HYVÄN PUUN JA MÄDÄN PUUN HEDELMÄT?

Mistä hyvä hedelmä ja mätä hedelmä lähtevät ja turmelevat hedelmän?

MÄTÄ HEDELMÄ? Mitä tämä mätä puu t. "mätänevä" puu tarkoittaa kirjaimellisesti ym.?
Jokainen tietää millaista olisi syödä mätäneviä omenoita tai hedelmiä, joissa on mm. matoja? Kuka siis haluaisi omaan puutarhaansa sellaisia tekijöitä maaperään ym., että puu tuottaisi ”mätää”?
Kuvaannollisesti mätä on pahaa valhe puhetta. Siihen voi sisältyä herjausta, panettelua yms.
Miten mätä puu voisi tuottaa hyvää hedelmää?
”- - kuin mätä hänen luissaan” (Sananl. 12:4).
”- - eikä mätä puu [tuota]hyvää hedelmää” (Matt. 7:18).
”- - teette puusta mädän ja hedelmästä mädän” (12:33).
”- - [eikä] suustanne [ulos]mitään mätää puhetta (Efes. 4:29).

Esimerkkien pitäisi osoittaa kaikille sen, että Raamattu käyttää `mätää´ kuvauksena pahoista.
Heille olen kirjoittanut ojennusta ja neuvontaa – katumisesta ja ”mädästä””, mätänevästä puusta (ihmisen kuvaus) hedelmästä mm. seur. linkeissä:

”MÄTÄNEVIÄ JA YLIKYPSIÄ” – KEITÄ OVAT?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000011913342

LAINAUS: >- - Luopiothan tällä juuri syyttelevät uskollisia ja ovat siten hengellisesti ilm. "mätäneviä, ylikypsiä", koska eivät kadu menettelyään. Jehova on armollinen katuville - menettelyä korjaaville! - - .<

AIHEITA ESIM. "JEHOVAN MORAALIMITTAPUUT" - "MITEN SRK ON SUOJA?"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000011952528

Uskollisen ja ymmärtäväisen orjan kirjoitukset ovat totta, eikä siksi tuota mätää hedelmää. (Vrt. yllä kuvatut "paha orja", 48-51; "pilkkaajat", 2. Piet. 3:1-3.) Siksi aito J.t. kirjoittaa tällä palstalla oikeassa hengessä, vaikka siihen liittyisi luopioksi kutsuttujen (Raamatun sanonta ”pahalle orjalle”, SRK – erottaa jäsentensä turmelijat) kutsuminen helle kuuluvalla Raamatun nimikkeellä. Mistä siis tunnistaa luopiot? Heidän ylen kriittisestä tyylistä - aiheetta arvostelevat J.t. uskollisia ja hyvää puhetta puhuvia (totta kirjoittavia).

Raamatun mukaan Matt. 24:42-47 "orjan", palvelija yhteisön aiheeton arvostelu on "mätää puhetta". Paha orja on "mätänevä" ja "kuollut", vain aika erottaa luopion Jumala tuomiosta, joka on: "Pahat hävitetään", Ps. 37:9-11; Ilm. 20:10-15. Raamatussa on myös sanonta: "Antaa kuolleiden haudata kuolleensa", mitä se tarkoittaa? Kuolleet (Jeesuksen sanonta) ovat yl. epäuskoisia (katumattomia) jotka eivät ole ottaneet vastaan Jumalan armonosoitusta, Jeesusta.

Miksi? Koska luopio tai epäuskoinen, joka ei kadu syntejä, hän on Jumalan kannalta kuin pystyyn kuollut "mätänevä", vaikka siis elää ja hengittää vielä kirjaimellisessa ruumiissaan. Katukaa ja kääntykää Jehovan puoleen, niin saatte elää! LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fi – Vrt. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
261318
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

>>Uskollisen ja ymmärtäväisen orjan kirjoitukset ovat totta, eikä siksi tuota mätää hedelmää.

Minä väitän, että uskollinen ja ymmärtäväinen orja on valehtelija. Tässä näytettä jo puoli vuosisataa kestäneestä valehtelusta yhden aiheen ympärillä:

Vartiotorniseura on opettanut Russelin ajasta lähtien Jeesuksen paluun – parousian – tapahtuneen vuonna 1874. Tätä vuonna 1874 tapahtunutta parousiaa opetettiin aina vuoteen 1929 asti. Tässä muutama näyte tuosta opetuksesta:

"...the Bridegroom came in the Autumn of 1874, and he appeared to the eyes of faith—seen by the light of the lamp—the Word." (Zion’s Watch Tower Reprints October/November 1881 p. 289)

"Our Lord’s presence as Bridegroom and Reaper was recognized during the first three and a half years, from A.D. 1874 to A.D. 1878. Since that time it has been emphatically manifest that the time had come in A.D. 1878 when kingly judgment should begin at the house of God." (Studies in the Scriptures Vol. II 1889 p. 239)

" …he [Jesus] would in reality assume the kingly office, power, etc.; viz., in the spring of 1878, three and a half years after his second advent at the beginning of the harvest period, in the fall of 1874." (Studies in the Scriptures Volume III 1891 p. 234)

"Our Lord, the appointed King, is now present since October 1874, A.D., according to the testimony of the prophets, to those who have ears to hear it: and the formal inauguration of his kingly office dates from April 1878, A.D." (Studies in Scriptures Vol. IV 1897 p. 621)

"Pastor Russell...believed and taught that we are living in the time of the second presence of our Lord, and that his presence dates from 1874..." (WT December 1, 1916 p. 5998)

"Fall 1874 A.D. Second Advent of the Lord " (The Finished Mystery 1917 p. 60)

"The time of the Lord’s second presence dates from 1874... " (The Harp of God 1921 p. 231)

"The Scriptures show that the second presence (of the Lord) was due in 1874... This proof shows that the Lord has been present since 1874... " (w23 March 1 p. 67)

"Surely there is not the slightest room for doubt that in the mind of a truly consecrated child of God that the Lord Jesus Christ is present and has been since 1874." (w24 Jan. 1 p. 5)

"The second coming of the Lord therefore began in 1874..." (Creation 1927 pp. 289, 291, 297, 298, 318)

"The Scriptural proof is that the second presence of the Lord Jesus Christ began in 1874 A.D." (Prophecy 1929 p. 65)

Vuonna 1930 Rutherford mainitsi, sen paremmin asiaa perustelematta, ensimmäisen kerran, että Jeesus ei olisikaan palannut 1874, vaan vuonna 1914:

“Jesus has been present since 1914” (g30 p. 503)

Seuraava maininta on vuodelta 1932:

"The prophecy of the Bible, fully supported by the physical facts in fulfilment thereof, shows that the second coming of Christ dates from the fall of the year 1914." (What is Truth? 1932)

Tämän jälkeen ei näinkin merkittävän oppimuutoksen tiimoilta juurikaan ollut mainintaa ennen vuotta 1943. Tuona vuonna Vartiotorniseura julkaisi kirjan “The Truth Shall Make You Free”, Tuossa kirja korjasi Vartiotorniseuran ajanlaskua Aadamin luomisen suhteen sadalla vuodella eteenpäin ja näin vuoden 1874 profeetallinen merkitys poistettiin. Russellin opetuksen mukaan vuonna 1874 tuli Aadamin luomisesta kuluneeksi 6000 vuotta. Tässä samassa yhteydessä otettiin myös käyttöön vuosi 607, vuoden 606 asemesta. Muutos tehtiin siitä syystä, että Vartiotorniseura oli tähän saakka ollut useissa julkistamissaan vuosiluvuissa yhden vuoden jäljessä. Syynä oli laskelmissa käytetty nk. nollavuosi.

Tästä Jeesuksen paluun 1874=>1914 siirrosta huolimatta Vartiotorniseuran kirjoittajat ryhtyivät vääristelemään menneisyyttä. Vartiotorniseura ryhtyi valehtelemaan, että raamatuntutkijat olisivat odottaneet Jeesuksen paluuta – parousiaa – vuodelle 1914 jo ennen kyseistä vuotta. Tässä muutama näyte valheellisista kirjoituksista:

"As for the time of Christ’s second presence, Daniel’s prophecy is again the one that gives the chronology for it. (Dan. 4:16) It was figured out as pointing to A.D. 1914, and The Watchtower called notice to the significance of 1914 in the year 1879." (w52 Nov. 1, p. 658)

Why, then, do the nations not realize and accept the approach of this climax of judgment? It is because they have not heeded the world wide advertising of Christ’s return and his second Presence. Since long before World War I Jehovah’s witnesses pointed to 1914 as the time for this great event to occur. (w54 June 15 p. 370)

Bible chronology also fixes the time for Christ’s second presence and the assuming of his right to rule as at 1914; this date was published in the Watchtower as early as 1879, 35 years before 1914. (Tract: Sign of Christ’s Presence 1955 p. 3)

…history confirms that Jehovah’s witnesses were the only Christian group found awake as to 1914… (w60 July 15 p. 433)

As we look back over the years, we can clearly see how God’s organization in modern times has progressed in understanding. For example, it learned that Christ’s second presence was to be in the spirit, and not in the flesh as many professed Christians believe. His rule would be from the heavens. This was a new revelation of great importance to God’s people who had been anxiously awaiting his second presence toward the end of the nineteenth century. (w65 July 15 p. 428)

For over thirty years before that date and for half a century since, Jehovah’s witnesses have pointed to the year 1914 as the time for the end of “the appointed times of the nations” and the time in which Christ would begin his Kingdom rule. (w66 February 15 p. 103)

Russell and his associates quickly understood that Christ’s presence would be invisible. They disassociated themselves from other groups and, in 1879, began publishing spiritual food in Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence. From its first year of publication, this magazine pointed forward, by sound Scriptural reckoning, to the date 1914 as an epoch-making date in Bible chronology. So when Christ’s invisible presence began in 1914, happy were these Christians to have been found watching! For over a century, this magazine, now called The Watchtower—Announcing Jehovah’s Kingdom, has helped an ever-increasing number of true Christians to “keep looking” and “keep awake.” (Mark 13:33) Just how this has been done will be considered in the following article. (w84 Dec. 1 p. 14)


“Do you believe in the second advent of the Lord?” I asked the young man [a WTS colporteur in 1928] who came to the door. “Christ’s second advent was realized in 1914” he answered. In astonishment, I told him that was impossible. “You should read this book,” he said, handing me The Harp of God. I was baptized the following year, March 23, 1929... (w88 May 1 p. 22) [Note: Nowhere in The Harp of God (1921) is the “second advent” of Christ put in 1914. On the contrary, 1874 as the date of the “presence” of Jesus is mentioned in The Harp of God on pages 230, 231, 234, 235, 236, 237 241, 244, 271). Also “the young man” could not have known in 1928 that “Christ’s second advent” was realized in 1914” because that teaching had not been published at that time! Even the later editions of The Harp of God (1937 & 1940) retained 1874 as the date of Christ’s “presence”.]

He [a WTS colporteur of 1921] explained to me that Jesus had been present since 1914, invisible to man. This was the most thrilling news I had ever heard... In late 1921 I was transferred back to England, and in the spring of 1922, I was discharged from the army. (w90 Sept. 1 p. 11)
[Note: When this purported conversation occurred in 1921 no WTS publication had mentioned 1914 as the date for the “return of Christ’’—nor for nine years afterwards!]

