varaava sähkölämmitys

kaapeleilla

Tuo yöllinen laatan lämmitys sähkökaapeleilla on aivan järjetön systeemi.

Olen tässä viime aikoina testaillut lämmitystä eri tavoin ja seurannut sähkön kulutusta.

Tapa 1. Lämpiää ainoastaan yösähköllä. (Kulutus n. 80kWh/vrk)

Tapa 2. Lämpiää jatkuvasti. (Kulutus n. 40kWh/vrk)

Tapa 3. Lämpiää ainoastaan yöllä ja lisäksi lämmitetään varaavaa takkaa. (Kulutus n. 40kWh/vrk)

Tapa 4. Lämpiää jatkuvasti ja lisäksi lämmitetään varaavaa takkaa. (Kulutus n. 20Kwh/vrk)

Tuo ensimmäinen vaihtoehto on kaikista järjettömin, sähköä kuluu n. kaksi kertaa enemmän verrattuna tuohon jatkuvaan lämmittämiseen ja lisäksi huonelämpö ehtii tippua päivän mittaan aika reilustikin riippuen pakkasista.

Tapa 3 olisi ihan hyvä, jo siksikin että suurin osa sähköstä olisi yösahköä, mutta lattian pintalämpö tippuu päivällä ikävän alas varsinkin laattapinnalla.

Taidamme kuitenkin siirtyä tuohon tapaan 4. Siinä ongelmaksi tulee melkein liika lämpö, jos ei osaa sievästi pitää tulta takassa.

48

26203

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Reino

      Tapa 4 on kyllä varmasti ihan hyvä mutta täytyy nyt kyllä kysyä, mitä lämmität? Eristämätöntä taloako? Kysyn siksi koska käytän tapaa numero 3, ja välillä pitkiäkin aikoja tapaa 1. Talo on kokonaisneliöiltään 137 , asumispinta-alaa 117. Sähkölaskun mukaan meillä meni yösähköä 10700 kW viimeisenä 12 kuukautena. Sivuhuomautuksena voin kertoa että koska yösähkö maksaa siirtoineen täälä 4,5 snt, sähkölaskuni lämmityksen osalta oli aika tarkkaan 500 €. Saisihan sillä tietty 800 litraa öljyäkin muttei taitaisi ihan riittää koko vuodeksi...

      • huomauttelija

        En ole alkuperäinen kirjoittaja, mutta haluaisin kuulla mistä tulee tuo kysymyksesi "mitä lämmität, eristämätöntä taloako?"

        Jos se tulee noista kulutuslukemista, niin samaa voisi kysyä sinultakin. Jos tuon sinun yösähkösi jakaa koko vuodelle 10700/365 = 29kWh/vuookausi. Jos ajatellaan, että lämmität 6 kuukautta vuodessa niin se onkin jo 58kWh vuorokautta kohti...


      • Anonyymi
        huomauttelija kirjoitti:

        En ole alkuperäinen kirjoittaja, mutta haluaisin kuulla mistä tulee tuo kysymyksesi "mitä lämmität, eristämätöntä taloako?"

        Jos se tulee noista kulutuslukemista, niin samaa voisi kysyä sinultakin. Jos tuon sinun yösähkösi jakaa koko vuodelle 10700/365 = 29kWh/vuookausi. Jos ajatellaan, että lämmität 6 kuukautta vuodessa niin se onkin jo 58kWh vuorokautta kohti...

        Se tulee siitä, että Reino on vajaa-älyinen.


    • valmistuneeseen

      taloyhtiöön. Ja sama on vaivannut osissa huoneista (paritalo) että lämpötila laskee liiaksi illan kuluessa.

      Sähköurakoitsija antoi käyttöohjeen lämmitykselle että tällöin pitää mennä käätämään keskuksesta yö-päivä -kytkin päivä asentoon, eli siis käytännössä joka ilta talvella. Pidin toimintamallia ihan järjettömänä.

      Mahdollisuus olisi ollut kytkeä järjestelmä niinkin että yöllä olisi lämmitetty laatta muutama aste lämpimämmäksi ja päivällä termostaatit pyytäisivät lisälämmitystä jos varaus ei riitä, muttakun ei niin ei. "Näin me ollaan aina tehty".

      Nyt olkkarissa käytössä Devi 550 takka ja muissa 522. Muiden huoneiden kytkentä (522) tekisi mieli muuttaa edellämainitun kaltaiseksi, mutta ei johtimet riitä (MMJ3x1.5S) kellosignaalille.

      Ulkoseinillä varsinkin ikkunoiden alla tuntuu lattia pakkasilla aika kylmältä. Sitä en tiedä onko se ominaisuus, kun niin väittävät kun vertaa patterilämmityksiin?

    • kaapeleilla

      Lisätään tähän vielä, etteivät nuo lukemat ole ainoastaan lämmitykseen, vaan siinä on kokonaissähkön kulutus.

      Mutta sikäli vertailukelpoisia lukuja, että kaikkina "testipäivinä" on pesty pyykkiä ja tiskejä sekä lämmitetty saunaa.

    • lukemia

      Miten voi 1. ja 2. välillä olla kaksinkertainen ero? Ei kuulosta mahdolliselta mitenkään. Miten iso rakennus on kyseessä?

      • kaapeleilla

        Ei edes iso, ainoastaan 135m2 lämmitettävää. Laatan paksuus 10 cm.

        Tuo selittyy sillä, että kun yösähkö kytkeytyy päälle, niin vastukset paahtavat n. 3-5tuntia päällä, että huonelämpötila saavuttaa halutun tason.

