huomannut.

        Hän on katsonut vain elokuvat ja niissä hahmoissa on jotenkin matkittu ulkomuotoa, mutta kumpi teki sen ensin, Peter Jackson vai Potterien ohjaajat?
        En tiedä. Mutta yhtäläisyyksiä huomaan paljonkin. Nansgulit ja ankeuttajat muistuttavat ulkoinaisesti toisiaan huomattavasti(Mustaviittaiset olennot joiden kasvoja ei näy), mutta ovat silti ihan eri asioita, samoin kuin Klonkku ja Dobby on vähän saman näköiset(laihoja ruipeloita yllään vain resuinen vaatekappale)ja noh velhot on minusta aina näyttäneet samalta; pitkä valkoinen parta, kaapu ja suippo lakki. :)

        Kirjoissa en huomaa yhtäläisyyksiä juuri lainkaan ja niin kuin monet ovat jo useampaan kertaan sanoneet, mytologioissa ja tarinoissa on vilissyt kautta aikojen peikkoja, jättiläisiä, velhoja, haltijoita, tonttuja, lohikäärmeitä, ylisuuria hyönteisiä, hiisiä ja ties mitä örkkejä.


      • Tanelius
        TaoTao kirjoitti:

        Mitä yhteistä niillä on? Molemmat ovat puita, selvä. Tällipaju vain huitoo, se tuskin ajattelee, kävelee tai puhuu, ainakaan missään minun lukemassani kirjassa se ei ole niin tehnyt.

        Halavaukko ajattelee, liikkuu ja puhuu, se on paljon inhimillisempi kuin tällipaju.(siis mikäli nyt ajattelen sitä ihan oikeaa halavaukkoa, kirjan lukemisesta on aikaa..)

        Lue kirja, Halavaukko EI ole entti, Halavaukko on puu Vanhassa Metsässä, Konnussa. Sitä ei pidä sekoittaa entteihin. Se ei voi liikkua. Mutta älä tule mitään väittämään, kun et ole näköjään kirjaa lukenut. Halavaukko meinaa tukehduttaa hobitit, mutta Tom Bombadil tulee pelastamaan nämä. Et tietysti tiedä edes kuka on Tom Bombadil, elokuvassahan kyseistä henkilöä ei ollut


      • Tanelius kirjoitti:

        Lue kirja, Halavaukko EI ole entti, Halavaukko on puu Vanhassa Metsässä, Konnussa. Sitä ei pidä sekoittaa entteihin. Se ei voi liikkua. Mutta älä tule mitään väittämään, kun et ole näköjään kirjaa lukenut. Halavaukko meinaa tukehduttaa hobitit, mutta Tom Bombadil tulee pelastamaan nämä. Et tietysti tiedä edes kuka on Tom Bombadil, elokuvassahan kyseistä henkilöä ei ollut

        Nyt muistan. The Fellowship Of The Ring-kirjasta. Ei ihme, ettei kuulostanut tutulta, en ole lukenut Tolkienia suomeksi.

        Mmm. Juu, no nyt näen vieläkin vähemmän yhtäläisyyksiä Tällipajun ja Halavaukon välillä.


      • .,.,.
        Meni hermot kirjoitti:

        Vuonna 1954.
        Jolloin Harry potterin kirjoittaja oli pikkuinen tyttö ja Herra Tolkien jo vanha mies.

        Joten hyvin luultavasti Potterin kirjoittaja on ollut Tolkienin kirjojen fani, ja ottanut suurimman osan Tolkienin pelottavista hahmoista omiin kirjoihin muuttaen niitä jonkun verran.
        Jokainen matkii jokaista.
        Mutta tolkien oli ensimmäinen fantasiakirjailija jolla oli kirjoissaan niin haltijoita, lohikäärmeitä, örkkejä ja kaikenlaisia olioita.

        Rowling ei ollut silloin vielä syntynytkään, vaan syntyi vasta n.10 vuotta myöhemmin.


