Kaiken tämän kreationistisen keskustelun takaa olen havaitsevani ajatuksen siitä, että arvon kreationistit tuntevat Jumalan niin hyvin, että voivat sanoa mikä on Jumalalle mahdollista ja mikä ei.
Nimittäin väittämällä Jumalan luoneen mm. elämän kirjaimellisesti Raamatun mukaisesti he sitovat Jumalan aika tarkkaan vain ja ainoastaan yhteen toimintamalliin.
Jos Jumalalle on kaikki mahdollista, niin miksi ei myös elämän monimuotoisuuden luominen evoluution kautta?
Jos kreationistit eivät ymmärrä evoluutiota niin miten se eroaa sitten Jumalan ymmärtämisestä - ei Jumalakaan ole ymmärrettävissä. Vai miten on, ymmärrättekö Jumalan täysin?
Kutistavatko kreationistit Jumalan oman ymmärryksensä rajoihin?
Nimittäin väittämällä Jumalan luoneen mm. elämän kirjaimellisesti Raamatun mukaisesti he sitovat Jumalan aika tarkkaan vain ja ainoastaan yhteen toimintamalliin.
Jos Jumalalle on kaikki mahdollista, niin miksi ei myös elämän monimuotoisuuden luominen evoluution kautta?
Jos kreationistit eivät ymmärrä evoluutiota niin miten se eroaa sitten Jumalan ymmärtämisestä - ei Jumalakaan ole ymmärrettävissä. Vai miten on, ymmärrättekö Jumalan täysin?
Kutistavatko kreationistit Jumalan oman ymmärryksensä rajoihin?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Jos uskovainen (kreationisti) lähtee siitä ajatuksesta että jumala toimii luonnonlakien kautta eikä "yliluonnollisesti", on siitä enää vain pienen pieni askel päätelmään että jumala on tarpeeton...
Mikäs se uskomussuunta olikaan jonka mukaan jumala on olemassa, mutta ei puutu mitenkään maailman toimintaan?
The Rat kirjoitti:
"Jos uskovainen (kreationisti) lähtee siitä ajatuksesta että jumala toimii luonnonlakien kautta eikä "yliluonnollisesti", on siitä enää vain pienen pieni askel päätelmään että jumala on tarpeeton... "
Voihan noinkin tietenkin ajatella. Entäpä jos Jumala toimii sekä luonnonlakien kautta ja yliluonnollisesti?
Sitäpaitsi jokainen ihminen joka tapauksessa rakentaa omaa maailmankuvaansa niistä aineksista, jotka hän saa tai katsoo tarpeelliseksi. Jotenkin nämä aina palautuvat ihmisen omaan subjektiiviseen maailmaan. Uudestisyntyneetkin mainostavat olevansa Pyhän Hengen vaikutuksessa ja uskovat sitäkautta tuntevansa Jumalaa paremmin (kuin muut?). Vaan tuntevatko vai luulevat tuntevansa?
Ihmettelen vain, miksi evoluutioteoria tai tiede ylipäätään on niin suuri uhka uskolle, että se on (ne ovat) kuin suoraa saatanasta. Kuitenkin uskovatkin (ja kreationistit) käyttävät sairaanhoidon palveluita, lääkkeitä, tekniikan sovelluksia jnpp. jotka nekin on tuotettu moderniin tieteeseen perustaen (mm. evoluutioteoriaan).
Hämmästyttävän ristiriitaista toimintaa minusta.
Eikös se, että sinä nostat kiven, ole luonnollista?
Mikäs sen tekee yliluonnolliseksi jos nostaja olisi näkymätön Jumala?
"Entäpä jos Jumala toimii sekä luonnonlakien kautta ja yliluonnollisesti?"
- Näin minä ainakin uskon. En minä, eikä kukaan, voi selittää Jumalaa. Minä en tiedä, kuinka Jumala loi maailman, eikä sitä tiedä kukaan muukaan ihminen.
Minunkin mielestäni Jumala yritetään ahtaa johonkin muottiin sanomalla, että "Jumala loi maailman KIRJAIMELLISESTI 7 päivässä, joista jokainen päivä on 24 tuntia pitkä, ja maailmankaikkeus on vain 6000 vuotta vanha".
Kukaan ei voi väittää, että tuo olisi varmaa; yksin Jumala tietää, kuinka hän loi tämän maailman.