        Kun lämpö jatkuvasti päällä vastukset käyvät silloin tällöin päällä vähän aikaa. Laatassa on jatkuvasti sellainen peruslämpö päällä.


      • mahdollista
        kaapeleilla kirjoitti:

        Ei edes iso, ainoastaan 135m2 lämmitettävää. Laatan paksuus 10 cm.

        Tuo selittyy sillä, että kun yösähkö kytkeytyy päälle, niin vastukset paahtavat n. 3-5tuntia päällä, että huonelämpötila saavuttaa halutun tason.

        Kun lämpö jatkuvasti päällä vastukset käyvät silloin tällöin päällä vähän aikaa. Laatassa on jatkuvasti sellainen peruslämpö päällä.

        No eihän sillä ole paljon väliä miten ne vastukset on päällä, vaan miten pitkän aikaa yhteensä ne on vuorokaudesta päällä ja pois. Jos varataan laattaan yöllä, niin sitten vastaavasti päivällä ei vastukset ole päällä ollenkaan. Kyllä se kokonaisenergiamäärä pitäisi olla aika sama per vuorokausi, oli se varaava tai suora. Muuten sen asunnon keskimääräinen lämpötila ei voi olla sama.


      • kaapeleilla
        mahdollista kirjoitti:

        No eihän sillä ole paljon väliä miten ne vastukset on päällä, vaan miten pitkän aikaa yhteensä ne on vuorokaudesta päällä ja pois. Jos varataan laattaan yöllä, niin sitten vastaavasti päivällä ei vastukset ole päällä ollenkaan. Kyllä se kokonaisenergiamäärä pitäisi olla aika sama per vuorokausi, oli se varaava tai suora. Muuten sen asunnon keskimääräinen lämpötila ei voi olla sama.

        Selitä sitten mihin se sähkö kuluu?

        Jos kytken yösähkön käyttöön, niin siitä näen suoraan paljonko sitä on mennyt lämmitykseen, poislukien jääkaapin ja pakastimen kulutus.
        Ja tuo yösähkön osuus on itsessään jo suurempi kuin jatkuvan lämmityksen koko vrk kulutus.


      • kuluu
        kaapeleilla kirjoitti:

        Selitä sitten mihin se sähkö kuluu?

        Jos kytken yösähkön käyttöön, niin siitä näen suoraan paljonko sitä on mennyt lämmitykseen, poislukien jääkaapin ja pakastimen kulutus.
        Ja tuo yösähkön osuus on itsessään jo suurempi kuin jatkuvan lämmityksen koko vrk kulutus.

        En tiedä miten olet niitä mittareita lukenut, mutta meneehän siinä "jatkuvassakin" lämmityksessa myös yösähköä kun on yösähkön aika, kellonajan mukaanhan se tariffi vaihtuu. Siis kokonaiskulutus on tietysti yö- ja päiväsähköjen summa. Lämmitykseen vuorokaudessa menevä energiamäärä ei kuitenkaan voi olla kaksinkertainen varaavassa muodossa, sehän nyt on selvä.


      • kaapeleilla
        kuluu kirjoitti:

        En tiedä miten olet niitä mittareita lukenut, mutta meneehän siinä "jatkuvassakin" lämmityksessa myös yösähköä kun on yösähkön aika, kellonajan mukaanhan se tariffi vaihtuu. Siis kokonaiskulutus on tietysti yö- ja päiväsähköjen summa. Lämmitykseen vuorokaudessa menevä energiamäärä ei kuitenkaan voi olla kaksinkertainen varaavassa muodossa, sehän nyt on selvä.

        Tottakai yösähköä menee jos on jatkuva lämmitys, mutta jos laitan lämmityksen yösähkölle ja menen nukkumaan, niin silloin näen aika tarkan lukeman lämmityssähkölle.

        Jos tässä nyt aletaan kyseenalaistamaan "mittaustapaa", niin lukemat olen katsonut joka kerta samaan kellonaikaan. En sentään niin tyhmä ole, että yrittäisin verrata 18 tunnin sähkökulutusta 24 tunnin kulutukseen.

        Tämä keskustelu vain ei tunnu tuottavan minkäänlaista hedelmää, enkä jaksa hokea samoja asioita viestistä toiseen, eli taidan lopettaa tähän. Kehotan kuitenkin kaikkia kaksiaikatariffia käyttäviä kaapelisähkölämmittäjiä kokeilemaan miten kulutus vaihtelee eri tavoin käytettynä.


      • lämmitys
        kaapeleilla kirjoitti:

        Tottakai yösähköä menee jos on jatkuva lämmitys, mutta jos laitan lämmityksen yösähkölle ja menen nukkumaan, niin silloin näen aika tarkan lukeman lämmityssähkölle.

        Jos tässä nyt aletaan kyseenalaistamaan "mittaustapaa", niin lukemat olen katsonut joka kerta samaan kellonaikaan. En sentään niin tyhmä ole, että yrittäisin verrata 18 tunnin sähkökulutusta 24 tunnin kulutukseen.

        Tämä keskustelu vain ei tunnu tuottavan minkäänlaista hedelmää, enkä jaksa hokea samoja asioita viestistä toiseen, eli taidan lopettaa tähän. Kehotan kuitenkin kaikkia kaksiaikatariffia käyttäviä kaapelisähkölämmittäjiä kokeilemaan miten kulutus vaihtelee eri tavoin käytettynä.

        Ja takkaa tulee käytettyä joka päivä.

        Minkä aikavälin olet ottanut noihin eri tapoihin 1,2,3,4. viikko, kuukausi, puolivuotta, vuosi?

        Oletko pyrkinyt myös huomioimaan että ulkoilmalämpötila, vuodenajat (aurinkoisuus, tuulisuus) olisi samat?