      • <mä>
        <mie> kirjoitti:

        "Syntymäpäivät: Mitä yhteistä on luvuilla 11, 33 ja 111. Kas, ne koostuvat kaikki samoista numeroista."

        Kas, kolmonen on eri asia kuin ykkönen.

        Kas, 3*11=33


      • !!!!!!!!!
        Tanelium kirjoitti:

        Dobby on samanlailla Harryn lumoissa kuin Klonkku/Smeagol oli Frodon lumoissa, "Ja HArry kohtelee Dobbya hyvin, vertaisenaan."-Frodo kohtelee Klonkkua myös vertaisenaan.
        "Dobbyn käyttäytymistä alkupäässä selittää vain se, että niin kotitonttujen kuuluu käyttäytyä.Mutta kun hän pääsee Malfoyn perheestä eroon, hänen todellinen luonne nousee esiin."
        Klonkun käyttäytymistä selittää sormus. Ja pilkahduksia oli siitä että Smeagolin todellinen luonne saataisiin kaivettua esiin. Ennen Lukitarin luolaan menoa esimerkiksi, yksi liikuttavimmista kohtauksista kirjassa, kun Klonkku katselee nukkuvia hobitteja ja sen mielestä katoaa kaikki pahuus ja silmistä kiilto, ja hetkeksi Klonkku muuttuu vain vanhaksi, väsyneeksi bilbomaiseksi hobitiksi, joka on "kulkenut ohi ystävien ja sukulaisten, ohi nuoruuden niittyjen ja virtojen". Sitten Sam havahtuu unesta ja alkaa syyttelemään Klonkkua ja siitä lähtien ei enää ollut toivoa Klonkun paranemisesta. Jos tätä kohtausta ei muista niin silloin ei ole lukenut koko kirjaa.

        Klonkku elää kyllä vain sormukselle - ei ole Frodon lumossa, vaan sormuksen lumossa ja tottelee sormusta, kun se on valinnut uuden herran. Klonkkua ja Dobbya ei todellakaan voi verrata toisiinsa, koska Klonkulla ei ole muuta elämää, ei kavereita, ei mitään muuta kuin tahto saada sormus.
        Dobby ei ole kaksijakoinenpersoona niin kuin Klonkku. Klonkku on tavallaan skitsofreeninen olento. Dobbylla on oma elämänsä ja oma mielensä, jota ei ohjaa kukaan: hän tulee ylpimykseksi, kun on vapautettu orjuudesta ja on tästä kiitollinen Harry Potterille.


      • papu
        olet kirjoitti:

        Olen lukenut aika hyvin kaikki Potterit ja Taru Sormusten Herrasta moneen kertaan. Enkö sanonutkin että nämä ovat yksityiskohtia eli "pintaseikkoja". Mielestäni ne ovat aika lailla samoja asioita. Lue itse kirjat uudestaan, sanoit "Dobby ei ole kenenkään lumoissa" Eikö muka. Ei edes Malfoyn? Ian McKellen on kyllä Gandalfin näyttelijä ja sitä uutta Dumbledorea en muista. En ole kertaakaan sanonut, että juoni olisi samankaltainen.

        no samalla tavalla voidaan alkaa miettiä pintaseikkoja vaikka kauniista rohkeista ja salatuista elämistä.

        Molemmat ovat saippuaooperoita

        Harry Potter ja Sormusten herra: molemmat ovat fantasiakirjallisuutta


      • mietityttää
        Nuuku kirjoitti:

        Mutta milläs te sen niin varmasti TIEDÄTTE että potterit oli matkittu tsh:sta..? tekö olette olleet paikalla kuulemassa kun työryhmä on siellä keskustellut että :
        "joo tän vois matkii tuolta ja ton tosta" tuskin... voihan ne olla samantapasia mutta ei se heti tarkota sitä että ne olis matkittu...

        onkohan salkkarit matkittu kauniista ja rohkeista?


      • <täh>
        <mä> kirjoitti:

        Kas, 3*11=33

        siis miten tuo 3 nyt liittyy mihinkään?