KIRJAIMELLISESTI 7 päivässä, joista jokainen päivä on 24 tuntia pitkä, ja maailmankaikkeus on vain 6000 vuotta vanha". -------------------
-----------
Luomiskertomuskin on metafora ihmiskunnan tulevasta
historiasta jossa päivä on 1000 vuotta.Tuo aikajakso alkoi Aadamista.
Jeesus kuoli siten ,että hänen uusi tulemisensa tuossa metaforassa sattuu myös samoin kuin hänen ylösnousemisensakin , "kolmanteen päivään".
2. Hän tekee meidät eläviksi kahden päivän kuluttua, kolmantena päivänä hän meidät herättää, ja me saamme elää hänen edessänsä
Raamattu opettaa, että Jumala on luonut kaiken mitä me voimme havaita. Näin ollen hän on luonut myös luonnonlait. Tästä taas seuraa, paradoksaalista kyllä, että luonnonlaitkin ovat yliluonnollisia. Raamatun valossa jaottelu luonnollisiin ja yliluonnollisiin syihin on siis perusteetonta.
Siirrät siis luomistapahtumaa kauemmaksi. Mitä siitä että maapallon syntymä on luonnonlakien tulosta, jumala loi luonnonlait. Mitä siitä että maailmankaikkeuden syntymä on luonnonlakien tulosta, jumala loi luonnonlait, jne.
Samalla kun jumalasi kasvaa, hän etääntyy koko ajan. Onhan toki hienoa ajatella että jumala loi juuri meidät erityisiksi (näin lähes jokainen kreationistinen uskonto tietysti opettaa), mutta etäistämällä luomistapahtuma luonnonlakien luomiseksi samalla alleviivataan meidän mitättömyyttämme. Jumalalle joka vain maailmankaikkeuskoneiston pisti käyntiin me tuskin olemme kovin merkityksellisiä yksilöinä - ellemme onnistu kiinnittämään huomiota jotenkin... :)
että maailmankaikkeus (maapallo) olisi vain 6000 vuotta vanha
Ihmiset vain ovat halunneet asettaa Jumalalle rajat määräämällä, että maailmankaikkeus on 6000 vuotta vanha. Miksi? En tiedä.
Aloitusviestissä mainittuun syntiin voi syyllistyä evoluutikkokin. Esim. jos ei usko, että Jumala voi hänetkin pelastaa ja on jo sovittanut hänenkin syntinsä Jeesuksessa.
kissa:[Jos Jumalalle on kaikki mahdollista, niin miksi ei myös elämän monimuotoisuuden luominen evoluution kautta?]
Yleisesti otettuna jos emme rajoita luojan kaikkivaltiutta mitenkään, emme tiedä Jumalasta mitään. Ja voisihan ajatella, että luojiakin on ollut ääretön määrä tms. Raamatun ilmoitus rajoittaa Jumala esim. siten, että paha ei ole hänen tekemäänsä mutta hyvä on. Samalla tulee ilmoitus siitä, kuinka monta luojaa on ollut jne.
Raamatun ilmoitus luomisesta "sanalla", "sangen hyvää", "tulivat valmiiksi" ja "Jumala päätti työnsä" rajaa Raamatussa ilmoitettua luomista. Esim. siinä ei sanota, että täydelliseksi. Kysymyksiä jää avoimeksi: mikä on evoluution osa, tekeekö Jumala ylläpitotöitä yms? Evoluutio vaikuttaa nykyään, seurausta syntiinlakeemuksesta vai ...?
sitten syntiä? Yliluonnollinen moraali käskee?
Yleisesti otettuna jos emme rajoita luojan kaikkivaltiutta mitenkään, emme tiedä Jumalasta mitään. Ja voisihan ajatella, että luojiakin on ollut ääretön määrä tms. Raamatun ilmoitus rajoittaa Jumala esim. siten, että paha ei ole hänen tekemäänsä mutta hyvä on. Samalla tulee ilmoitus siitä, kuinka monta luojaa on ollut jne.
Onko todellisuuden takana hindujen usko,
jossa mutaatioiden takana pelaa rakentava brahma
valinnan takana tuhoava shiva
ja perimän kautta toimisi säilyttävä vishnu?
Tässä oli vielä niin,että muistaakseni brahman puoliso on shiva. Onko hindu-uskossa evoluutiota,vai keksinkö minä tämän omasta päästäni?
etsit,vai sen menettämistäkö pelkäät?
"Jos Jumalalle on kaikki mahdollista, niin miksi ei myös elämän monimuotoisuuden luominen evoluution kautta?"
Tuntuu evoluutio merkitsevän enemmän kuin elämä itse,fanaattisuutta ilmassa?