        Joskus tuntuu että tuulella voisi olla yllättävän suuri merkitys lämmityksen tarpeeseen, mene ja tiedä?


      • kaapeleilla
        lämmitys kirjoitti:

        Ja takkaa tulee käytettyä joka päivä.

        Minkä aikavälin olet ottanut noihin eri tapoihin 1,2,3,4. viikko, kuukausi, puolivuotta, vuosi?

        Oletko pyrkinyt myös huomioimaan että ulkoilmalämpötila, vuodenajat (aurinkoisuus, tuulisuus) olisi samat?

        Joskus tuntuu että tuulella voisi olla yllättävän suuri merkitys lämmityksen tarpeeseen, mene ja tiedä?

        Vastaan vielä tähän, vaikka aioin jo lopettaa...

        Ulkoilman lämpötila on vaihdellut 1 - -3 eli aika samoja lukemia. Joinakin päivinä tyyntä ja joinakin vähäistä tuulta. Nuo eivät mielestäni kuitenkaan selitä kulutuksen eroja ja noihin ei oikein voi vaikuttaa.

        Jokainen tapa käytössä 7vrk, joista 3 keskimmäistä mukana laskuissa ja mainitsemani lukemat siis 3vrk:n keskiarvoja. Mittausaika voisi olla pitempi, mutta silloin on hankala saada ulkoiset olosuhteet pysymään kutakuinkin samana. Vuosi olisi hyvä aika, mutta ei kiinnosta käyttää tapaa 1 koko vuotta ja palella talvisin joka päivä.

        Totta on, että takalla saa sähkönkulutuksen puolitettua, mutta jos lämmittää vain ja ainoastaan sähköllä, niin miksi pelkkää yösähköä kuluu enemmän kuin sähköä jatkuvassa lämityksessä?

        Täällä jo kyseltiin eristeidenkin perään.. Mistä moinen kysymys?
        Eristeiden pitäisi riittää, kun talo on rakennettu Motivan kriteereillä matalaenergiataloksi.


      • ymmärtää
        kaapeleilla kirjoitti:

        Vastaan vielä tähän, vaikka aioin jo lopettaa...

        Ulkoilman lämpötila on vaihdellut 1 - -3 eli aika samoja lukemia. Joinakin päivinä tyyntä ja joinakin vähäistä tuulta. Nuo eivät mielestäni kuitenkaan selitä kulutuksen eroja ja noihin ei oikein voi vaikuttaa.

        Jokainen tapa käytössä 7vrk, joista 3 keskimmäistä mukana laskuissa ja mainitsemani lukemat siis 3vrk:n keskiarvoja. Mittausaika voisi olla pitempi, mutta silloin on hankala saada ulkoiset olosuhteet pysymään kutakuinkin samana. Vuosi olisi hyvä aika, mutta ei kiinnosta käyttää tapaa 1 koko vuotta ja palella talvisin joka päivä.

        Totta on, että takalla saa sähkönkulutuksen puolitettua, mutta jos lämmittää vain ja ainoastaan sähköllä, niin miksi pelkkää yösähköä kuluu enemmän kuin sähköä jatkuvassa lämityksessä?

        Täällä jo kyseltiin eristeidenkin perään.. Mistä moinen kysymys?
        Eristeiden pitäisi riittää, kun talo on rakennettu Motivan kriteereillä matalaenergiataloksi.

        Tota noin, tuon kokoisen talon lämmitykseen -0 lämpötilassa pitäisi kulua ehkä se 40kWh/vuorokausi, ei 80kWh. Joku virhe tuossa yösähkökulutuksessa pitää olla. Johan ne lattiat pitäisi olla aamulla hiton kuumat jos sinne 80kWh työnnetään yön aikana. Mites lämminvesivaraaja, yösähköllä? Ei sekään kyllä selittäisi tuota eroa.


      • Pete ihmetelee
        ymmärtää kirjoitti:

        Tota noin, tuon kokoisen talon lämmitykseen -0 lämpötilassa pitäisi kulua ehkä se 40kWh/vuorokausi, ei 80kWh. Joku virhe tuossa yösähkökulutuksessa pitää olla. Johan ne lattiat pitäisi olla aamulla hiton kuumat jos sinne 80kWh työnnetään yön aikana. Mites lämminvesivaraaja, yösähköllä? Ei sekään kyllä selittäisi tuota eroa.

        Uskon suo jos kerran väität että olet lukenut mittarit oikein.
        Ainoana ratkaisuna tulee mieleen termostaattien toiminta.

        Kun pidät tasaista lämpöä termostaatti on aina suurin piirtein siinä lämpötilassa joka on huoneiston tavoite lämpötila. Nyt kun käytät päiväsähköä ja huoneisto kylmenee termostaatti on kauempana säädetystä arvostaan. Illalla huone on jäähtynyt ja lämmitys kytkeytyy päälle laatta lämpiää noin 8 tunnissa yhden asteen . joten kun termari katkaisee virran on laatta jo varautunut ns. kuumemmalle kun termariin on asetettu , elikä se katkaisee sen lämmön vähän jäljessä kun lämpö kerkiää siirtyä
        sieltä laatasta termariin.
        Millaiset on huoneen lämpötilat ovat olleet mittausten aikana.
        Suosittelen termostaatin kääntämistä vähän pienemmälle.
        Sama ilmiöhän tulee kun tulee kovat pakkaset huone on kylmä , mutta lämpenee seuraavan päivänä.
        Pakanen lauhtuu ja sisällä on tosi kuuma. Itselläni on vesikiertoinen varaava lattialämmitys, sitten kun vielä lämmitetään takkaakin , niin on siinä termostaateilla ihmettelemistä mikä on oikea sisälämpötila pakkasella. Tarviiko lisätä vai vähentää lämpöä.