The Watchtower has consistently presented evidence…that Jesus’ presence in heavenly Kingdom power began in 1914. Events since that year testify to Jesus’ presence. (w93 Jan. 15 p. 5)

…a prophecy providentially caused sincere 19th-century Bible students to be in expectation. By linking the “seven times” of Daniel 4:25 with “the times of the Gentiles”, they anticipated that Christ would receive Kingdom power in 1914. (w98 Sept. 15 p.15)

Ja sama valehtelu jatkuu edelleen, joten jossain on mätää.

Äänestä
  • Terve Markku!
    Kannattaa käydä sonera plaza keskustelua
    seuraamassa,siellä myös E.on.

    Äänestä

  • viesti kirjoitti:

    Terve Markku!
    Kannattaa käydä sonera plaza keskustelua
    seuraamassa,siellä myös E.on.

    >>siellä myös E.on

    Jos taso on tuota rehellisyysluokkaa, niin saattaisi kannattaa pysyä poiskin. En ole koskaan käynyt mainitussa paikassa, teen sen uteliaisuuttani.

    Äänestä

  • LUOPIOT JATKAVAT VANHOISSA ASIOISSA JA OKSENNUKSESSAAN KUIN PESTY SIKA... KOIRA...

    Kirjoitukset eivät englanninkielen vuoksi sovi tälle suomenk. plazalle. Lisäksi kirjoitus on täynnä väitteitä, jotka eivät pidä paikkaansa. Hallintoelin on edistynyt Raamatun ymmärryksessä ja antaa ykseyteen johtavaa opetusta, jota luopiot ylenkatsovat ja aina tahallaan vääristelevät - omaksi kadotuksekseen!

    Raamatun mukaan: "Vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu sydänpäivään saakka".

    Orjayhteisö on edistyvä ja korjaa näkemyksiään tarvittaessa. Orjan kirjoitus ei ole Raamatun henkeytettyä kirjoitusta, vaan edistyvää Jumalan pyhän hengen toimintaa, joka samalla paljastaa ylen kriittiset, julkeat ja pöyhkeät. Pahan orjan piirteitä heijastavat = luopioita, Matt. 24:48-51.

    En enempää väittele ilm. luopiohenkilön kanssa, joka ei ymmärrä Raamatusta tuon taivaallista. Kirjoitus sisälsi vanhojen asioiden väitteitä, eikä Raamatulla perusteluja ollut!

    Äänestä

  • eon kirjoitti:

    LUOPIOT JATKAVAT VANHOISSA ASIOISSA JA OKSENNUKSESSAAN KUIN PESTY SIKA... KOIRA...

    Kirjoitukset eivät englanninkielen vuoksi sovi tälle suomenk. plazalle. Lisäksi kirjoitus on täynnä väitteitä, jotka eivät pidä paikkaansa. Hallintoelin on edistynyt Raamatun ymmärryksessä ja antaa ykseyteen johtavaa opetusta, jota luopiot ylenkatsovat ja aina tahallaan vääristelevät - omaksi kadotuksekseen!

    Raamatun mukaan: "Vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu sydänpäivään saakka".

    Orjayhteisö on edistyvä ja korjaa näkemyksiään tarvittaessa. Orjan kirjoitus ei ole Raamatun henkeytettyä kirjoitusta, vaan edistyvää Jumalan pyhän hengen toimintaa, joka samalla paljastaa ylen kriittiset, julkeat ja pöyhkeät. Pahan orjan piirteitä heijastavat = luopioita, Matt. 24:48-51.

    En enempää väittele ilm. luopiohenkilön kanssa, joka ei ymmärrä Raamatusta tuon taivaallista. Kirjoitus sisälsi vanhojen asioiden väitteitä, eikä Raamatulla perusteluja ollut!

    >>Hallintoelin on edistynyt Raamatun ymmärryksessä ja antaa ykseyteen johtavaa opetusta, jota luopiot ylenkatsovat ja aina tahallaan vääristelevät - omaksi kadotuksekseen!

    Miten ja missä vääristelin hallintoelimen hyväksymää kirjallista meteriaalia?

    >>Raamatun mukaan: "Vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu sydänpäivään saakka".

    Kyseinen kohta ei viittaa oppiseloiluihin, lue koko luku ajatuksella, saatat ehkä oppia jotain.

    >>Orjayhteisö on edistyvä ja korjaa näkemyksiään tarvittaessa.

    1874/1914-valehtelua on jatkunut jo yli 50 vuotta, ei tunnu korjautuvan, koska sama epärehellisyys on 2005 julkaistussakin tekstissä.

    >> Orjan kirjoitus ei ole Raamatun henkeytettyä kirjoitusta, vaan edistyvää Jumalan pyhän hengen toimintaa,...

    Metkalla tavalla Jumala tuntuisi toimivan jos tuo olisi totta.

    >>En enempää väittele ilm. luopiohenkilön kanssa,

    Näin on varmasti parempi, pelkät perustelemattomat väitteet antavat liian todellisen kuvan tilanteesta ja sehän ei voi olla tarkoitus.

    >> joka ei ymmärrä Raamatusta tuon taivaallista.

    Harmin paikka, korjauskerroin puuttuu.

    >>Kirjoitus sisälsi vanhojen asioiden väitteitä,

    Tarkoitus olikin osoittaa, että valehtelu alkoi 9 vuotta oppimuutoksen virallistamisen jälkeen ja jatkuu yhä. Yhä tarkoittaa vaikka vuosia 2004 ja 2005, joista voisi palauttaa mieleen vaikka tämän:

    ”Jo 1870-luvulla, ennen ’viimeisten päivien’ alkamista, Jehova Jumala alkoi luoda lisävaloa ’taivasten valtakunnan pyhiin salaisuuksiin’ (2. timoteukselle 3:1-5; Matteus 13:11). Tuohon aikaan ryhmä raamatuntutkijoita tajusi – vastoin yleistä käsitystä – että Kristuksen paluun piti olla näkymätön. Taivaalliselle valtaistuimelle asettamisensa jälkeen Jeesus palaisi siinä mielessä, että hän kiinnittäisi Kuninkaana huomionsa maahan. Näkyvä moniosainen merkki saisi hänen opetuslapsensa tajuamaan, että hänen näkymätön läsnäolonsa oli alkanut (Matteus 24:3-14).” (Vartiotorni 15. tammikuuta 2005 sivu 15)

    Seuraavalla sivulla, kappaleessa 5 kerrotaan:

    ”Apostoli Pietari viittasi kirkastusnäkyyn, kun hän kirjoitti: ’Näin ollen meillä on profeetallinen sana varmempana, ja teette hyvin kiinnittäessänne siihen huomiota niin kuin pimeässä paikassa loistavaan lamppuun sydämessänne, kunnes päivä sarastaa ja kointähti nousee.’ (2. Pietarin kirje 1:19.) Tuo kuvaannollinen Kointähti eli ’kirkas aamutähti’ on kirkastettu Jeesus Kristus (Ilmestys 22:16). Hän ’nousi’ vuonna 1914, kun Jumalan valtakunta syntyi taivaassa, mikä merkitsi uuden aikakauden sarastusta (Ilmestys 11:15).”

    Nämä kaksi kappaletta eivät suoranaisesti valehtele, mutta niissä annetaan tietämättömälle kuva, että tuo 1870-luvun raamatutkijoiden joukko olisi oivaltanut Jeesuksen paluun tapahtuvan vuonna 1914. Karkeasti ottaen jokainen mainituista raamatuntutkijoista kuitenkin ehti kuolla ennen kuin Jeesuksen paluu oli siirretty heidän saarnaamasta vuodesta 1874 vuoteen 1914. Vartiotorniseura kun ryhtyi todellisuudessa saarnaamaan tätä mainittua vuoden 1914 paluuta vasta 60...70 vuotta 1870-luvulta laskien, siihen asti 1874 oli Jeesuksen paluu ja samana (tai aika ajoin myös edellisenä) vuonna noille raamatuntutkijoille täyttyi myös ihmiskunnan 6000 vuotinen olemassolo.

    Sama valehteluaihe hieman aiemmassa Vartiotornissa:

    ”Nämä kymmenen neitsyttä tuovat mieleemme tilanteen, jossa voidellut kristityt olivat ennen vuotta 1914. He olivat laskeneet, että sulhanen, Jeesus Kristus, ilmaantuisi aivan pian. Siksi he ’lähtivät’ häntä vastaan saarnaten rohkeasti, että ’kansakuntien määräajat’ päättyisivät vuonna 1914 (Luukas 21:24). He olivat oikeassa. Kansakuntien määräajat päättyivät vuonna 1914, ja Jumalan valtakunta alkoi toimia Kristuksen Jeesuksen alaisuudessa. Se tapahtui kuitenkin näkymättömissä taivaissa.” (Vartiotorni 1. maaliskuuta 2004 sivu 14)

    He kun eivät olleet oikeassa, pääasiallisesti ennen vuotta 1914 saarnattiin rohkeasti’ kauhistuttavaa loppua, pakanain aikain päättyminen oli sivuosassa ja sillä ainoastaan ostetaan kuviteltu oikeutus tälle valheelle. Jos silloiset raamatuntutkijat olisivat olleet oikeassa, niin Russelilla ei olisi ollut tarvetta siirtää aikaisempia ennustuksiaan vuodelle 1915.

    Seuraava lainaus valehtelee himpun verran eri tavalla:


    ”Milloin ’kansakuntien määräajat’ päättyisivät ja Jumalan valtakunta alkaisi hallita? Vastaus, joka sinetöitiin ’lopun aikaan asti’, liittyy Raamatun ajanlaskuun (Daniel 12:9). Kun tuo ’aika’ lähestyi, Jehova alkoi paljastaa vastausta ryhmälle nöyriä Raamatun tutkijoita. Jumalan hengen avulla he ymmärsivät, että ”kansakuntien määräajat” alkoivat, kun Jerusalem tuhoutui vuonna 607 eaa., ja että nuo ’ajat’ kestäisivät 2 520 vuotta. Tästä he päättelivät, että ’kansakuntien määräajat’ päättyisivät vuonna 1914. He ymmärsivät myös sen, että vuosi 1914 merkitsisi tämän asiainjärjestelmän lopun alkua. (Vartiotorni 1. helmikuuta 2004 sivu 19)

    Tuon ’ajan’ lähestyessä raamatuntutkijat ymmärsivät, että Jerusalemin tuho tapahtui vuonna 606 eKr. Russelin käsitys aikain laskemisesta oli vuoden pielessä, tuo 606=>607 muutos tehtiin vuonna 1943 ja silloin siis siirrettiin Jerusalemin tuhoa, jotta 1914 pysyi paikallaan. Raamatuntutkijat eivät tuolloin ymmärtäneet, että vuosi 1914 tulisi merkitsemään asiainjärjestelmän lopun alkua, vaan asiainjärjestelmän lopun ajan päättymistä. Heille lopun aika oli vuodesta 1799 vuoteen 1914. Lopun ajan uuslaskenta aloitettiin vuodesta 1914, mutta vasta kymmenisen vuotta myöhemmin.