      • <mie>
        <mä> kirjoitti:

        Kas, 3*11=33

        Vaikka 3*11=33, ei numerot siltikkään koostu samoista numeroista. Niitten eteen pitäisi tehdä jotakin, että niistä tulisi samoja, eikä tämä niin toimi.
        Siis heidän iässäkään ei ole mitään yhteistä.
        Mikäköhän järki tässä numerojutussakin nyt sitten loppujen lopuksi on (kun ei lasketa teidän huonoja selittelyjä)?


      • TaoTao
        Tanelius kirjoitti:

        Lue kirja, Halavaukko EI ole entti, Halavaukko on puu Vanhassa Metsässä, Konnussa. Sitä ei pidä sekoittaa entteihin. Se ei voi liikkua. Mutta älä tule mitään väittämään, kun et ole näköjään kirjaa lukenut. Halavaukko meinaa tukehduttaa hobitit, mutta Tom Bombadil tulee pelastamaan nämä. Et tietysti tiedä edes kuka on Tom Bombadil, elokuvassahan kyseistä henkilöä ei ollut

        Sanoin lukeneeni kirjan aikaa sitten. Enkä ollut varma siitä Halavaukosta, minkä myöskin mainitsin, lähestulkoon korostin. Olen ihan HIRVEÄN PAHOILLANI että sekoitin entin ja Halavaukon, mutta senkin tein vain siksi, että muistin että Halavaukko on sen entin nimi...

        Jos kirjan lukee, sitä ei tarvitse (ainakaan minun mielestäni) opetella ulkoa, toisin kuin ERÄÄT täällä näyttävät korostavan. Minä itse en ainakaan opettele, yksityiskohdilla saadaan kirjaan vain eloa, kokonaisuuden kannalta niillä ei ole juuri mitään tekemistä.

        Ja pyydän syvästi anteeksi erehdystäni kaikilta Taru Sormusten Herrasta- faneilta, jotka ovat niin vannoutuneita Tolkienin tukijoita, etteivät hyväksy minkäänlaista "plagiointia", jota kylläkin tosiasiassa on koko kirja-maailma pullollaan.
        Kaikki kirjailijat ovat varmasti lukeneet muiden kirjailijoiden kirjoja, ja näin VÄKISINKIN saaneet vaikutteita omiin kirjoihinsa.


      • <täh>
        <mie> kirjoitti:

        Vaikka 3*11=33, ei numerot siltikkään koostu samoista numeroista. Niitten eteen pitäisi tehdä jotakin, että niistä tulisi samoja, eikä tämä niin toimi.
        Siis heidän iässäkään ei ole mitään yhteistä.
        Mikäköhän järki tässä numerojutussakin nyt sitten loppujen lopuksi on (kun ei lasketa teidän huonoja selittelyjä)?

        siis mikä ihmejuttu tämä numerologia on ja mitä sen nyt pitäisi sitten kertoa vaikka pätisikin jotain? Että Rowling on nyt sitten jokin matematiikkanero kopiodessaan Frodon ja Bolbon synttäreitä ja kertoessaan niitä keskenään? En ihan tosiaan ymmärrä noiden numeroiden pointtia!

        mitä sitten vaikka 3*11 on 33 niin miten se 111 sitten liittyy mihinkään?
        "järkeä" siinä voisi olla, jos kyseessä olisi numerot 3, 111, 333 tai jotain sinnepäin.. mutta noilla kolmella numerolla ei ole kyllä keskenään mitään tekemistä.