      • vilu
        kaapeleilla kirjoitti:

        Vastaan vielä tähän, vaikka aioin jo lopettaa...

        Ulkoilman lämpötila on vaihdellut 1 - -3 eli aika samoja lukemia. Joinakin päivinä tyyntä ja joinakin vähäistä tuulta. Nuo eivät mielestäni kuitenkaan selitä kulutuksen eroja ja noihin ei oikein voi vaikuttaa.

        Jokainen tapa käytössä 7vrk, joista 3 keskimmäistä mukana laskuissa ja mainitsemani lukemat siis 3vrk:n keskiarvoja. Mittausaika voisi olla pitempi, mutta silloin on hankala saada ulkoiset olosuhteet pysymään kutakuinkin samana. Vuosi olisi hyvä aika, mutta ei kiinnosta käyttää tapaa 1 koko vuotta ja palella talvisin joka päivä.

        Totta on, että takalla saa sähkönkulutuksen puolitettua, mutta jos lämmittää vain ja ainoastaan sähköllä, niin miksi pelkkää yösähköä kuluu enemmän kuin sähköä jatkuvassa lämityksessä?

        Täällä jo kyseltiin eristeidenkin perään.. Mistä moinen kysymys?
        Eristeiden pitäisi riittää, kun talo on rakennettu Motivan kriteereillä matalaenergiataloksi.

        ettei vaan ole otsikon talo...


      • Sami_
        kaapeleilla kirjoitti:

        Tottakai yösähköä menee jos on jatkuva lämmitys, mutta jos laitan lämmityksen yösähkölle ja menen nukkumaan, niin silloin näen aika tarkan lukeman lämmityssähkölle.

        Jos tässä nyt aletaan kyseenalaistamaan "mittaustapaa", niin lukemat olen katsonut joka kerta samaan kellonaikaan. En sentään niin tyhmä ole, että yrittäisin verrata 18 tunnin sähkökulutusta 24 tunnin kulutukseen.

        Tämä keskustelu vain ei tunnu tuottavan minkäänlaista hedelmää, enkä jaksa hokea samoja asioita viestistä toiseen, eli taidan lopettaa tähän. Kehotan kuitenkin kaikkia kaksiaikatariffia käyttäviä kaapelisähkölämmittäjiä kokeilemaan miten kulutus vaihtelee eri tavoin käytettynä.

        En epäile että eikö saamasi ero voisi olla noin suuri, mutta oikeasti 1 ja 2 ero ei ole noin paljon. Selittynee mittaustavalla.

        Laitoit ensin kylmän talon yölämmitykselle ja kun laatta oli lämmin, kokeilit jatkuvaa lämmitystä? tms.

        Kokeile vaikka vuosi kumpaakin systeemiä, niin ero taatusti pienenee. Tosin vuosien välillä voi olla heittoa, jopa kymmeniä prosentteja säästä johtuen.


      • nimimerkki
        Sami_ kirjoitti:

        En epäile että eikö saamasi ero voisi olla noin suuri, mutta oikeasti 1 ja 2 ero ei ole noin paljon. Selittynee mittaustavalla.

        Laitoit ensin kylmän talon yölämmitykselle ja kun laatta oli lämmin, kokeilit jatkuvaa lämmitystä? tms.

        Kokeile vaikka vuosi kumpaakin systeemiä, niin ero taatusti pienenee. Tosin vuosien välillä voi olla heittoa, jopa kymmeniä prosentteja säästä johtuen.

        Mielestäni ei voi laittaa kokonaan ainakaa mittauksen piikkiin.

        Koska mittarin luenta tapahtui 7 päivän jaksolla 3:sta keskimmäisestä päivästä, eli lämpötila on saanut tasaaantua 2 päivää ennen mittauksia.


    • angrypede

      Kuulostaa järjen vastaiselta.Itse olen lämmittänyt yösähköllä ja päivällä pesällisellä puita takassa.Talo just saman kokonen ja kolme kuukautta vanha.On mennyt jotain 40kwh päivään mutta pitääpä testata tota koko ajan päällä asentoa niin voi kommentoida tähänkin.

      • kaapeleilla

        Eli olet käyttänyt kirjoittamaani tapaa 3. Sama kulutus siis molemmilla.
        Anna takan jäähtyä "kylmäksi" ja katso paljonko sitten kuluu sähköä, kun ei ole takan antamaa peruslämpöä käytössä(tapa1.)


    • Kui voi mennä?

      Kui voi mennä noi paljon sähköä?
      Meillä lämmintä alaa 205m2 ja varaava lattialämmitys. Kaikkeineen kuluu sähköä vuodessa 10300-11500kWh. Tulee väistämättä mieleen että maksatte naapureidenkin sähkölaskun/t...

      • sinulle?

        Te taidatte lämmittää koko kaupunginosan kun meillä kuluu vuodessa 2-3kWh sähköä suoralla sähkölämmityksellä...

        Väitätkö että ainoa lämmönlähde on teillä sähkö?


      • Koriste lisänä
        sinulle? kirjoitti:

        Te taidatte lämmittää koko kaupunginosan kun meillä kuluu vuodessa 2-3kWh sähköä suoralla sähkölämmityksellä...

        Väitätkö että ainoa lämmönlähde on teillä sähkö?