    >> eikä Raamatulla perusteluja ollut!

    Syytön minä siihen olen jos Vartiotorniseuran materiaalista jotain puuttuu. Et tunnu ymmärtävän tai haluavan ymmärtää mistä tässä on kyse ja kovalla halulla tuot sen vielä esille.

    Äänestä

KIRJOITIN RAAMATUSTA JUMALAN SANASTA JOH. 17:16, 17!!!

Plazan hyvän puun hedelmä puhuu puolestaan! Pahat hedelmät ilmenevät huonosta asenteesta. Heillä ei ole mitään asiallisia perusteluita!

Kuvaannollisesti mätä on pahaa valhe puhetta. Siihen voi sisältyä herjausta, panettelua yms.
Ihminen joka ei enää ole yhteydessä Jehovaan ja Jeesukseen öljypuun juuriin ja runkoon t. oksiin, kuolettuu ja se leikataan irti ja poltetaan, kun Jeesus ("ihmisen Poika") tulee enkeleineen!

Miten mätä puu voisi tuottaa hyvää hedelmää?
Jumalaton on toivoton ja katkera - tuottaa pahaa.

”kuin mätä hänen luissaan” (Sananl. 12:4).
”eikä mätä puu [tuota]hyvää hedelmää” (Matt. 7:18).
”teette puusta mädän ja hedelmästä mädän” (12:33).
”[eikä] suustanne [ulos]mitään mätää puhetta (Efes. 4:29).

Esimerkkien pitäisi osoittaa kaikille sen, että Raamattu käyttää `mätää´ kuvauksena pahoista. Uskosta luopuneita pahempia ei Saatanan ja demoneiden lisäksi ihmisistä löydy! Useat ns. luopiot palaavat vanhoihin valheisiinsa. "Koira palaa omalle oksennukselleen, ja pesty sika rapakkoon rypemään". 2. Piet. 2:22.

Paha puu tuottaa siis saastaisen huonoa hedelmää. Kenenkään ei ole pakko olla "koira", "sika", joka siis toistaa entisen elämänsä syntejä - katumatta. Jumalamme isä ottaa tuhlaajapojan vastaan! Edellyttäen, että tulee nöyränä ja katuvana... Katuuko joku, että voidaan järjestää pidot? Vrt. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/

Äänestä
  • >>Heillä ei ole mitään asiallisia perusteluita!

    Tuossa on vinha perä, perustelinhan tuon vastaukseni pelkästään Vartiotorniseuran aineistolla, josta osa oli suoraan valheellista, ei pelkästään asiatonta.

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Heillä ei ole mitään asiallisia perusteluita!

    Tuossa on vinha perä, perustelinhan tuon vastaukseni pelkästään Vartiotorniseuran aineistolla, josta osa oli suoraan valheellista, ei pelkästään asiatonta.

    W93 1/5 s.10-11.
    Vuoteen 1889 mennessä Jehovan voidellut, 1800-luvulla eläneet valon kantajat, olivat jo saaneet tarkistetun näkemyksen Kristuksen paluusta. Raamatun tutkielmien 2. osan sivuilla 165–168 Vartiotorni-seuran ensimmäinen presidentti Charles T. Russell kirjoitti: ”Parusia merkitsee – – läsnäoloa eikä ole koskaan käännettävä tulemisella (saapuminen, tuleminen) niinkuin tavallisessa englantilaisessa käännöksessä – – ’Wilsonin Emphatic Diaglottissa’, joka on erittäin arvokas Uuden testamentin käännös, käännetään sana parusia oikein sanalla läsnäolo – – ei tulevana, matkalla olevana, vaan läsnäolevana, saapumisen jälestä – – [Jeesus] sanoo: ’Niinkuin oli Nooan päivänä, niin on Ihmisen Pojan parusiassa [LÄSNÄOLOSSA] oleva.’ Huomaa, ettei vertaus koske Nooan tulemista ja Herramme tulemista – – Tässä siis asetetaan vastakkain aika, jolloin Nooa oli läsnä kansan seassa ennen vedenpaisumista, ja aika, jolloin Kristus on läsnä maailmassa, toisessa tulemisessa, ennen tulta — suuria vaikeuksia Herran [Jehovan] päivänä, joilla tämä aika päättyy.” (Matteus 24:37.)

    Siksi 1800-luvulla eläneet Jehovan kansaan kuuluvat ymmärsivät oikein, että Kristuksen pa·rou·si´a olisi näkymätön. He olivat myös oppineet ymmärtämään, että pakanain ajat päättyisivät vuoden 1914 syksyllä. Hengellisen valistuksen lisääntyessä he ymmärsivät myöhemmin, että Jeesus Kristus kruunattiin taivaassa Valtakunnan kuninkaaksi tuona samana vuonna 1914. (Sananlaskut 4:18; Daniel 7:13, 14; Luukas 21:24; Ilmestys 11:15.)

    Äänestä

  • Hyvää iltaa E.on
    Yllätys,yllätys, sinäkin olet täällä.
    Poistuin plazalta kuten tiedät sain suotta"köniini"asiattomasti.
    Täällä minulla on varmasti viihtyisämpää,
    varmaan saman henkisiä enemmän kuin plazalla.
    Aijon myöskin pysyä täällä,joten toivon
    asiallista"suhtautumista keskustelulle".
    Keskustelussa jos tulee kina,niin kuin
    useasti vastakkaiset osapuolet ovat
    asiasta eri mieltä,muistakaamme asia
    aina riitelee ei henkilöt,meidän tapauksessa
    uskosta johtuva oppi erimielisyys.
    Pyritään jatkossa ei loukata toisiamme
    ainakaan tahallaan,kai pientä"lipsumista"
    sallitaan.

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Heillä ei ole mitään asiallisia perusteluita!

    Tuossa on vinha perä, perustelinhan tuon vastaukseni pelkästään Vartiotorniseuran aineistolla, josta osa oli suoraan valheellista, ei pelkästään asiatonta.

    >>Tuossa on vinha perä, perustelinhan tuon vastaukseni pelkästään Vartiotorniseuran aineistolla, josta osa oli suoraan valheellista, ei pelkästään asiatonta.

    Juuri näin.

    Voisi peräti ajatella niin, että tämän päivän jt:t ovat oman lahkonsa luopioita koska ovat hylänneet vanhat opetuksensa. Vartiotorniseuran vanhan kirjallisuuden lukeminen tai tutkiminen ei ole suositeltavaa nyky-jt:lle - ja JOKAINEN JEHOVAN TODISTAJA KYLLÄ TIETÄÄ MIKSI NÄIN ON.

    Äänestä

  • Lähimmäinen kirjoitti:

    W93 1/5 s.10-11.
    Vuoteen 1889 mennessä Jehovan voidellut, 1800-luvulla eläneet valon kantajat, olivat jo saaneet tarkistetun näkemyksen Kristuksen paluusta. Raamatun tutkielmien 2. osan sivuilla 165–168 Vartiotorni-seuran ensimmäinen presidentti Charles T. Russell kirjoitti: ”Parusia merkitsee – – läsnäoloa eikä ole koskaan käännettävä tulemisella (saapuminen, tuleminen) niinkuin tavallisessa englantilaisessa käännöksessä – – ’Wilsonin Emphatic Diaglottissa’, joka on erittäin arvokas Uuden testamentin käännös, käännetään sana parusia oikein sanalla läsnäolo – – ei tulevana, matkalla olevana, vaan läsnäolevana, saapumisen jälestä – – [Jeesus] sanoo: ’Niinkuin oli Nooan päivänä, niin on Ihmisen Pojan parusiassa [LÄSNÄOLOSSA] oleva.’ Huomaa, ettei vertaus koske Nooan tulemista ja Herramme tulemista – – Tässä siis asetetaan vastakkain aika, jolloin Nooa oli läsnä kansan seassa ennen vedenpaisumista, ja aika, jolloin Kristus on läsnä maailmassa, toisessa tulemisessa, ennen tulta — suuria vaikeuksia Herran [Jehovan] päivänä, joilla tämä aika päättyy.” (Matteus 24:37.)

    Siksi 1800-luvulla eläneet Jehovan kansaan kuuluvat ymmärsivät oikein, että Kristuksen pa·rou·si´a olisi näkymätön. He olivat myös oppineet ymmärtämään, että pakanain ajat päättyisivät vuoden 1914 syksyllä. Hengellisen valistuksen lisääntyessä he ymmärsivät myöhemmin, että Jeesus Kristus kruunattiin taivaassa Valtakunnan kuninkaaksi tuona samana vuonna 1914. (Sananlaskut 4:18; Daniel 7:13, 14; Luukas 21:24; Ilmestys 11:15.)

    Oletko koskaan ajatellut, että kun Jeesus saapuu hakemaan omiaan, Hän on silloin myös läsnä – eikä tämä jää kenellekään epäselväksi? Oppi "näkymättömästä läsnäolosta" on kestämätön. Jeesus varoitti sellaisesta:

       Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.

       Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
       Sentähden, jos teille sanotaan:
          'Katso, hän on erämaassa', niin   ä l k ä ä   m e n k ö   sinne,
       tahi:
          'Katso, hän on kammiossa', niin   ä l k ä ä   u s k o k o.
       Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen,
       niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus/läsnäolo.    (Matt.24:4,25-27)


    Salaman leimahdus on hyvin julkinen ja näkyvä asia. Niin on myös Jeesuksen paluu. Hän varoitti niistä, jotka selittelevät Hänen jo tulleen.

    Äänestä

  • Lähimmäinen kirjoitti:

    W93 1/5 s.10-11.
    Vuoteen 1889 mennessä Jehovan voidellut, 1800-luvulla eläneet valon kantajat, olivat jo saaneet tarkistetun näkemyksen Kristuksen paluusta. Raamatun tutkielmien 2. osan sivuilla 165–168 Vartiotorni-seuran ensimmäinen presidentti Charles T. Russell kirjoitti: ”Parusia merkitsee – – läsnäoloa eikä ole koskaan käännettävä tulemisella (saapuminen, tuleminen) niinkuin tavallisessa englantilaisessa käännöksessä – – ’Wilsonin Emphatic Diaglottissa’, joka on erittäin arvokas Uuden testamentin käännös, käännetään sana parusia oikein sanalla läsnäolo – – ei tulevana, matkalla olevana, vaan läsnäolevana, saapumisen jälestä – – [Jeesus] sanoo: ’Niinkuin oli Nooan päivänä, niin on Ihmisen Pojan parusiassa [LÄSNÄOLOSSA] oleva.’ Huomaa, ettei vertaus koske Nooan tulemista ja Herramme tulemista – – Tässä siis asetetaan vastakkain aika, jolloin Nooa oli läsnä kansan seassa ennen vedenpaisumista, ja aika, jolloin Kristus on läsnä maailmassa, toisessa tulemisessa, ennen tulta — suuria vaikeuksia Herran [Jehovan] päivänä, joilla tämä aika päättyy.” (Matteus 24:37.)