      • Tanelius
        Yavanna kirjoitti:

        Hän on katsonut vain elokuvat ja niissä hahmoissa on jotenkin matkittu ulkomuotoa, mutta kumpi teki sen ensin, Peter Jackson vai Potterien ohjaajat?
        En tiedä. Mutta yhtäläisyyksiä huomaan paljonkin. Nansgulit ja ankeuttajat muistuttavat ulkoinaisesti toisiaan huomattavasti(Mustaviittaiset olennot joiden kasvoja ei näy), mutta ovat silti ihan eri asioita, samoin kuin Klonkku ja Dobby on vähän saman näköiset(laihoja ruipeloita yllään vain resuinen vaatekappale)ja noh velhot on minusta aina näyttäneet samalta; pitkä valkoinen parta, kaapu ja suippo lakki. :)

        Kirjoissa en huomaa yhtäläisyyksiä juuri lainkaan ja niin kuin monet ovat jo useampaan kertaan sanoneet, mytologioissa ja tarinoissa on vilissyt kautta aikojen peikkoja, jättiläisiä, velhoja, haltijoita, tonttuja, lohikäärmeitä, ylisuuria hyönteisiä, hiisiä ja ties mitä örkkejä.

        Olen lukenut kaikki Potterit mukaanluettuna kuudes, ja Sormusten Herran moneen kertaan ja olenpa myös sanonut, että en väitä juonissa olevan mitään samaa, olen nimenomaan katsonut vain pintaseikkoja ja pidän ehkä itsekin enemmän Pottereista. Tavoitteeni eivät siis ole Pottereiden mollaamisessa.


      • Zaneli
        Tanelius kirjoitti:

        Olen lukenut kaikki Potterit mukaanluettuna kuudes, ja Sormusten Herran moneen kertaan ja olenpa myös sanonut, että en väitä juonissa olevan mitään samaa, olen nimenomaan katsonut vain pintaseikkoja ja pidän ehkä itsekin enemmän Pottereista. Tavoitteeni eivät siis ole Pottereiden mollaamisessa.

        En ole tämän ketjun aloittaja Mipa-92, jos joku luuli niin, en edes ole kovin paljon samaa mieltä hänen kanssaan


      • Yavanna
        Tanelius kirjoitti:

        Olen lukenut kaikki Potterit mukaanluettuna kuudes, ja Sormusten Herran moneen kertaan ja olenpa myös sanonut, että en väitä juonissa olevan mitään samaa, olen nimenomaan katsonut vain pintaseikkoja ja pidän ehkä itsekin enemmän Pottereista. Tavoitteeni eivät siis ole Pottereiden mollaamisessa.

        ... olla puolueeton. Eräät vaan on turhan herkkänahkaisia....

        Olen lukenut kaikki Potterit(enkuks ja suomeks) paitti sen kuudennen(jonka kyllä aion lukee) ja olen myös lukenut Sormusten herrat(en vielä enkuks) useampaan kertaan, kuten myös Potterit ja pidän molemmista erittäin paljon, en siis pelkästään toisesta.

        Kirjoissa en huomannut edelleenkään yhteneväisyyksiä, mutta ELOKUVISSA oli animaattorit näköjään saaneet samoja ideoita hahmojensa ULKONÄKÖÖN.

        Painotin noita asioita, koska muuten se ei mee näköjään jakeluun ja tarkoitin myös sitä, että ketjun aloittaja on ilmeisesti nähnyt leffat, mutta ei ole lukenut kirjoja (Tai ehkä on, mutta leffoilla ilmeisesti vahvempi vaikutus), jollon syntyy tiettyjä sekaannuksia.

        Niin ja jos lopetettas sen pilkun kiusaaminen tähän, kun pilkku sattuu olemaan mun kaveri.


      • Tanelius
        <mie> kirjoitti:

        Vaikka 3*11=33, ei numerot siltikkään koostu samoista numeroista. Niitten eteen pitäisi tehdä jotakin, että niistä tulisi samoja, eikä tämä niin toimi.
        Siis heidän iässäkään ei ole mitään yhteistä.
        Mikäköhän järki tässä numerojutussakin nyt sitten loppujen lopuksi on (kun ei lasketa teidän huonoja selittelyjä)?

        eli 11, luvussa ei ole mitään muuta kuin 1-numeroa eli kaksi ykköstä peräkkäin, 33, kaksi kolmosta peräkkäin, 111, kolme ykköstä peräkkäin. Ookkohan peräti 10 vuotta vanha vai kuinkà?