        Meillä koriste(kaakeli)takka lisänä. Lämmitellään kun ilmat viilenee. Muutama motti menee, riippuu tietenkin vähän keleistä. Jos kovat pakkaset, niin silloin menee tietenkin enemmän, eli pari-kolme pesällistä päivässä.


    • zzz

      Energian tarve ei mitenkään voi kaksinkertaistua jos tilanteet ovat vertailukelpoisia. Fysiikan lakien vastainen olettamus. Päinvastoin, kun tavassa 1 talon lämpötila päivällä laskee, on kokonaisenergiantarpeen oltava vuorokautta kohti pienempi, koska talon vuorokautinen keskilämpötila laskee.
      Talon lämmittämisen rinnalla on 10 cm laatan lämmittäminen pikku juttu, Itselläni on samanlainen lämmitys 170 m2 talossa ja illalla kun yösähkö menee päälle, n. tunnin kuluttua menee talon pienempi piiri pois päältä kun laatta on asetuslämmössä. (vanha systeemi, vain kaksi piiriä ja termostaatit haistelee laattaa)
      Kokonaan toinen asia on perheen kiusaaminen kovilla pakkasilla (nuukuus), mutta takalla tasoitellaan.

    • sähkäri

      Jos laatta 10cm, niin mikä on

      - kaapeliden asennus syvyys, 2-3 cm pinnasta, 5cm vai 7-8 cm ?
      - lattiamateriialit ja kuinka paljon mitä laatua?
      - mikä lto , merkki?

      • utelias

        Millainen vaikutus tuolla kaapeleiden syvyydellä on ihan yleisesti ottaen?


      • vaikuttaa
        utelias kirjoitti:

        Millainen vaikutus tuolla kaapeleiden syvyydellä on ihan yleisesti ottaen?

        varauskyvyn muuttumisen lisäksi ennenkaikkea säädön nopeuteen eli hitauteen.

        Kun kaapelit on syvällä paksussa laatassa niin varauskyky paranee (yö sähköllä saa paremmin riittämään lämmöt koko päiväksi) mutta vastaavasti menetetään säädettävyys. Joka tarkoittaa sitä kun ilma onkin tänään pakkaksen asemasta plussan puolella ja lämmitystä voisi vähentää puoleen niin se lattialaatta puskee lämpöä vaikka ei tarvitseisi.

        Säädön ja energian kulutuksen kannalta on sähköpatterit parhaita, ne huomioivat pienetkin lämmön tarpeen muutokset.

        Voisi sanoa että se minkä paksussa varaavassa laatassa voittaa sen menettää energian tuhlauksessa huonon säädettävyyden takia.

        Tästä on esimerkinä vaikka takan polttaminen, sen tuomaa lisälämpöä ei varaava lattialämmitys huomaa ollenkaan.


      • utelias
        vaikuttaa kirjoitti:

        varauskyvyn muuttumisen lisäksi ennenkaikkea säädön nopeuteen eli hitauteen.

        Kun kaapelit on syvällä paksussa laatassa niin varauskyky paranee (yö sähköllä saa paremmin riittämään lämmöt koko päiväksi) mutta vastaavasti menetetään säädettävyys. Joka tarkoittaa sitä kun ilma onkin tänään pakkaksen asemasta plussan puolella ja lämmitystä voisi vähentää puoleen niin se lattialaatta puskee lämpöä vaikka ei tarvitseisi.

        Säädön ja energian kulutuksen kannalta on sähköpatterit parhaita, ne huomioivat pienetkin lämmön tarpeen muutokset.

        Voisi sanoa että se minkä paksussa varaavassa laatassa voittaa sen menettää energian tuhlauksessa huonon säädettävyyden takia.

        Tästä on esimerkinä vaikka takan polttaminen, sen tuomaa lisälämpöä ei varaava lattialämmitys huomaa ollenkaan.

        Tuo selitys on ihan järkevä kun sitä alkaa ajattelemaan.

        Tuo viimeinen kappaleesi,

        "Tästä on esimerkinä vaikka takan polttaminen, sen tuomaa lisälämpöä ei varaava lattialämmitys huomaa ollenkaan. ",

        kuitenkin ihmetyttää minua. Eikö se kuitenkin vaikuta?
        Jos illalla lämmittää takan tulikuumaksi ennenkuin lämmitys kytkeytyy päälle ja huoneilma on vaikkapa 24 asteista, niin eikö tuossa kuitenkin pelata termostaateilla ja jos termostaatteihin on säädetty 23 astetta, niin silloin laattaa ei varata?


    • zorro

      tavan 1 ja 2 ero selittyy yöllä tehdystä ylilämmittämisestä kun on nollakelit,kovalla pakkasella tilanne tasoittuu. asunnossasi on taatusti liian lämmintä koko päivän,asennuta termostaatti joka estää lattian ylilämmittämisen yöllä.tämä on varaavan lattialämmityksen ihan yleinen ongelma.

      • zorro

        varaavan lattialämmityksen heikoin lenkki on juuri se että säätöä ei ole kun lattia on lämmin.


      • kirjoittajahan

        valitti sitä, että tavassa 1 sisälämpö tippuu päivän mittaan ikävän alas?


        Itselläni ei ole varaavaa lämmitystä, mutta tämän keskustelun pohjalta olisi mukava kuulla, kuinka ne termostaatit on yleensä säädetty varaavalla lämmityksellä?


      • zorro
        kirjoittajahan kirjoitti:

        valitti sitä, että tavassa 1 sisälämpö tippuu päivän mittaan ikävän alas?


        Itselläni ei ole varaavaa lämmitystä, mutta tämän keskustelun pohjalta olisi mukava kuulla, kuinka ne termostaatit on yleensä säädetty varaavalla lämmityksellä?

        kovin alas kun lattiaan on ladattu tuo lämpömäärä,jos talossa on kunnollinen eristys!