    Siksi 1800-luvulla eläneet Jehovan kansaan kuuluvat ymmärsivät oikein, että Kristuksen pa·rou·si´a olisi näkymätön. He olivat myös oppineet ymmärtämään, että pakanain ajat päättyisivät vuoden 1914 syksyllä. Hengellisen valistuksen lisääntyessä he ymmärsivät myöhemmin, että Jeesus Kristus kruunattiin taivaassa Valtakunnan kuninkaaksi tuona samana vuonna 1914. (Sananlaskut 4:18; Daniel 7:13, 14; Luukas 21:24; Ilmestys 11:15.)

    Rutherford selitti asian seuraavalla tavalla:
    Jeesus Kristus palasi näkymättömässä muodossa
    maan päälle 1914 ja tuli yht äkkiä temppeliinsä
    (Mal.3:1)v.1918 tuomitsemmaan Kristinuskoa
    ja russelilaisia.
    Tuomio langetettiin kristinuskon vahingoksi,
    ja siitä tuli "suuri Babylon".
    Sitten seurasi tuomio niille ,jotka vielä
    tilapäisesti seurasivat Charles T. Russellia,
    ja heidän ilmoitettiin kuuluvan
    "pahan palvelijain luokkaan".

    Siis ajatellaampa näin ,Jeesuksen kristuksen
    evankeliumia on julistettu yli 2000 vuotta,
    se ei ole muuttunut,koska Jeesus Kristus
    on sama eilen ja tänään ja iänkaikkisesti.

    Samaa ei voida sanoa Jehovan Todistajien
    Vartiotornin evankeliumista.
    Russelilaisuuden on täytynyt muuttaa kantaansa
    yhä uudelleen
    Sehän syntyi v.1884,Russel esitti oppinsa
    6 kirjassa.
    Russellin kuoleman jälkeen, Rutherford,
    Vartiotorni-seuran presitentti,hylkäsi
    Russellin kirjoitukset.
    Niitten sijaan asetettin kymmenittäin
    kirjoja,jotka Rutherford itse kirjoitti.
    Ihmettelen kovasti millä voimalla Jehovan
    Todistajat vievät oppiansa eteen päin
    ja vieläpä menestyvät.
    Koliisehan ainakin menneisyydessä"luurangot"
    aika mielestäni vahvasti.

    Äänestä

  • Lähimmäinen kirjoitti:

    W93 1/5 s.10-11.
    Vuoteen 1889 mennessä Jehovan voidellut, 1800-luvulla eläneet valon kantajat, olivat jo saaneet tarkistetun näkemyksen Kristuksen paluusta. Raamatun tutkielmien 2. osan sivuilla 165–168 Vartiotorni-seuran ensimmäinen presidentti Charles T. Russell kirjoitti: ”Parusia merkitsee – – läsnäoloa eikä ole koskaan käännettävä tulemisella (saapuminen, tuleminen) niinkuin tavallisessa englantilaisessa käännöksessä – – ’Wilsonin Emphatic Diaglottissa’, joka on erittäin arvokas Uuden testamentin käännös, käännetään sana parusia oikein sanalla läsnäolo – – ei tulevana, matkalla olevana, vaan läsnäolevana, saapumisen jälestä – – [Jeesus] sanoo: ’Niinkuin oli Nooan päivänä, niin on Ihmisen Pojan parusiassa [LÄSNÄOLOSSA] oleva.’ Huomaa, ettei vertaus koske Nooan tulemista ja Herramme tulemista – – Tässä siis asetetaan vastakkain aika, jolloin Nooa oli läsnä kansan seassa ennen vedenpaisumista, ja aika, jolloin Kristus on läsnä maailmassa, toisessa tulemisessa, ennen tulta — suuria vaikeuksia Herran [Jehovan] päivänä, joilla tämä aika päättyy.” (Matteus 24:37.)

    Siksi 1800-luvulla eläneet Jehovan kansaan kuuluvat ymmärsivät oikein, että Kristuksen pa·rou·si´a olisi näkymätön. He olivat myös oppineet ymmärtämään, että pakanain ajat päättyisivät vuoden 1914 syksyllä. Hengellisen valistuksen lisääntyessä he ymmärsivät myöhemmin, että Jeesus Kristus kruunattiin taivaassa Valtakunnan kuninkaaksi tuona samana vuonna 1914. (Sananlaskut 4:18; Daniel 7:13, 14; Luukas 21:24; Ilmestys 11:15.)

    >>Siksi 1800-luvulla eläneet Jehovan kansaan kuuluvat ymmärsivät oikein, että Kristuksen pa·rou·si´a olisi näkymätön. He olivat myös oppineet ymmärtämään, että pakanain ajat päättyisivät vuoden 1914 syksyllä.

    Jos unohdetaan se, että Vartiotorniseuran markkinoimalle pakanain ajalle ei ole perustetta Raamatussa, niin vuotta 1914 ylläpidetään tarkoituksellisella parin vuosikymmenen virheellä. Mitä arvoa tuollaisella on - ei mitään.

    >> Hengellisen valistuksen lisääntyessä he [1800-luvulla eläneet] ymmärsivät myöhemmin, että Jeesus Kristus kruunattiin taivaassa Valtakunnan kuninkaaksi tuona samana vuonna 1914.

    Todella myöhemmin, paljon myöhemmin, sillä 1800-luvulla eläneet aikuiset odottelivat käytännössä vuoteen 1943. Asia kuitataan "myöhemmin"-sanalla, vuoden 1943 mainitseminen olisi avointa rehellisyyttä, josta Vartiotorniseuraa ei juurikaan tunneta.

    Äänestä

  • Lähimmäinen kirjoitti:

    W93 1/5 s.10-11.
    Vuoteen 1889 mennessä Jehovan voidellut, 1800-luvulla eläneet valon kantajat, olivat jo saaneet tarkistetun näkemyksen Kristuksen paluusta. Raamatun tutkielmien 2. osan sivuilla 165–168 Vartiotorni-seuran ensimmäinen presidentti Charles T. Russell kirjoitti: ”Parusia merkitsee – – läsnäoloa eikä ole koskaan käännettävä tulemisella (saapuminen, tuleminen) niinkuin tavallisessa englantilaisessa käännöksessä – – ’Wilsonin Emphatic Diaglottissa’, joka on erittäin arvokas Uuden testamentin käännös, käännetään sana parusia oikein sanalla läsnäolo – – ei tulevana, matkalla olevana, vaan läsnäolevana, saapumisen jälestä – – [Jeesus] sanoo: ’Niinkuin oli Nooan päivänä, niin on Ihmisen Pojan parusiassa [LÄSNÄOLOSSA] oleva.’ Huomaa, ettei vertaus koske Nooan tulemista ja Herramme tulemista – – Tässä siis asetetaan vastakkain aika, jolloin Nooa oli läsnä kansan seassa ennen vedenpaisumista, ja aika, jolloin Kristus on läsnä maailmassa, toisessa tulemisessa, ennen tulta — suuria vaikeuksia Herran [Jehovan] päivänä, joilla tämä aika päättyy.” (Matteus 24:37.)

    Siksi 1800-luvulla eläneet Jehovan kansaan kuuluvat ymmärsivät oikein, että Kristuksen pa·rou·si´a olisi näkymätön. He olivat myös oppineet ymmärtämään, että pakanain ajat päättyisivät vuoden 1914 syksyllä. Hengellisen valistuksen lisääntyessä he ymmärsivät myöhemmin, että Jeesus Kristus kruunattiin taivaassa Valtakunnan kuninkaaksi tuona samana vuonna 1914. (Sananlaskut 4:18; Daniel 7:13, 14; Luukas 21:24; Ilmestys 11:15.)

    "Siksi 1800-luvulla eläneet Jehovan kansaan kuuluvat ymmärsivät oikein, että Kristuksen pa·rou·si´a olisi näkymätön."

    Miten sinä olet tuntenut Kristuksen näkymättömän läsnäolon vaikutukset?

    Äänestä

  • timoheiskala kirjoitti:

    Oletko koskaan ajatellut, että kun Jeesus saapuu hakemaan omiaan, Hän on silloin myös läsnä – eikä tämä jää kenellekään epäselväksi? Oppi "näkymättömästä läsnäolosta" on kestämätön. Jeesus varoitti sellaisesta:

       Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.

       Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
       Sentähden, jos teille sanotaan:
          'Katso, hän on erämaassa', niin   ä l k ä ä   m e n k ö   sinne,
       tahi:
          'Katso, hän on kammiossa', niin   ä l k ä ä   u s k o k o.
       Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen,
       niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus/läsnäolo.    (Matt.24:4,25-27)


    Salaman leimahdus on hyvin julkinen ja näkyvä asia. Niin on myös Jeesuksen paluu. Hän varoitti niistä, jotka selittelevät Hänen jo tulleen.

    MISTÄ LÖYTYY TUNNUSMERKIT KRISTUKSEN PAROUSIASTA?

    "Rintti"

    Kiitos. Raamatunkohta todisti Kristuksen näkymättömästä läsnäolon (vaikka selitit eril.).

    Salamat kun ovat näkyviä merkkejä, kuvaavat mm. valistuksen leimahduksia. (Aika näyttää kirjaimell. täyttymyksen?) Ketkä ovat tarkkanäköisiä "kotkia"? Miten "kotkat kokontuvat" vuosittain "raadon" ympärille? Mitä tarkoittaa merkki (”raato”, ”kotkat”, ”kokoontuvat”)? Matteus 24-25, Luukas 21-22 (Markus 13; Ilm. 6). Samoin näkyvät em. merkit. Luvussa on kuvauksia: niitä on monien vaikea ymmärtää. Ymmärrätkö Sanaa?

    Miten "kaikki silmät näkevät hänet [Kristuksen], nekin jotka hänet lävistivät"?

    Jotkut historioitsijat ovat sanoneet, että kristikunnassa, etenkin papit hylkäisivät nykyäänkin Jeesuksen, jos hän tulisi näkyvänä ja opettaisi samalla tavoin Jerusalemin kaltaista ("juutalaista papistoa") tai kristikuntaa.

    Tämä tarkoittaa samankaltaisia ihmisiä, joita voidaan myös kuvata Egyptillä, Jerusalemilla ja Sodomalla ym., jotka kaikki hylkäsivät aikanaan Jumalan edustajat. Jerusalemilla kuvattu kristikunta on hylännyt Jeesuksen vähimpien veljien opetukset. Lukisitko ja kysyisitkö lisää? Vrt. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/

    Äänestä

  • Mikael kirjoitti:

    Rutherford selitti asian seuraavalla tavalla:
    Jeesus Kristus palasi näkymättömässä muodossa
    maan päälle 1914 ja tuli yht äkkiä temppeliinsä
    (Mal.3:1)v.1918 tuomitsemmaan Kristinuskoa
    ja russelilaisia.
    Tuomio langetettiin kristinuskon vahingoksi,
    ja siitä tuli "suuri Babylon".
    Sitten seurasi tuomio niille ,jotka vielä
    tilapäisesti seurasivat Charles T. Russellia,
    ja heidän ilmoitettiin kuuluvan
    "pahan palvelijain luokkaan".

    Siis ajatellaampa näin ,Jeesuksen kristuksen
    evankeliumia on julistettu yli 2000 vuotta,
    se ei ole muuttunut,koska Jeesus Kristus
    on sama eilen ja tänään ja iänkaikkisesti.