      • <mie>
        Tanelius kirjoitti:

        eli 11, luvussa ei ole mitään muuta kuin 1-numeroa eli kaksi ykköstä peräkkäin, 33, kaksi kolmosta peräkkäin, 111, kolme ykköstä peräkkäin. Ookkohan peräti 10 vuotta vanha vai kuinkà?

        ..että ei niissä ole mitään kunnon yhtäläisyyksiä. Mutta ei ne syntymäpäivät siitä sen kummemmaksi muutu. Get over it.

        Ja en ole lähellekkään 10-vuotta.


      • ....
        <mie> kirjoitti:

        ..että ei niissä ole mitään kunnon yhtäläisyyksiä. Mutta ei ne syntymäpäivät siitä sen kummemmaksi muutu. Get over it.

        Ja en ole lähellekkään 10-vuotta.

        Tarkoitatko että olet alle tuon 10 vuotta, lähellekkään viittaa enemmän että olisit vaille kuin yli.


      • <mie>
        .... kirjoitti:

        Tarkoitatko että olet alle tuon 10 vuotta, lähellekkään viittaa enemmän että olisit vaille kuin yli.

        ..sitä nyt ollaan pilkunviilaajia.
        Käytäppä vähän järkeä.


      • <täh>
        Tanelius kirjoitti:

        eli 11, luvussa ei ole mitään muuta kuin 1-numeroa eli kaksi ykköstä peräkkäin, 33, kaksi kolmosta peräkkäin, 111, kolme ykköstä peräkkäin. Ookkohan peräti 10 vuotta vanha vai kuinkà?

        Tuossa ei ole sitten niin mitään järkeä. Mikäs on sitten sinun numerosarjan seuraava lukusi?

        Ja minä en ainakaan ole 10-vuotias, vaan luen yliopistolla matematiikkaa, enkä oikeasti käsitä tuota logiikkaasi yhtään. Tuossahan mainitset sanan 2 myös: kaksi kolmosta peräkkäin? Mikä yhteys sillä on sitten 111? Miksi juuri kaksi 11 ja 33? mikseivät 1 ja 3 ainoastaan kelpaa? sama logiikkasi pätisi silloinkin: Luku 1 ja luku 3 ja sitten 111 eli 3 ykköstä.


      • jeejeej33
        <täh> kirjoitti:

        Tuossa ei ole sitten niin mitään järkeä. Mikäs on sitten sinun numerosarjan seuraava lukusi?

        Ja minä en ainakaan ole 10-vuotias, vaan luen yliopistolla matematiikkaa, enkä oikeasti käsitä tuota logiikkaasi yhtään. Tuossahan mainitset sanan 2 myös: kaksi kolmosta peräkkäin? Mikä yhteys sillä on sitten 111? Miksi juuri kaksi 11 ja 33? mikseivät 1 ja 3 ainoastaan kelpaa? sama logiikkasi pätisi silloinkin: Luku 1 ja luku 3 ja sitten 111 eli 3 ykköstä.

        Ne kaikki koostuvat vain yhdestä numerosta, se on yhteinen tekijä niillä, eli 11, 33 ja 111. Muita samanlaisia numeroita ovat 22, 44, 55, 66, 77, 88, 99, 222, 333, 444, 555, 666, 777. . .Siinäpä se


    • elvellon

      Harry Pottereita ei ole "matkittu" suoraan Sormusten Herrasta, vaan siitä samasta lähteestä mistä Tolkien:kin matki.
      Eli Tarinat Arthurista ja ennen kaikkea Merlin, Beowulf, Kalevala.... vanhoja kansan tarinoita..
      Eikä Tolkien täysin kehittänyt edes kieliä itse. Se on yhdistelly Walesin kieltä, Suomea, ja OSIN omia keksintöjään.
      Eli ei sekään äijä ihan kaikkea ole keksinyt, eikä oikeastaa Pottereita ja Sormusten Herraa saisi vertailla. Ne on kirjoitettu tavallaan eri sävyyn ja ihan eri aika kausina.
      Toivottavasti joku ymmärsi mitä yritän sanoa :D

    • Muggle1112

      Lopettakaa jo hitto vie toi vertailu!
      Ne on kaksi ihan eri kirjasarjaa.. siis onhan taru voinut inspiroida Rowlingia, mut jos mennään tolle linjalle niin TOlkin on pöllinyt lohikäärmeet sitä vänhemmista saduista.
      Mielikuvitus olentoja on aina ollut saduissa joten klonkku ja örkit ovat kopioita niistä!'
      Vanhoja viisaita miehiäkin on ollut iät ja ajat joten se siitä..
      On tosi tyhmää matkia aiempia sukupolvia ja aiempia aikakausia!!! :)

    • .....................

      (kaikki on matkittu jostain, lopettakaa valittaminen)

      ankeuttaja ja kalmolaskos = sormusaave
      Peter "Matohäntä" Piskuilan = Klonkku
      horcrux = "sormus"

      Yksi Voldemortin horcruxeista on hänen isoisänsä sormus.

    • kaikissa

      fantasiaseikkailuissa on vanhoja pitkäpartaisia velhoja, lohikäärmeitä ja muita taruolentoja. Vaan ettehän te keskenkasvuiset sitä tiedä, kun ette tiedä kirjallisuudesta mitään. Lukekaa, lukekaa, älkääkä vaan katsoko leffoja. Kirjoista se sivistys tulee ja muutenkin kirjat antavat paljon enemän, kuin elokuvat. Ja jostain suomennetuista nimistä kannattaa pitää pää kiinni ja vertailla alkuperäisiä nimiä. Sormusten Herrassa ja Harry Potterissa on niin vähän samaa, etten ikinä alkaisi vertailemaan niitä, pari samaa elementtä on, mutta NE KUULUVAT GENREEN!! Olen lukenut fantasiakirjallisuutta yli 15 vuotta, joten voinen sanoa tietäväni asiasta jotain.

    • grimmy

      Onhan noilla yhtäläisyyksiä, kuten kaikilla fantasian genreen kuuluvilla tarinoilla.

      Fantasiahan on kliseitä ja niiden yhdistelyä, muuntelua ja tietenkin uusienkin asioiden keksimistä. Vai ettekö ole vielä pistäneet merkille, kuinka monessa kirjassa henkilönä on nuori (useimmiten poika) joka elää ensin suurin piirtein ihan tavallista ja tylsää elämää tietämättä, että on jollain tapaa erikoinen. Sitten henkilö saa jonkun suuren tehtävän, ja alkaa kasvaa siihen :) tuttua? Sillä matkalla hänellä on lähettäjiä, auttajia, vastustajia jne., kuin suoraan dramaturgian oppikirjasta.

      Taikuus ilmenee eri tavoin, mutta yleensä sitä on aina jollain tasolla kaikessa fantasiassa. Sitä voi olla eri laatuisia, se toimii esineiden kautta tai ilman, ja jotkut hallitsevat sitä, toiset eivät, ja useimmiten siihen tarvitsee harjoitusta ja opettajan. Lohikäärmeet ja erikoiset otukset ovat normi.

      Tolkien teki ison ja näkyvän työn poimiessaan näitä myyttejä ja legendoja nykyaikaisen kirjallisuuden käyttöön. Varmaan oli muitakin, en ole tutkinut niin tarkasti, mutta TSH:n suosion myötä genre, ellei saanut alkuaan, sai ainakin näkyvyyttä ja suosiota, minkä takia moni käyttää samoja aineksia.