      • suora lämmittäjä
        zorro kirjoitti:

        kovin alas kun lattiaan on ladattu tuo lämpömäärä,jos talossa on kunnollinen eristys!

        Onneksi omassa talossani voi keskuksesta säätää, millä sähköllä laatat lämpenee! Huomasin viime talvena samaa ongelmaa kuin ketjun aloittaja ja kyllähän se ihan selvä homma on, että varaava lämmitys ei voi toimia kunnolla. Tänä talvena kaikki laatat lämpiää ympäri vuorokauden ja pisteenä i:n päälle ILP lämmittää näillä keleillä. Kahdessa kuukaudessa jo 1000kWh säästöä, tosin lämpimän syksyn piikkiin menee osa.


    • meilläkin

      Itse tein vastaavanlaisia testejä viime talvena ja huomasin ihan samat asiat.
      Käytin kolmen viikon jaksoja ja tuo ensimmäinen tapa kulutti sähköä vajaat 80% enemmän kuin tuo toinen tapa.
      Silloin koitin saada selvyyttää mistä se johtuu, mutta lopullista vastausta en saanut. Tässäkin ketjussa on paljon viestejä, mutta aika harvassa ne, joissa asiaa koitetaan selittää - muutoinkin kuin epäilemällä talopaketin merkkiä?! ja kertomalla ykskantaan ettei se ole mahdollista.

    • nilkat jäässä

      meilläkin on tälläinen ns. matalaenergiatalo, samojen ongelmien kanssa painittu jo kaksi talvea, säätöohjeita on yritetty kysellä vähän kaikista mahdollisista paikoista, lämpötilavaihtelut saattaa olla huoneilmassa jopa noin 3 astetta. tällä hetkellä olemme yrittäneet säätää siten että käytettäisiin ainoastaan yö sähköä, iltapäivästä lattiat on jo kylmiä. voisit kertoa tarkemmin millainen järjestelmäsi on.

      • meilläkin

        Olen säätänyt, säätänyt ja säätänyt... Ja samalla olen tullut siihen tulokseen, että ainoastaan yösähköä käyttämällä ei päästä kovin mukavaan ja tasaiseen lämpötilaan.

        Jos haluaa, että lämpötila olisi illalla vielä kohtuumukava, niin termostaatit on laitettava niin isolle, että se yöllinen lämmitys riittää koko päiväksi. Käytännössä tämä tarkoittaa, että aamulla talossa on n. 23-25 astetta lämmintä ja iltaa kohti lämpötila tippuu pikkuhiljaa ja kun lämmitys taas alkaa, niin lämpötila on pudonnut n. 20 asteeseen. Lattia alkaa kuitenkin tuntua jo aika kylmältä siinä vaiheessa.

        Onneksi voin sentään kytkeä tarvittaessa lämmityksen jatkuvaksi ja lämpö on tasainen koko päivän.
        Tuo varaava lämmitys vaatii rinnalleen jonkin toisen lämmönlähteen ainakin -5 asteesta lähtien. Jos on oikein kova pakkanen, niin mikään yöllinen lämmitys ei riitä koko päiväksi.

        Olenkin lämmitellyt takkaa päivittäin, koska meillä molemmat käy vuorotöissä ja vieläpä eriaikaan, niin lämpötila ei tunnu passaavan oikein koskaan ilman tulta.


      • Sami_
        meilläkin kirjoitti:

        Olen säätänyt, säätänyt ja säätänyt... Ja samalla olen tullut siihen tulokseen, että ainoastaan yösähköä käyttämällä ei päästä kovin mukavaan ja tasaiseen lämpötilaan.

        Jos haluaa, että lämpötila olisi illalla vielä kohtuumukava, niin termostaatit on laitettava niin isolle, että se yöllinen lämmitys riittää koko päiväksi. Käytännössä tämä tarkoittaa, että aamulla talossa on n. 23-25 astetta lämmintä ja iltaa kohti lämpötila tippuu pikkuhiljaa ja kun lämmitys taas alkaa, niin lämpötila on pudonnut n. 20 asteeseen. Lattia alkaa kuitenkin tuntua jo aika kylmältä siinä vaiheessa.

        Onneksi voin sentään kytkeä tarvittaessa lämmityksen jatkuvaksi ja lämpö on tasainen koko päivän.
        Tuo varaava lämmitys vaatii rinnalleen jonkin toisen lämmönlähteen ainakin -5 asteesta lähtien. Jos on oikein kova pakkanen, niin mikään yöllinen lämmitys ei riitä koko päiväksi.

        Olenkin lämmitellyt takkaa päivittäin, koska meillä molemmat käy vuorotöissä ja vieläpä eriaikaan, niin lämpötila ei tunnu passaavan oikein koskaan ilman tulta.

        Itseäkin epäilytti tuo lattian varaaminen ja päädyin vesikiertoiseen, mutta kyllä moni on täysin tyytyväinen varaavaan kaapelilämmitykseen.

        Esitetyt lämpötila erot tuntuu kyllä hurjilta, olisiko mitoituksissa vähän vikaa? Tai sitten lattian pinnassa on laattaa?

        Jos lämpö muuttuu noin paljon, niin sitten pitää joko käyttää enemmän päväsähköä tai hyväksyä se että lämpö muuttuu.

        Lämpötilan lasku iltapäivästä, antaa loistavan mahdollisuuden lämmittää takkaa. Ei mene lämpö hukkaan ylilämmittämisellä.