    Samaa ei voida sanoa Jehovan Todistajien
    Vartiotornin evankeliumista.
    Russelilaisuuden on täytynyt muuttaa kantaansa
    yhä uudelleen
    Sehän syntyi v.1884,Russel esitti oppinsa
    6 kirjassa.
    Russellin kuoleman jälkeen, Rutherford,
    Vartiotorni-seuran presitentti,hylkäsi
    Russellin kirjoitukset.
    Niitten sijaan asetettin kymmenittäin
    kirjoja,jotka Rutherford itse kirjoitti.
    Ihmettelen kovasti millä voimalla Jehovan
    Todistajat vievät oppiansa eteen päin
    ja vieläpä menestyvät.
    Koliisehan ainakin menneisyydessä"luurangot"
    aika mielestäni vahvasti.

    HISTORIA TODISTAA JEESUKSEN JOHTAVAN LAUMAA!

    KUKA ESITTÄÄ ISÄNNÄN JA ORJAYHTEISÖN VÄÄRIN?
    - Pilkkaatko Danielissa mainittua yli-enkeliä?
    - "Mikael" nimi ei sovi etenkään syntejään katumattomille?
    - Oletko erotettu, entinen J.t. t. pappi?
    - Pilkkaatko ja vääristeletkö Matt. 24:42-47 "orjaa"?
    (Selitys jämähtänyt ns. menneen maailman aikaan.)

    HISTORIAA LYHYESTI:
    1874-1916 Jehovan järjestö oli vielä monien kristikunnan oppien ja tapojen turmelema. Tästä voi lukea järjestön historiasta. Oliko Jeesus kuitenkin löytänyt nöyrien, opinhaluisten opetuslasten joukon? Oli, minkä J.t. järjestön hengellinen, moraalinen puhdistus osoitti. Miksi? RUSSEL. Hän oli eritt. hieno persoona ihmisenä. Ympärilleen keskittyi jotain henkilöpalvontaa.
    Jotkin vallanhimoiset henkilöt yrittivät kaapata J:n järjestön johtopaikat ja rakennuksia ilman valtuutusta. Isäntä poisti nämä itsekkäät henkilöt. He eivät myös halunneet opettaa ihmisiä esim. menemällä koteihin (talosta taloon yms.). He ilmaisivat samoja piirteitä kuin kristikunta, Matt. 24:48-51. (He arvostelevat itsekkäästi – väärien halujensa pohjalta.)
    KOETUKSET:
    Jehovan epäsuosio ilmeni kristikunnan suosittujen tapojen noudattamisesta (joulu ym. pakanajuhlia vietettiin). Kun Russel kuoli 1916 saarnamatkalla, hänen jälkeensä tuli johtoon lakimies J.F.R, joka piti J:n järjestön erossa Suuren Babylonin muista syntisistä luopiojärjestöistä. Ennen puhdistusta. 1918 aikana vastustajat saivat J. t. johtavat veljet vangittua sotalakien varjolla. Syytösten takana oli katolisten lahjoma tuomari Manson. Aikanaan hänet tuomittiin USA:n liittovaltion oikeudessa. J. F. R. oli seuran presidenttinä 1940 luvulle. Isäntä Jeesus on todellakin puhdistanut ja jalostanut Jumalan palvelijoita siihen työhön jota on tehty alkaen vuodesta 1918 kesästä. 1931 saakka järjestöä puhdistettiin ja jalostettiin, että se täyttäisi Raamatun ennustuksia mm. (Matt. 24:13, 14; 28:19,20). Kristikunnassa kysyttiin: "kuka haluaa palvoa Jehovaa"? Vastausta ei kuunneltu pitempään Suuren Babylonin kirkoilta. Niinpä 1931 omaksuttiin nimi "Jehovan todistajat". 1935. Sen jälkeen ymmärrettiin mm. "muut lampaat" ja "Suuri joukko" (Joh. 10:16; Ilm. 7:9-12; 21:3-4).
    EVANKELIOINTI:
    Kristuksen evankeliumia on julistettu alle 2000 v. 33 ya. Helluntaina Jeesus vuodatti pyhän hengen opetuslastensa päälle Jerusalemin yläsalilla. Myöh. oli koolla 500 - pian kastettiin 3000.
    33 ya. alkaen Isäntä, Jeesus asetti apostolien perustalle muodostetun voideltujen uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan, yhteisön (Matt. 24:42-47), joka ei ollut mikään yksi ihminen (Russel), vaan "vanhurskasten polku kirkastuu kirkastumistaan - sydänpäivään saakka" - < 2000 v. (Keskiajallakin oli yksilöitä - ryhmiä jotka noudattivat Raamattua – ymmärryksensä mukaan.)
    KASVU JA SIUNAUKSET:
    Vertailuja edistyvästä totuudesta. Kummassa uskonnossa on täyttynyt yo. Raamatun ennustukset ja ketkä ovat tunnettuja evankelistoja? Mitä julistajien suuri kasvu on osoittanut 1900 luvun alusta - meidän aikaamme? Tuhansista on tullut lähes 10 milj. ihmisen joukko, enemmänkin jos kiinnostuneet otetaan lukuun. Tämä kasvu on hermostuttanut Paavin, katoliset ja myös muut uskonnot. Muuttaako ylpeä kristikunta pakanallisia tapoja ja oppeja? Mikaelin kirjoitus oli tästä (väärästä opista) esimerkki. Jos joku yksilö katuu ja kääntyy J:n puoleen hän voi saada pyhän hengen avun, jos nöyrtyy. LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fi – Vrt. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/

    Äänestä

  • Mikael kirjoitti:

    Hyvää iltaa E.on
    Yllätys,yllätys, sinäkin olet täällä.
    Poistuin plazalta kuten tiedät sain suotta"köniini"asiattomasti.
    Täällä minulla on varmasti viihtyisämpää,
    varmaan saman henkisiä enemmän kuin plazalla.
    Aijon myöskin pysyä täällä,joten toivon
    asiallista"suhtautumista keskustelulle".
    Keskustelussa jos tulee kina,niin kuin
    useasti vastakkaiset osapuolet ovat
    asiasta eri mieltä,muistakaamme asia
    aina riitelee ei henkilöt,meidän tapauksessa
    uskosta johtuva oppi erimielisyys.
    Pyritään jatkossa ei loukata toisiamme
    ainakaan tahallaan,kai pientä"lipsumista"
    sallitaan.

    NÖYRIEN PELASTUS TOTUUDESSA

    "Mikael" - pyhähenki tutkii Jumalan syvätkin asiat!

    Pelastuminen edellyttää nöyrää mieltä ja sydäntä. Tietenkin toivon ettei J:n järjestön Ramatun mukaista (Mal. 3-4 luvut - 3:3,4) puhdistumista esitetä väärin. Emme ole kristikunnan t. Suuren Babylonin vankeja. Meidät on Kristus Isäntänä vapauttanut kaikista tahallisista valheista ja väärennetyistä opeista (2. Kor. 4:1-5). Esim. ei löydy Raamatusta kolminaisuus sanaa, sielun kuolemattomuutta, Helvetin vaivaa ja jakoa pappeihin ja maallikoihin tai pakanajuhlia ym. Jos puhdistut valheista - pelastus on lähellä! Tietenkin asiat ja opit tässä ovat tärkeitä, onhan apostolien opit Raamatusta. Kristikunta luopui apostoleista 200-400 ya. alkaen. Kuten aiemmin sanoit, ei kristikunta ole muuttanut valheitaan (Kritisoit juuri oppien muuttumista!). J.t. puolestaan on muuttunut - nöyrtynyt ja katunut - saanut JHVH:n siunauksen pelastustyölle. Jos joku opettaa tahallaan puyhän hengen vastaista väärää oppia – katumatta, onko siitä uhria enää? LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fi – Vrt. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/

    Äänestä

  • eon kirjoitti:

    HISTORIA TODISTAA JEESUKSEN JOHTAVAN LAUMAA!

    KUKA ESITTÄÄ ISÄNNÄN JA ORJAYHTEISÖN VÄÄRIN?
    - Pilkkaatko Danielissa mainittua yli-enkeliä?
    - "Mikael" nimi ei sovi etenkään syntejään katumattomille?
    - Oletko erotettu, entinen J.t. t. pappi?
    - Pilkkaatko ja vääristeletkö Matt. 24:42-47 "orjaa"?
    (Selitys jämähtänyt ns. menneen maailman aikaan.)

    HISTORIAA LYHYESTI:
    1874-1916 Jehovan järjestö oli vielä monien kristikunnan oppien ja tapojen turmelema. Tästä voi lukea järjestön historiasta. Oliko Jeesus kuitenkin löytänyt nöyrien, opinhaluisten opetuslasten joukon? Oli, minkä J.t. järjestön hengellinen, moraalinen puhdistus osoitti. Miksi? RUSSEL. Hän oli eritt. hieno persoona ihmisenä. Ympärilleen keskittyi jotain henkilöpalvontaa.
    Jotkin vallanhimoiset henkilöt yrittivät kaapata J:n järjestön johtopaikat ja rakennuksia ilman valtuutusta. Isäntä poisti nämä itsekkäät henkilöt. He eivät myös halunneet opettaa ihmisiä esim. menemällä koteihin (talosta taloon yms.). He ilmaisivat samoja piirteitä kuin kristikunta, Matt. 24:48-51. (He arvostelevat itsekkäästi – väärien halujensa pohjalta.)
    KOETUKSET:
    Jehovan epäsuosio ilmeni kristikunnan suosittujen tapojen noudattamisesta (joulu ym. pakanajuhlia vietettiin). Kun Russel kuoli 1916 saarnamatkalla, hänen jälkeensä tuli johtoon lakimies J.F.R, joka piti J:n järjestön erossa Suuren Babylonin muista syntisistä luopiojärjestöistä. Ennen puhdistusta. 1918 aikana vastustajat saivat J. t. johtavat veljet vangittua sotalakien varjolla. Syytösten takana oli katolisten lahjoma tuomari Manson. Aikanaan hänet tuomittiin USA:n liittovaltion oikeudessa. J. F. R. oli seuran presidenttinä 1940 luvulle. Isäntä Jeesus on todellakin puhdistanut ja jalostanut Jumalan palvelijoita siihen työhön jota on tehty alkaen vuodesta 1918 kesästä. 1931 saakka järjestöä puhdistettiin ja jalostettiin, että se täyttäisi Raamatun ennustuksia mm. (Matt. 24:13, 14; 28:19,20). Kristikunnassa kysyttiin: "kuka haluaa palvoa Jehovaa"? Vastausta ei kuunneltu pitempään Suuren Babylonin kirkoilta. Niinpä 1931 omaksuttiin nimi "Jehovan todistajat". 1935. Sen jälkeen ymmärrettiin mm. "muut lampaat" ja "Suuri joukko" (Joh. 10:16; Ilm. 7:9-12; 21:3-4).
    EVANKELIOINTI:
    Kristuksen evankeliumia on julistettu alle 2000 v. 33 ya. Helluntaina Jeesus vuodatti pyhän hengen opetuslastensa päälle Jerusalemin yläsalilla. Myöh. oli koolla 500 - pian kastettiin 3000.
    33 ya. alkaen Isäntä, Jeesus asetti apostolien perustalle muodostetun voideltujen uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan, yhteisön (Matt. 24:42-47), joka ei ollut mikään yksi ihminen (Russel), vaan "vanhurskasten polku kirkastuu kirkastumistaan - sydänpäivään saakka" - < 2000 v. (Keskiajallakin oli yksilöitä - ryhmiä jotka noudattivat Raamattua – ymmärryksensä mukaan.)
    KASVU JA SIUNAUKSET:
    Vertailuja edistyvästä totuudesta. Kummassa uskonnossa on täyttynyt yo. Raamatun ennustukset ja ketkä ovat tunnettuja evankelistoja? Mitä julistajien suuri kasvu on osoittanut 1900 luvun alusta - meidän aikaamme? Tuhansista on tullut lähes 10 milj. ihmisen joukko, enemmänkin jos kiinnostuneet otetaan lukuun. Tämä kasvu on hermostuttanut Paavin, katoliset ja myös muut uskonnot. Muuttaako ylpeä kristikunta pakanallisia tapoja ja oppeja? Mikaelin kirjoitus oli tästä (väärästä opista) esimerkki. Jos joku yksilö katuu ja kääntyy J:n puoleen hän voi saada pyhän hengen avun, jos nöyrtyy. LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fi – Vrt. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/