      Uutta ja mielenkiintoista Harry Potterissa on fantasian kytkeminen tavalliseen arkielämään ja brittiläiseen kulttuuriin ja ylipäätään (suht, Pottereissa ei taida olla kännyköitä eikä nettiä:) nykyaikaiseen kulttuuriin, uskottavalla ja hauskalla tavalla. Jotain vanhaa, jotain uutta :)

      Aiemmissa vähän vastaavissa teoksissa henkilö yleensä ponnahtaa johonkin totaalisesti erilaiseen paikkaan (esim. Päättymätön tarina, Fionavarin kuvakudos) ja ehkä palaa välillä takaisin tavalliseen, mutta HP:ssa taikamaailma, vaikka osin erilläänkin, on osa tavallista maailmaa.

      Lisäksi Rowling rikkoo onnistuneesti joitakin kliseitä, mm. hahmojen kohdalla, joista Harryn likinäköisyys ja hentous on vain yksi esimerkki.

    • lol lol lol lol lol lol

      Sauron = Sormusten herra
      Voldemort = Horcruxien herra

    • Jahas

      Harry Potter ja T.S.H voivat muistuttaa toisiaan mutta ainahan kaikissa fantasioissa on suurin piirtein sama juoni "paha nousee, hyvä käy vastaan ja hyvä voitttaa"

      Jos sanotaan että Harry Potter on erittäin paha matkia, suosittelen että luette R. A. Salvatoren sarjoja. Ne ovat erittäin samankaltaisia kuin T.S.H (seurueeseen kuuluu mustaHALTIA, KÄÄPIÖ, 2 IHMISTÄ ja HOBITTI), paljon enemmän kuin Harry Potter. (Jotkin tapahtumatkin ovat kuin suoraan Taru sormusten herrasta sivuilta).

      Elf eli haltia. Haltiat voivat olla minkänäköisiä tahansa! Kaikki kuvittelevat ne erinlaiseksi. Kuten nytkin Legolaksella ja Dobbyllä ei ole mitään samaa. Ja tämä Tora juttu Harry Potterissa Tora on englanniksi Faug ja T.S.H:sta en tiedä, mutta uskon että ne eivät muistuta toisiaan. Ei olla nähtävästi otettu huomioon suomentajien aiheuttamia "virheitä" tai "juttuja", kumminpäin sen nyt ajatteleekaan.

    • vampire

      Monessa kirjassa on lohikäärmeitä ja se että elokuvissa noisen lohikäärmeiden ja Sormusaaveiden ratsujen välillä olisi joitain yhteläisyyksiä niin se on niiden animeettorien ongelma ei Rowin. Ainakaan kirjoissa ei sanottu siitä että lohikäärmeillä olisi vain kaksi jalkaa ja siivet ja itse en ainakaan lukenut jostain että Tolkien olisi kuvannut nazqullien ratsut elokuvan tapaisiksi (tosin en lukenut kirjaa ajatuksella att asia on voinut jäädä huomaamatta).

      Muut ovatkin hieman yhden näköiset toistensa kanssa varsinkin jättihämähäkki. Gandalfin tapisia velhoja on kuitenkin aika monessa tarinassa.

    • I.A.

      Lueppa hieman laajemminkin fantasiaa, niin huomaat kuinka tyhmältä tuo huomiosi kuulostaa...

      Hyvänä esimerkkinä Eddingsin kirjat;
      niistä löytyy yhtälailla melkein kaikki luettelemasi "yhtäläisyydet" vaikkei kirjoissa itsessään ole mitään samaa esim. TSH:n tai Pottereiden kanssa....

      Fantasiaan vain kuuluu syvään juurtuneina osina velhoja, noitia, lohikäärmeitä, menninkäisiä, kääpiöitä, maagisia esineitä ja muita symboleja.... Ei sille voi mitään.

      Ja juuri siksi, on varsin lapsellista lähteä miettimään kuka kopioi ketä, sillä tosiasiassa kaikki fantasiakirjat ovat tavalla tai toisella ammentaneet toisistaan. Ja se on hyvä se, sillä ilman mitään virikkeitä, ja inspiraation lähdettä, lienisi hyvin vähän hyvää fantasiaa tarjolla...

      Mene ittees.

    • näineikunäin

      on han se kamalaa kuin makitaan. ellei jopa aivan hirveää.

      Ihan turhaa väittelyä. Sama kuin alkais vertaamaan jotain Sylvester Stallonen ja Arnold scwarzeneggerin leffaa.Esim. Commando ja rambo3.

      Päähenkilön läheinen ihminen kaapataan. sankari lähtee kostamaan.

      ::::::::Esimerkki Tyyliin suomi24::::::::
      vidu mua niinku äsrsyttää. Stallone on tehnyt jonku rambo3:n jossa se ampuu ihmisia niinku pyssyllä ja pelastaa maailmaa. Mutta arnold teki commandon ja sillä on paljon isompi pyssy ja ampuu enemmän ihmisiä. vähänx arska on kova jätkä. Stallone on ihan nössö, matkii vaan toisten tähtien leffoja. Luuleex se et se vois olla muka kovempi? Arsa 4 eva =P vähänx se on ihqu=)

      T:teiniäxä

      --------------------------------

      No eipähä tod oo....Stallone on aitoa kamaa. se on tehnyt rockyn. Arska ei osaa mitään. Ei edes näytellä. Syltty on luonne näyttelijä.
      Mene kotia kasvamaan ennenku tuut tänne vinettään Stanan noob

      T: _:_:ihguTeen4EVa=/?=)
      ----------------------------------------
      Arska=Stallone
      Tytär=kenraali
      Pahis=pahis
      jne=jne
      ---------------------------------------

      Mutta potterit ja TSH:t hyviä on kummatkin kirjana ja leffana. Mutta kuten aina, Kirjat ovat parempia.

    • Ankka

      Sanonpa vaan et kaikki fantasiakirjat perustuvat toisiinsa eli jos luette kaikki maailman fantasiakirjat tedän on pakko huomata että niissä on yhtäläisyyksiä. Mielestäni harry potter ja TSH on aivan eri asia.

      • niineikunäin

        näin se on eikä miksikään muuksi muutu.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olet toisen kanssa

      ...ja minä yhä vain sinua kaipaan. Tiedän ettet ole onnellinen siellä. Älä hukkaa aitoa onnea ja rakkautta hukkaan vain
      Ikävä
      224
      1556
    2. Näytit taas lihoneen.

      Tynnyri se vaan kasvaa.
      Ikävä
      29
      1403
    3. Kuka teistä on paras nainen

      A-nainen? J-nainen? K-nainen? M-nainen? S-nainen? Vai kenties joku muu...? 😊
      Ikävä
      61
      1269
    4. Immu otti pataan

      Olen pettynyt, hänen piti viedä Stagalaa kuin litran mittaa - mutta kuinka kävikään? Voi hemmetti sentään.... Ääääääh!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      69
      1227
    5. Onko jotain mistä

      Olet huolissasi kaivattusi suhteen?
      Ikävä
      78
      1204
    6. Osaako joku selittää tätä

      Että miksi mulle on joka toinen ventovieras ihminen tyly ainakin ilmeillään ja eleillään?
      Ikävä
      75
      1172
    7. Jos me joskus nähtäisiin

      niin ei kai sen vielä tarvitsisi merkitä sen enempää? Ja voihan olla ettei kumpikaan enää siinä vaiheessa edes haluaisi
      Ikävä
      103
      1163
    8. Koska vietät

      Yhteisen yön kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      54
      998
    9. Lesken uusi

      Onko totta että puolangan kunnalla töissä ollut mies joka kuoli niin sen vaimolla jo uusi lohduttaja. Pitäneekö paikkans
      Puolanka
      18
      962
    10. Persun suusta:"Köyhät on luusereita ja ansaitsevat köyhyyden"

      Ministeri Juuston apulainen näin uhoaa. Mitäs siinä. Kyllä on jo tiedetty muutaman vuoden hallitustyön pohjalta että per
      Lieksa
      175
      855
    Aihe