      • meilläkin
        Sami_ kirjoitti:

        Itseäkin epäilytti tuo lattian varaaminen ja päädyin vesikiertoiseen, mutta kyllä moni on täysin tyytyväinen varaavaan kaapelilämmitykseen.

        Esitetyt lämpötila erot tuntuu kyllä hurjilta, olisiko mitoituksissa vähän vikaa? Tai sitten lattian pinnassa on laattaa?

        Jos lämpö muuttuu noin paljon, niin sitten pitää joko käyttää enemmän päväsähköä tai hyväksyä se että lämpö muuttuu.

        Lämpötilan lasku iltapäivästä, antaa loistavan mahdollisuuden lämmittää takkaa. Ei mene lämpö hukkaan ylilämmittämisellä.

        Muistelisin, että meillä oli mitoitusteho 100w/m2. Kaipa se on niinkuin se kuuluukin, ainakin sähkösuunnittelija sen noin laitatti.

        Lattian pinta-alasta on laattaa aika tarkkaan puolet ja toinen puoli laminaattia. Totta on, että laatta tuntuu jalan alla viileämmältä, mutta sillä ei ole vaikutusta huoneilman lämpötilaan, joka siis tippuu päivän aikana reilusti.
        Olenkin jo hyväksynyt, että takkassa on poltettava säännöllisesti puita. Takalla säästää sähkölaskussa kuitenkin paljon, olipa lämmitys varaava tai suora.


      • suora sähkömies
        meilläkin kirjoitti:

        Muistelisin, että meillä oli mitoitusteho 100w/m2. Kaipa se on niinkuin se kuuluukin, ainakin sähkösuunnittelija sen noin laitatti.

        Lattian pinta-alasta on laattaa aika tarkkaan puolet ja toinen puoli laminaattia. Totta on, että laatta tuntuu jalan alla viileämmältä, mutta sillä ei ole vaikutusta huoneilman lämpötilaan, joka siis tippuu päivän aikana reilusti.
        Olenkin jo hyväksynyt, että takkassa on poltettava säännöllisesti puita. Takalla säästää sähkölaskussa kuitenkin paljon, olipa lämmitys varaava tai suora.

        Laattalattia luovuttaa lämpöä huomattavasti nopeammin kuin laminaatti- tai parkettipintainen betoni. Eli laattalattiat toimivat todella huonosti tuossa varaavassa systeemissä. Laittakaa nyt vaan ne 'varaavat' systeeminne jatkuvalämmitteisiksi, niin säästätte paljon kilowattitunteja. Lämminvesivaraaja on ainoa, jota kannattaa lämmittää yösähköllä. Samoin jotain kodinkoneita (tiskikone, pesukone) voi laittaa ajastimella vaikka niin, että ne pesee aamuyöstä.


      • Ville
        suora sähkömies kirjoitti:

        Laattalattia luovuttaa lämpöä huomattavasti nopeammin kuin laminaatti- tai parkettipintainen betoni. Eli laattalattiat toimivat todella huonosti tuossa varaavassa systeemissä. Laittakaa nyt vaan ne 'varaavat' systeeminne jatkuvalämmitteisiksi, niin säästätte paljon kilowattitunteja. Lämminvesivaraaja on ainoa, jota kannattaa lämmittää yösähköllä. Samoin jotain kodinkoneita (tiskikone, pesukone) voi laittaa ajastimella vaikka niin, että ne pesee aamuyöstä.

        Kannattaisikohan kokeilla, että varaa yösähköllä ja aamuyöstä laattaan asteen pari enemmän lämpöä kuin on tarve, jolloin aamupäivän laatta luovuttaa lämpönsä aika tasaisesti huoneistoon. Iltapäivällä kun laatta on jo jäähtynyt, kytkeytyy mukavuuslämpö päälle, joka on sen pari astetta yölämmitystä viielämpi ja estää lattian jäähtymisen liiaksi. Tällöin lämpöä varattaisiin pääosin öisin, mutta lämmitystä tehostettaisiin hieman iltaisin päiväsähköllä.

        Fiksun ohjelmoitavan säätimen tuo kyllä vaatii ja mielellään lämpötilan mittauksen sekä laatasta että huoneesta. Lisäksi laatan varaus tarvitsisi jonkinlaisen ajastimen, että laatan lämpöä lähdetään nostamaan vasta aamuyöstä, jolloin huoneen lämpö ei ole aamulla liian korkea, vaan varautunut lämpö luovutetaan vasta aamupäivän kuluessa.


      • kdtu
        Ville kirjoitti:

        Kannattaisikohan kokeilla, että varaa yösähköllä ja aamuyöstä laattaan asteen pari enemmän lämpöä kuin on tarve, jolloin aamupäivän laatta luovuttaa lämpönsä aika tasaisesti huoneistoon. Iltapäivällä kun laatta on jo jäähtynyt, kytkeytyy mukavuuslämpö päälle, joka on sen pari astetta yölämmitystä viielämpi ja estää lattian jäähtymisen liiaksi. Tällöin lämpöä varattaisiin pääosin öisin, mutta lämmitystä tehostettaisiin hieman iltaisin päiväsähköllä.

        Fiksun ohjelmoitavan säätimen tuo kyllä vaatii ja mielellään lämpötilan mittauksen sekä laatasta että huoneesta. Lisäksi laatan varaus tarvitsisi jonkinlaisen ajastimen, että laatan lämpöä lähdetään nostamaan vasta aamuyöstä, jolloin huoneen lämpö ei ole aamulla liian korkea, vaan varautunut lämpö luovutetaan vasta aamupäivän kuluessa.

        Ainakin tuollainen onnistuu jollain tapaa Devin 550 termostastilla, joissa mittausanturit ovat huoneessa ja lattiassa.