    eon
    Yksin kertaisia vastauksia sinulle eon.
    Oikea nimeni ei ole Mikael,melkein kuitenkin.
    Kuitenkin usea tuntemani henkilö kutsuu
    minua Mikaeliksi,en siis ole pilkkaaja.
    Eikös Mikaeli ole hieno nimi.
    Varmasti olen saanut syntini Jeesuksen nimessä ja
    veressä anteeksi ja tulen vastakin saamaan,
    kun heikkona ja vajavaisena jaksan pysyä
    totuudessa tuoden sen oikean sanoman esille.
    En varmaankaan ole ollut j.t. t. pappi,
    olenhan sinulle aikaisemmin maininnut olen
    tosi alhaalta pelastunut ihmispolo.
    Rukoilen puolestasi eon.

    Äänestä

  • eon kirjoitti:

    HISTORIA TODISTAA JEESUKSEN JOHTAVAN LAUMAA!

    KUKA ESITTÄÄ ISÄNNÄN JA ORJAYHTEISÖN VÄÄRIN?
    - Pilkkaatko Danielissa mainittua yli-enkeliä?
    - "Mikael" nimi ei sovi etenkään syntejään katumattomille?
    - Oletko erotettu, entinen J.t. t. pappi?
    - Pilkkaatko ja vääristeletkö Matt. 24:42-47 "orjaa"?
    (Selitys jämähtänyt ns. menneen maailman aikaan.)

    HISTORIAA LYHYESTI:
    1874-1916 Jehovan järjestö oli vielä monien kristikunnan oppien ja tapojen turmelema. Tästä voi lukea järjestön historiasta. Oliko Jeesus kuitenkin löytänyt nöyrien, opinhaluisten opetuslasten joukon? Oli, minkä J.t. järjestön hengellinen, moraalinen puhdistus osoitti. Miksi? RUSSEL. Hän oli eritt. hieno persoona ihmisenä. Ympärilleen keskittyi jotain henkilöpalvontaa.
    Jotkin vallanhimoiset henkilöt yrittivät kaapata J:n järjestön johtopaikat ja rakennuksia ilman valtuutusta. Isäntä poisti nämä itsekkäät henkilöt. He eivät myös halunneet opettaa ihmisiä esim. menemällä koteihin (talosta taloon yms.). He ilmaisivat samoja piirteitä kuin kristikunta, Matt. 24:48-51. (He arvostelevat itsekkäästi – väärien halujensa pohjalta.)
    KOETUKSET:
    Jehovan epäsuosio ilmeni kristikunnan suosittujen tapojen noudattamisesta (joulu ym. pakanajuhlia vietettiin). Kun Russel kuoli 1916 saarnamatkalla, hänen jälkeensä tuli johtoon lakimies J.F.R, joka piti J:n järjestön erossa Suuren Babylonin muista syntisistä luopiojärjestöistä. Ennen puhdistusta. 1918 aikana vastustajat saivat J. t. johtavat veljet vangittua sotalakien varjolla. Syytösten takana oli katolisten lahjoma tuomari Manson. Aikanaan hänet tuomittiin USA:n liittovaltion oikeudessa. J. F. R. oli seuran presidenttinä 1940 luvulle. Isäntä Jeesus on todellakin puhdistanut ja jalostanut Jumalan palvelijoita siihen työhön jota on tehty alkaen vuodesta 1918 kesästä. 1931 saakka järjestöä puhdistettiin ja jalostettiin, että se täyttäisi Raamatun ennustuksia mm. (Matt. 24:13, 14; 28:19,20). Kristikunnassa kysyttiin: "kuka haluaa palvoa Jehovaa"? Vastausta ei kuunneltu pitempään Suuren Babylonin kirkoilta. Niinpä 1931 omaksuttiin nimi "Jehovan todistajat". 1935. Sen jälkeen ymmärrettiin mm. "muut lampaat" ja "Suuri joukko" (Joh. 10:16; Ilm. 7:9-12; 21:3-4).
    EVANKELIOINTI:
    Kristuksen evankeliumia on julistettu alle 2000 v. 33 ya. Helluntaina Jeesus vuodatti pyhän hengen opetuslastensa päälle Jerusalemin yläsalilla. Myöh. oli koolla 500 - pian kastettiin 3000.
    33 ya. alkaen Isäntä, Jeesus asetti apostolien perustalle muodostetun voideltujen uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan, yhteisön (Matt. 24:42-47), joka ei ollut mikään yksi ihminen (Russel), vaan "vanhurskasten polku kirkastuu kirkastumistaan - sydänpäivään saakka" - < 2000 v. (Keskiajallakin oli yksilöitä - ryhmiä jotka noudattivat Raamattua – ymmärryksensä mukaan.)
    KASVU JA SIUNAUKSET:
    Vertailuja edistyvästä totuudesta. Kummassa uskonnossa on täyttynyt yo. Raamatun ennustukset ja ketkä ovat tunnettuja evankelistoja? Mitä julistajien suuri kasvu on osoittanut 1900 luvun alusta - meidän aikaamme? Tuhansista on tullut lähes 10 milj. ihmisen joukko, enemmänkin jos kiinnostuneet otetaan lukuun. Tämä kasvu on hermostuttanut Paavin, katoliset ja myös muut uskonnot. Muuttaako ylpeä kristikunta pakanallisia tapoja ja oppeja? Mikaelin kirjoitus oli tästä (väärästä opista) esimerkki. Jos joku yksilö katuu ja kääntyy J:n puoleen hän voi saada pyhän hengen avun, jos nöyrtyy. LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fi – Vrt. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/

    >>33 ya. alkaen Isäntä, Jeesus asetti apostolien perustalle muodostetun voideltujen uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan, yhteisön (Matt. 24:42-47), joka ei ollut mikään yksi ihminen (Russel),

    Kirjoitat täyttä puppua, Vartiotorniseuran mukaan Russell oli uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija vuodesta 1896 vuoteen 1927:

    "Thousands of the readers of Pastor Russell's writings believe that he filled the office of ‘that faithful and wise servant’, and that his great work was giving to the Household of Faith meat in due season. His modesty and humility precluded him from openly claiming this title, but he admitted as much in private conversation." (Watchtower 1919 Dec. 1 p. 357)

    "We believe that all who are now rejoicing in present truth will concede that Brother Russell faithfully filled the office of special servant of the Lord; and that he was made ruler over all the Lord's goods... Often when asked by other, Who is that faithful and wise serving?-- Brother Russell would reply: "Some say I am; while others say the Society is." Both statements were true; for Brother Russell was in fact the society in a most absolute sense, in this, that he directed the policy and course of the Society without regard to any other person on earth." (WT, 1 Mar. 1923, 68)

    Äänestä

  • eon kirjoitti:

    HISTORIA TODISTAA JEESUKSEN JOHTAVAN LAUMAA!

    KUKA ESITTÄÄ ISÄNNÄN JA ORJAYHTEISÖN VÄÄRIN?
    - Pilkkaatko Danielissa mainittua yli-enkeliä?
    - "Mikael" nimi ei sovi etenkään syntejään katumattomille?
    - Oletko erotettu, entinen J.t. t. pappi?
    - Pilkkaatko ja vääristeletkö Matt. 24:42-47 "orjaa"?
    (Selitys jämähtänyt ns. menneen maailman aikaan.)

    HISTORIAA LYHYESTI:
    1874-1916 Jehovan järjestö oli vielä monien kristikunnan oppien ja tapojen turmelema. Tästä voi lukea järjestön historiasta. Oliko Jeesus kuitenkin löytänyt nöyrien, opinhaluisten opetuslasten joukon? Oli, minkä J.t. järjestön hengellinen, moraalinen puhdistus osoitti. Miksi? RUSSEL. Hän oli eritt. hieno persoona ihmisenä. Ympärilleen keskittyi jotain henkilöpalvontaa.
    Jotkin vallanhimoiset henkilöt yrittivät kaapata J:n järjestön johtopaikat ja rakennuksia ilman valtuutusta. Isäntä poisti nämä itsekkäät henkilöt. He eivät myös halunneet opettaa ihmisiä esim. menemällä koteihin (talosta taloon yms.). He ilmaisivat samoja piirteitä kuin kristikunta, Matt. 24:48-51. (He arvostelevat itsekkäästi – väärien halujensa pohjalta.)
    KOETUKSET:
    Jehovan epäsuosio ilmeni kristikunnan suosittujen tapojen noudattamisesta (joulu ym. pakanajuhlia vietettiin). Kun Russel kuoli 1916 saarnamatkalla, hänen jälkeensä tuli johtoon lakimies J.F.R, joka piti J:n järjestön erossa Suuren Babylonin muista syntisistä luopiojärjestöistä. Ennen puhdistusta. 1918 aikana vastustajat saivat J. t. johtavat veljet vangittua sotalakien varjolla. Syytösten takana oli katolisten lahjoma tuomari Manson. Aikanaan hänet tuomittiin USA:n liittovaltion oikeudessa. J. F. R. oli seuran presidenttinä 1940 luvulle. Isäntä Jeesus on todellakin puhdistanut ja jalostanut Jumalan palvelijoita siihen työhön jota on tehty alkaen vuodesta 1918 kesästä. 1931 saakka järjestöä puhdistettiin ja jalostettiin, että se täyttäisi Raamatun ennustuksia mm. (Matt. 24:13, 14; 28:19,20). Kristikunnassa kysyttiin: "kuka haluaa palvoa Jehovaa"? Vastausta ei kuunneltu pitempään Suuren Babylonin kirkoilta. Niinpä 1931 omaksuttiin nimi "Jehovan todistajat". 1935. Sen jälkeen ymmärrettiin mm. "muut lampaat" ja "Suuri joukko" (Joh. 10:16; Ilm. 7:9-12; 21:3-4).
    EVANKELIOINTI:
    Kristuksen evankeliumia on julistettu alle 2000 v. 33 ya. Helluntaina Jeesus vuodatti pyhän hengen opetuslastensa päälle Jerusalemin yläsalilla. Myöh. oli koolla 500 - pian kastettiin 3000.
    33 ya. alkaen Isäntä, Jeesus asetti apostolien perustalle muodostetun voideltujen uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan, yhteisön (Matt. 24:42-47), joka ei ollut mikään yksi ihminen (Russel), vaan "vanhurskasten polku kirkastuu kirkastumistaan - sydänpäivään saakka" - < 2000 v. (Keskiajallakin oli yksilöitä - ryhmiä jotka noudattivat Raamattua – ymmärryksensä mukaan.)
    KASVU JA SIUNAUKSET:
    Vertailuja edistyvästä totuudesta. Kummassa uskonnossa on täyttynyt yo. Raamatun ennustukset ja ketkä ovat tunnettuja evankelistoja? Mitä julistajien suuri kasvu on osoittanut 1900 luvun alusta - meidän aikaamme? Tuhansista on tullut lähes 10 milj. ihmisen joukko, enemmänkin jos kiinnostuneet otetaan lukuun. Tämä kasvu on hermostuttanut Paavin, katoliset ja myös muut uskonnot. Muuttaako ylpeä kristikunta pakanallisia tapoja ja oppeja? Mikaelin kirjoitus oli tästä (väärästä opista) esimerkki. Jos joku yksilö katuu ja kääntyy J:n puoleen hän voi saada pyhän hengen avun, jos nöyrtyy. LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fi – Vrt. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/

    >>KASVU JA SIUNAUKSET:
    Vertailuja edistyvästä totuudesta. Kummassa uskonnossa on täyttynyt yo. Raamatun ennustukset ja ketkä ovat tunnettuja evankelistoja? Mitä julistajien suuri kasvu on osoittanut 1900 luvun alusta - meidän aikaamme? Tuhansista on tullut lähes 10 milj. ihmisen joukko, enemmänkin jos kiinnostuneet otetaan lukuun. Tämä kasvu on hermostuttanut Paavin, katoliset ja myös muut uskonnot.

    Äänestä

  • theos kirjoitti:

    >>KASVU JA SIUNAUKSET:
    Vertailuja edistyvästä totuudesta. Kummassa uskonnossa on täyttynyt yo. Raamatun ennustukset ja ketkä ovat tunnettuja evankelistoja? Mitä julistajien suuri kasvu on osoittanut 1900 luvun alusta - meidän aikaamme? Tuhansista on tullut lähes 10 milj. ihmisen joukko, enemmänkin jos kiinnostuneet otetaan lukuun. Tämä kasvu on hermostuttanut Paavin, katoliset ja myös muut uskonnot.

    ...selitystäsi.

    Äänestä

  • eon kirjoitti:

    MISTÄ LÖYTYY TUNNUSMERKIT KRISTUKSEN PAROUSIASTA?

    "Rintti"

    Kiitos. Raamatunkohta todisti Kristuksen näkymättömästä läsnäolon (vaikka selitit eril.).

    Salamat kun ovat näkyviä merkkejä, kuvaavat mm. valistuksen leimahduksia. (Aika näyttää kirjaimell. täyttymyksen?) Ketkä ovat tarkkanäköisiä "kotkia"? Miten "kotkat kokontuvat" vuosittain "raadon" ympärille? Mitä tarkoittaa merkki (”raato”, ”kotkat”, ”kokoontuvat”)? Matteus 24-25, Luukas 21-22 (Markus 13; Ilm. 6). Samoin näkyvät em. merkit. Luvussa on kuvauksia: niitä on monien vaikea ymmärtää. Ymmärrätkö Sanaa?

    Miten "kaikki silmät näkevät hänet [Kristuksen], nekin jotka hänet lävistivät"?

    Jotkut historioitsijat ovat sanoneet, että kristikunnassa, etenkin papit hylkäisivät nykyäänkin Jeesuksen, jos hän tulisi näkyvänä ja opettaisi samalla tavoin Jerusalemin kaltaista ("juutalaista papistoa") tai kristikuntaa.

    Tämä tarkoittaa samankaltaisia ihmisiä, joita voidaan myös kuvata Egyptillä, Jerusalemilla ja Sodomalla ym., jotka kaikki hylkäsivät aikanaan Jumalan edustajat. Jerusalemilla kuvattu kristikunta on hylännyt Jeesuksen vähimpien veljien opetukset. Lukisitko ja kysyisitkö lisää? Vrt. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/

    Selitäpä nyt vielä kerran hidasälyiselle hämäläiselle, mitkä ovat päättelysi perusteet.

    * Jeesus   k i e l s i   uskomasta, jos sanotaan Hänen jo tulleen,
       mutta että Hän on "kammiossa".
    * Järjestösi taas   v a a t i i   uskomaan, Jeesuksen jo tulleen,
       mutta että Hän on "näkymättömänä".

    Nyt sitten sanot, että Jeesus todisti tulevansa vaivihkaa, näkymättömänä. Jeesusko sanoo tässäkin toista, mutta tarkoittaa taas aivan jotain muuta? Oletko muuten pitänyt kirjaa, montako kertaa Jeesus on hallintoelimen mukaan valehdellut?


                                                       - * -

    Kun salama leimahtaa, ei sitä voi olla huomaamatta. Jeesus muuten puhui "salamasta". Yksikössä. Hän ei viitannut hallintoelimen vilkkuvaloihin, kuten haluat asian väkisin ymmärtää. Paavali kuvaa Jeesuksen paluuta mm. seuraavasti:

       Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta
       käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa,
       ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
       sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne,
       temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;
       ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.    (1Tess.4:16,17)


    Kun Jeesus palaa ja yht'äkkiä huomaa tulevansa temmatuksi ylös Hänen luokseen, voi arvailun jättää sikseen. Se on silloin todellisuutta. Tänne jäävienkään ei tarvitse miettiä, tapahtuiko jotain erikoista ja mitä on tulossa.

       Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen,
       niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
       Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat. (Matt.24:27,28)

    Jälkimmäinen jae on itämäinen sananlasku, joka kuvaa samaa asiaa kuin edellinenkin. Jotkut selittävät Jeesuksen viitanneen omaan ruumiiseensa, jonka Hänen omansa syövät (Joh.6:54) ja kohottavat siipensä kuin kotkat (Jes.40:31). Voi viitatakin, mutta tämä selitys kuulostaa aika kaukaa haetulta. Vihjaat sen tarkoittavan vartiotorniseuran "muistonviettoa". Se on vielä kauempaa haettu selitys.Tarkastellaan selityksiäsi.

    "Kotkat"
    En ole saanut viitteitä siitä, että seuran jäsenet olisivat hengellisissä asioissa "tarkkanäköisiä kuin kotkat". Jokin muu siivekäs kuvaisi seuran toimintaa paremmin. Ei liene vielä ylvästelyn aihe, että tuntee Raamattua enemmän kuin "tilastokristitty".

    "Vuosittain"
    Tämä on sana, jonka seura ymppää tekstiin aina ehtoollisen viettoon viitattaessa. Ehtoollinen on eri asia kuin Pesah. Jeesus asetti ehtoollisen Pesahina, mutta Hän ei rajannut sitä yksin tähän juhlaan kuuluvaksi. "Niin usein kun" ei merkitse "kun kerran vuodessa" Paavalin toisesta kirjeestä korinttolaisille näemme, että nämä viettivät ehtoollista joka kokouksessaan.

    En ymmärrä lainkaan sitä julkeutta, millä vartiotorniseura nimittää vuosittaista juhlaansa Jeesuksen "muistonvietoksi". Tarkoittiko Jeesus tosiaan: "kun vuosittain kieltäydytte juomasta siitä ...", sanoessaan: "niin usein kun siitä juotte..."?

    Jeesus ei käskenyt (mutta ei kieltänytkään) viettämään   v u o s i t t a i s t a   juhlatilaisuutta muistokseen.
    Mutta Jeesus käski   s y ö m ä ä n   leipää ja   j u o m a a n   viiniä Hänen muistokseen siihen asti kun Hän saapuu.


                                                       - * -


    Miten "kaikki silmät näkevät hänet [Kristuksen], nekin jotka hänet lävistivät"?

       Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet,
       niidenkin, jotka hänet lävistivät,
       ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa.
       Totisesti, amen.    (Ilm.1:7)

    Viimeisellä tuomiolla viimeistään, mutta tuo Ilmestyksen kohta viittaa Sakarjan ennustukseen:

       Katso, minä teen Jerusalemin juovuttavaksi maljaksi kaikille kansoille yltympäri,
       ja myös Juudan kohdalle se on tuleva Jerusalemia piiritettäessä.
       Ja sinä päivänä minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille:
       kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä;
       ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan.
       Sinä päivänä, sanoo Herra, minä lyön kaikki hevoset vauhkoudella
       ja niiden ratsastajat hulluudella.
       Mutta Juudan heimoa kohti minä avaan silmäni,
       ja kaikki kansojen hevoset minä lyön sokeudella.
       Silloin Juudan sukuruhtinaat sanovat sydämessään:

          "Minun väkevyyteni ovat Jerusalemin asukkaat Herrassa Sebaotissa,
           heidän Jumalassansa".

       Sinä päivänä minä teen Juudan sukuruhtinaat
       ikäänkuin tulipannuksi puitten sekaan
       ja ikäänkuin tulisoihduksi lyhteitten sekaan,
       ja he kuluttavat oikealta ja vasemmalta,
       kuluttavat kaikki kansat yltympäri.
       Ja Jerusalem saa yhäti asua paikoillansa-Jerusalemissa.
       Ja Herra on ensiksi vapauttava Juudan majat,
       ettei Daavidin suvun kunnia ja Jerusalemin asukasten kunnia
       ylvästelisi Juudaa vastaan.
       Sinä päivänä on Herra suojaava Jerusalemin asukkaita;
       ja kompastuvainen heidän seassansa on sinä päivänä oleva niinkuin Daavid,
       ja Daavidin suku on oleva niinkuin jumal'olento,
       niinkuin Herran enkeli heidän edessänsä.
       Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat,
       jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan.

       Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle
       armon ja rukouksen hengen.
       He   k a t s o v a t   m i n u u n,   jonka he ovat   l ä v i s t ä n e e t.

       Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista,
       murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
       Sinä päivänä pidetään Jerusalemissa suuret valittajaiset,
       niinkuin olivat Hadadrimmonin valittajaiset Megiddon laaksossa.
       (Sak.12:2-11)


    Uutisia seuranneena tiedämme, että maallinen Jesusalem on "juovuttava malja kaikille kansoille" ja samasta maljasta se on Juudakin juonut. Tällä hetkellä ei ole sotaa, mutta kokemuksen mukaan siellä päin saadaan kyllä sellaisia aikaiseksi lyhyelläkin varoitusajalla. Edellisistä kahinoista muistamme, miten Israel oli yksin ylivoimaisen vihollisen edessä, mutta se selviytyi aina voittajana. Omalla voimallaanko?