        Siinä voi ajastaa lämmitystä mielinmäärin. Eli laitetaan ns. mukavuuslämpö alkamaan vaikkapa klo 03.00 aamulla, olkoon lämpötila säädetty vaikka 23 asteeseen.

        Termostaatti aloittaa lämmityksen sen verran aikaisin, että lämpötila on klo 3.00 tuo 23 astetta.

        Töihin lähdetään klo 7.00. Sen jälkeen ei ole tarvetta olla noin lämmintä ja lämpötila voidaan pudottaa vaikka 4 astetta alaspäin. Tai lämpötila ei välttämättä putoa noin paljoa, mutta jos putoaa, niin silloin lämmitetään sen verran, että lämpötila pysyy yli 19 asteessa.

        Töistä tullaan klo. 16.30 ja silloin olisi mukava olla tietenkin lämmintä eli laitetaan 23 astetta alkamaan klo 16.30, jatketaan vaikka klo 18 asti.

        Noita normaalilämpö/pudotuslämpöjä voi muutella tarpeen mukaan, vaikka tunnin välein ja joka päivälle voi tehdä oman ohjelman. Tarvittaessa saa nappia painamalla lämmön pysymään korkealla koko päivän.

        Tuossa esimerkissä lämpötila siis säätyy
        3.00-7.00 23astetta
        7.00-16.30 vähintään 19 astetta
        16.30-18.00 23 astetta
        18.00-3.00 vähintään 19 astetta


      • näin?
        suora sähkömies kirjoitti:

        Laattalattia luovuttaa lämpöä huomattavasti nopeammin kuin laminaatti- tai parkettipintainen betoni. Eli laattalattiat toimivat todella huonosti tuossa varaavassa systeemissä. Laittakaa nyt vaan ne 'varaavat' systeeminne jatkuvalämmitteisiksi, niin säästätte paljon kilowattitunteja. Lämminvesivaraaja on ainoa, jota kannattaa lämmittää yösähköllä. Samoin jotain kodinkoneita (tiskikone, pesukone) voi laittaa ajastimella vaikka niin, että ne pesee aamuyöstä.

        Tuolla periaatteella kannattaa vetäistä takan kylkeen tammiparkettia tai lukkoponttilaminaattia?


      • Kva
        suora sähkömies kirjoitti:

        Laattalattia luovuttaa lämpöä huomattavasti nopeammin kuin laminaatti- tai parkettipintainen betoni. Eli laattalattiat toimivat todella huonosti tuossa varaavassa systeemissä. Laittakaa nyt vaan ne 'varaavat' systeeminne jatkuvalämmitteisiksi, niin säästätte paljon kilowattitunteja. Lämminvesivaraaja on ainoa, jota kannattaa lämmittää yösähköllä. Samoin jotain kodinkoneita (tiskikone, pesukone) voi laittaa ajastimella vaikka niin, että ne pesee aamuyöstä.

        Meillä devin 710 ( 522) remeleet. Sähkäri sanoi ihan heti kärkeen, että jos haluat (osittain)varaavaalaattaa käyttää, niin silloin kivipinnat lattioissa on huono valinta.
        Joten tuli parkettia ja laattalattiat suorasähköllä (sauna, PH, KHH, vessat ja tuulikaappi).


    • kokeilija2

      Tämän kirjoituksen innoittamana kokeilin itsekin millainen ero tuolla yö-/jatkuvansähkön kulutuksella on.

      En päässyt ihan yhtä dramaattisiin lukemiin, kuin avaaja, mutta yösähköllä oli kuitenkin kokonaiskulutusta lisäävä vaikutus verrattuna jatkuvaan lämmitykseen.

      Omat lukemani olivat yösähköllä lämmityksen aikana n.65kWh/päivä ja jatkuvalla n.40kWh/päivä.

    • Kari

      Jos on pieni valu/huonosti eristetty niin ei yksinkertasesti varaa vaan lämpötila nousee ja lämpöhäviöt kasvavat.Eli jos ei ole varsinaisesti
      edes alunperin suunniteltu varaavaksi?Muutenkin
      yö sähkö ei ole välttämättä edullista jos käyttö tottumukset on sellaiset että ei pese pyykkiä yöllä/iso lämminvesivaraaja jne.

    • Janne

      Aika oudolta tuntuu väitteesi. Itse pidän lattialämmityksiä päällä ainoastaan kosteissa tiloissa, muut lämpeää takalla ja ilmalämpöpumpulla. Ja kosteiden tilojen lämmitys on yöasennolla kakkosella. Yösähkö on täällä lähes puolet halvempaa.

    • Tämähän on vallan mielenkiintoinen aihe! Onkos kellään uudempaa tietoa tästä aiheesta; voiko tosiaan olla niin että jatkuva lämmittäminen voisi viedä noinkin paljon vähemmän sähköä kuin yöllä varaaminen??

    • TaloaEiLaattaa

      Varaavassa sähkölämmityksessä ei ole juuri mitään järkeä, varsinkaan nykyisin kun yösähkö ei ole juurikaan edullisempaa.

      Lattialämmityksessä sähkökaapeleiden tulisi lämmittää vain pintaa ja eristeillä hoidetaan, että lämpö ei mene väärään paikkaan eli siihen "lattaan". Eli suorasähköllä ei tule "varaavan" häviöitä ja kuluu vähemmän energiaa = edullisempaa päiväsähkölläkin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      110
      8416
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      40
      2565
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      122
      2277
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      23
      1946
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      15
      1684
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1499
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      16
      1452
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      14
      1399
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1282
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      12
      1183
    Aihe