    Huomautat ehkä tässä välissä, että Israel ei ole enää Jumalan kansa, koska he ovat luopuneet. Lue vaikka mitä Jumala teki nimensä tähden Ahabille, yhdelle jumalattomimmista kuninkaista (1Kun.20:28). Samasta syystä Jumala jo myös tuonut lihallista Israelia kaikista pakanakansoista omaan maahansa, kuten Raamattu esim. tässä kertoo:

       Sentähden sano Israelin heimolle: Näin sanoo Herra JHVH:
       En tee minä teidän tähtenne, Israelin heimo, sitä minkä teen,
       vaan oman pyhän nimeni tähden,
       jonka te olette häväisseet pakanakansain seassa, minne tulittekin.
       Minä pyhitän suuren nimeni, joka on häväisty pakanakansain seassa,
       jonka te olette häväisseet heidän keskellänsä.
       Ja pakanakansat tulevat tietämään,
       että minä olen JHVH, sanoo Herra JHVH,
       kun minä osoitan teissä pyhyyteni heidän silmäinsä edessä.
       Minä otan teidät pois pakanakansoista
       ja kokoan teidät kaikista maista ja tuon teidät omaan maahanne.
       Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte;
       kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne
       minä teidät puhdistan. (Hes.36:22-25)

    Mieti vaikka seuraavanlaista mahdollista tilannetta: Taas on alkanut sota. Kaikki kansat ovat yksissä tuumin päättäneet tuhota koko Israelin, jonka he katsovat esteeksi maailmanrauhalle. Toivoton tilanne.

    Silloin jotkut hallitusmiehet havahtuvat ajattelemaan, miksi joukko höyrypäisiä kristittyjä yhä rukoilee heidän puolestaan, vaikka koko muu maailma on heidät hylännyt. He tulevat ajatelleksi niitä tilanteita, joissa Jumala on heidät ilmiselvästi pelastanut varmalta tuholta. He nöyrtyvät Messiaansa edessä, katuvat katkerasti ja huutavat: "Jeesus, Messiaamme, auta!" Kohta joku heistä pitää puheen kaikelle kansalle: "Olen tänään kääntynyt Jeesuksen puoleen. Kääntykää tekin ja katukaa syntejänne. Jeesus, jonka meidän isämme hylkäsivät ja jota me olemme karttaneet, on meidän ainoa toivomme. Hän on Meidän Kuninkaamme ja Messiaamme."

    Silloin kansan jäännös "katsooo häneen, jonka ovat lävistäneet".
    Ja aivan pian "heidän silmänsäkin näkevät" Hänet.

       Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi
       ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi,
       kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä!
       ...
       Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi,
       mitä heidän armoihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista?    (Room.11:12,15)

    Äänestä

Kun Kristuksen evankeliumin julistaminen
tuo mukanaan siunauksen,
niin tässä vääristellyssä Jehovan todistajien
levittämässä oppissa on vaara joutua kirouksen
alaiseksi.
Jotka ottavat vastaan oikean Kristuksen
evankelimin,heistä tulee Jumalan lapsia.
Jehovan todistajista tulee ovelle kolkuttajia,
heitä hallitsee pelko,heidän on pakon
omaisesti suoritettava tätä orjuutta.
Itselleni on tullut ainakin selväksi,
pelastunut henkilö Jeesuksessa on vapautta,
onnellisuutta,riemua,elämää täyttymistä
Pyhällä Hengellä, ei minkäänlaisia pakotteita.
Rukoilkaamme Jehovan todistajien puolesta!

Äänestä
  • SYNTIÄ PYHÄÄ HENKEÄ VASTAAN
    ("Mikael")
    EI ANNETA ANTEEKSI. MIKSI EI? HENKILÖ(T) EI KADU!
    Kristikunta ja muu väärä uskonto on täynnä omahyväisiä ja ylpeitä ihmisiä, jotka rakastavat ennemmin omia vääriä oppeja ja tapoja kuin kääntyisivät Kristuksen ja Jehovan puoleen. Keitä vastaan Jumalan tuomio on? Keissä pitäisi Jumalan sanan opetuksen ilmetä (Room. 1-2)? Kristikunta on Suuren Babylonin syyllisin ja turmeltunein osa. Kuinka suuri on moraalinen turmelus ja verivelka? Ilm. 18:1-4,1-24; 19:11-16 sanoo "syntien ulottuvan taivaaseen saakka", "lähtekää siitä ulos minun kansani, ettette joutuisi hänen synteihin osalliseksi...". Jeesus on asettanut totuuden kanavaksi Matt. 24:42-47, ”uskollisen ja ymmärtäväisen palvelijan”. Aikanaan Jeesus tulee enkeleineen (Sana,) tuottaa koston niille, jotka eivät tottele hyvää uutista, vaan neuvovat pyhän hengen vastaisesti (24:48-51). 2. Tess. 1-2 jossa on kuvattu luopioiden – ja kristikunnan piirteitä. Jos siis etsit sellaisia ihmisiä, jotka ovat tuominneet itsensä JHVH armon ulkopuolelle, niin täältä heitä löydät – etsimättäkin! LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fi – Vrt. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/

    Äänestä

  • eon kirjoitti:

    SYNTIÄ PYHÄÄ HENKEÄ VASTAAN
    ("Mikael")
    EI ANNETA ANTEEKSI. MIKSI EI? HENKILÖ(T) EI KADU!
    Kristikunta ja muu väärä uskonto on täynnä omahyväisiä ja ylpeitä ihmisiä, jotka rakastavat ennemmin omia vääriä oppeja ja tapoja kuin kääntyisivät Kristuksen ja Jehovan puoleen. Keitä vastaan Jumalan tuomio on? Keissä pitäisi Jumalan sanan opetuksen ilmetä (Room. 1-2)? Kristikunta on Suuren Babylonin syyllisin ja turmeltunein osa. Kuinka suuri on moraalinen turmelus ja verivelka? Ilm. 18:1-4,1-24; 19:11-16 sanoo "syntien ulottuvan taivaaseen saakka", "lähtekää siitä ulos minun kansani, ettette joutuisi hänen synteihin osalliseksi...". Jeesus on asettanut totuuden kanavaksi Matt. 24:42-47, ”uskollisen ja ymmärtäväisen palvelijan”. Aikanaan Jeesus tulee enkeleineen (Sana,) tuottaa koston niille, jotka eivät tottele hyvää uutista, vaan neuvovat pyhän hengen vastaisesti (24:48-51). 2. Tess. 1-2 jossa on kuvattu luopioiden – ja kristikunnan piirteitä. Jos siis etsit sellaisia ihmisiä, jotka ovat tuominneet itsensä JHVH armon ulkopuolelle, niin täältä heitä löydät – etsimättäkin! LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fi – Vrt. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/

    eon
    Vastaan tähän ehkä tällä hetkellä väsyneenä,
    mutta sisimpäni täynnä Pyhää Henkeä.
    On ainoastaan kaksi paikkaa ihmislapsella
    kerran iäisyydessä,TAIVAS tai HELVETTI,
    nämä ovat vapaasti valittavissa,
    suositukseni on TAIVAS.

    Äänestä

  • Mikael kirjoitti:

    eon
    Vastaan tähän ehkä tällä hetkellä väsyneenä,
    mutta sisimpäni täynnä Pyhää Henkeä.
    On ainoastaan kaksi paikkaa ihmislapsella
    kerran iäisyydessä,TAIVAS tai HELVETTI,
    nämä ovat vapaasti valittavissa,
    suositukseni on TAIVAS.

    VALITSETKO JUMALAN LUPAUKSEN 2. Piet. 3:13?

    "Mikael"

    Raamatussa ei ole vaihtoehtoina Taivas ja Helvetti.
    Lue Raamattua lisää, niin pyhä henki näyttää tien...
    Huom. Myös on "UUSI MAA", jossa vanhurskaus asuu!
    Vrt. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/

    PS. Väärän uskonnon vaihtoehdot ei ole Jumalasta!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


eon kirjoitti:

Mistä hyvä hedelmä ja mätä hedelmä lähtevät ja turmelevat hedelmän?

MÄTÄ HEDELMÄ? Mitä tämä mätä puu t. "mätänevä" puu tarkoittaa kirjaimellisesti ym.?
Jokainen tietää millaista olisi syödä mätäneviä omenoita tai hedelmiä, joissa on mm. matoja? Kuka siis haluaisi omaan puutarhaansa sellaisia tekijöitä maaperään ym., että puu tuottaisi ”mätää”?
Kuvaannollisesti mätä on pahaa valhe puhetta. Siihen voi sisältyä herjausta, panettelua yms.
Miten mätä puu voisi tuottaa hyvää hedelmää?
”- - kuin mätä hänen luissaan” (Sananl. 12:4).
”- - eikä mätä puu [tuota]hyvää hedelmää” (Matt. 7:18).
”- - teette puusta mädän ja hedelmästä mädän” (12:33).
”- - [eikä] suustanne [ulos]mitään mätää puhetta (Efes. 4:29).

Esimerkkien pitäisi osoittaa kaikille sen, että Raamattu käyttää `mätää´ kuvauksena pahoista.
Heille olen kirjoittanut ojennusta ja neuvontaa – katumisesta ja ”mädästä””, mätänevästä puusta (ihmisen kuvaus) hedelmästä mm. seur. linkeissä:

”MÄTÄNEVIÄ JA YLIKYPSIÄ” – KEITÄ OVAT?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000011913342

LAINAUS: >- - Luopiothan tällä juuri syyttelevät uskollisia ja ovat siten hengellisesti ilm. "mätäneviä, ylikypsiä", koska eivät kadu menettelyään. Jehova on armollinen katuville - menettelyä korjaaville! - - .<

AIHEITA ESIM. "JEHOVAN MORAALIMITTAPUUT" - "MITEN SRK ON SUOJA?"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000011952528

Uskollisen ja ymmärtäväisen orjan kirjoitukset ovat totta, eikä siksi tuota mätää hedelmää. (Vrt. yllä kuvatut "paha orja", 48-51; "pilkkaajat", 2. Piet. 3:1-3.) Siksi aito J.t. kirjoittaa tällä palstalla oikeassa hengessä, vaikka siihen liittyisi luopioksi kutsuttujen (Raamatun sanonta ”pahalle orjalle”, SRK – erottaa jäsentensä turmelijat) kutsuminen helle kuuluvalla Raamatun nimikkeellä. Mistä siis tunnistaa luopiot? Heidän ylen kriittisestä tyylistä - aiheetta arvostelevat J.t. uskollisia ja hyvää puhetta puhuvia (totta kirjoittavia).

Raamatun mukaan Matt. 24:42-47 "orjan", palvelija yhteisön aiheeton arvostelu on "mätää puhetta". Paha orja on "mätänevä" ja "kuollut", vain aika erottaa luopion Jumala tuomiosta, joka on: "Pahat hävitetään", Ps. 37:9-11; Ilm. 20:10-15. Raamatussa on myös sanonta: "Antaa kuolleiden haudata kuolleensa", mitä se tarkoittaa? Kuolleet (Jeesuksen sanonta) ovat yl. epäuskoisia (katumattomia) jotka eivät ole ottaneet vastaan Jumalan armonosoitusta, Jeesusta.

Miksi? Koska luopio tai epäuskoinen, joka ei kadu syntejä, hän on Jumalan kannalta kuin pystyyn kuollut "mätänevä", vaikka siis elää ja hengittää vielä kirjaimellisessa ruumiissaan. Katukaa ja kääntykää Jehovan puoleen, niin saatte elää! LINKIT - http://www.jehovantodistajat.fi – Vrt. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu