Kysyn alustavasti, mitä mieltä keskustelijat olisivat siitä, jos ensi kesänä järjestettäisiin Helsingissä suurmielenosoitus Karjalan palautuksen puolesta, suomettumista vastaan ja sananvapauden puolesta.
Mielenosoitus pitäisi järjestää hyvin ammattimaisesti. Siihen tulisi saada asiansa osaajia monelta eri alalta.
Järjestäjänä voisi olla jokin löyhä liittymä ihmisiä ja järjestöjä, jotka haluaisivat tulla mukaan.
Vaativan valmistelutyön hoitaisi jokin tarpeeksi suuri ja pätevä valmisteluporukka.
Mielenosoitus voisi alkaa Senaatintorilla Finlandian soittamisella ja parilla puheella. Sitten marssittaisiin isoine kyltteineen ynnä muine rekvisiittoineen Sanomatalon eteen vaatimaan sanavapautta. Lopuksi kokoonnuttaisiin Eduskuntatalon eteen, jossa parin puheen jälkeen laulettaisiin Maamme -laulu.
Puheet pitäisi olla lyhyehköjä, mutta sitäkin iskevämpiä. Ketään paperista tankkaavaa ei päästettäisi ääneen. Ainoastaan karismaattiset ja selkeäsanaiset puhujat Jumalan armosta saisivat puhua.
Koko homma lässähtää, jos mukana on vain muutama kymmenen tai muutama sata ihmistä. Mukana pitäisi olla tuhansia ihmisiä.
Tämän voisi varmistaa siten, että pitkin kevättä kerättäisiin eri tavoin etukäteisilmoittautumisia niin, että järjestäjillä olisi aika hyvä kuva siitä, kuinka paljon ihmisiä on lupautunut tulemaan. Sen päälle tulisivat sitten kaikki muut ihmiset, jotka eivät ole ilmoittautuneet, mutta tulevat mukaan kuitenkin.
Uskon, että hyvän valmistelutyön ansiosta kaikki voisi onnistua ja median kiinnostus olisi varma. Media ei voisi yksinkertaisesti ohittaa näin massiivista tapahtumaa.
Mitä mieltä olette?
Voisiko tämä olla mahdollista?
Olisiko aika nyt kypsä tällaiselle tempaukselle?
Tulisitko sinä itse mukaan, jos mielenosoituksen järjestämiseen ryhdyttäisiin?
Haluaisitko olla mukana valmistelevassa työkomiteassa?
Mitä voisit tehdä mielenosoituksen hyväksi, että sinne tulisi paljon ihmisiä?
Jouko Piho
Mielenosoitus pitäisi järjestää hyvin ammattimaisesti. Siihen tulisi saada asiansa osaajia monelta eri alalta.
Järjestäjänä voisi olla jokin löyhä liittymä ihmisiä ja järjestöjä, jotka haluaisivat tulla mukaan.
Vaativan valmistelutyön hoitaisi jokin tarpeeksi suuri ja pätevä valmisteluporukka.
Mielenosoitus voisi alkaa Senaatintorilla Finlandian soittamisella ja parilla puheella. Sitten marssittaisiin isoine kyltteineen ynnä muine rekvisiittoineen Sanomatalon eteen vaatimaan sanavapautta. Lopuksi kokoonnuttaisiin Eduskuntatalon eteen, jossa parin puheen jälkeen laulettaisiin Maamme -laulu.
Puheet pitäisi olla lyhyehköjä, mutta sitäkin iskevämpiä. Ketään paperista tankkaavaa ei päästettäisi ääneen. Ainoastaan karismaattiset ja selkeäsanaiset puhujat Jumalan armosta saisivat puhua.
Koko homma lässähtää, jos mukana on vain muutama kymmenen tai muutama sata ihmistä. Mukana pitäisi olla tuhansia ihmisiä.
Tämän voisi varmistaa siten, että pitkin kevättä kerättäisiin eri tavoin etukäteisilmoittautumisia niin, että järjestäjillä olisi aika hyvä kuva siitä, kuinka paljon ihmisiä on lupautunut tulemaan. Sen päälle tulisivat sitten kaikki muut ihmiset, jotka eivät ole ilmoittautuneet, mutta tulevat mukaan kuitenkin.
Uskon, että hyvän valmistelutyön ansiosta kaikki voisi onnistua ja median kiinnostus olisi varma. Media ei voisi yksinkertaisesti ohittaa näin massiivista tapahtumaa.
Mitä mieltä olette?
Voisiko tämä olla mahdollista?
Olisiko aika nyt kypsä tällaiselle tempaukselle?
Tulisitko sinä itse mukaan, jos mielenosoituksen järjestämiseen ryhdyttäisiin?
Haluaisitko olla mukana valmistelevassa työkomiteassa?
Mitä voisit tehdä mielenosoituksen hyväksi, että sinne tulisi paljon ihmisiä?
Jouko Piho
Vastaukset 32
Vanhimmat
tapahtumaa kuin veeme kerralla? Oliko teitä sata?
Tarkoitan suurempaa mielenosoitusta kuin muutama sata, kuten viestissäni sanoin.
En ollut viimeksi mukana eli syksyllä 2003. Kuvista päätellen mukana oli silloin joitakin kymmeniä.
"Tarkoitan suurempaa mielenosoitusta kuin muutama sata, kuten viestissäni sanoin.
En ollut viimeksi mukana eli syksyllä 2003. Kuvista päätellen mukana oli silloin joitakin kymmeniä. "
Satakunta ihmistä oli paikalla järjestäjien mukaan, tiedä sitten, en laskenut.
Luuletko ettei viimeksi yritetty saada paikalle "massiivisempaa" porukkaa? Millä eväillä luulet saavasi nyt enemmän väkeä kuin viimeksi? Ei se silloinkaan yrittämisen takia vähäiseksi jäänyt.
Saevus
En luule, ettei viimeksi olisi yritetty parhaansa.
Voi olla, että isompaa mielenosoitusta ei voi saada nytkään aikaiseksi, koska aika ei ole sellaiselle vielä kypsä.
En tiedä.
Siksi teen alustavaa kyselyä eri foorumeilla saadakseni edes jonkinlaista kuvaa mielialoista.
Tällä hetkellä ei kovin hyvältä näytä.
Jouko Piho
Minä ainakin ilmoittaudun mukaan, jos sellaisia ilmoittautumislistoja kerätään ! Yllytän myös kaikkia tuttuja ilmoittautumaan.
Sitten mielenosoituksen aikaan me katselemme kadun viereltä mielenosoitusta ja naureskelemme sille muutaman kymmenen hengen sakille.
"En tiedä.
Siksi teen alustavaa kyselyä eri foorumeilla saadakseni edes jonkinlaista kuvaa mielialoista.
Tällä hetkellä ei kovin hyvältä näytä."
NYT EI SAA EDES PUHUA, ETTEIKÖ MIELENOSOITUSTA JÄRJESTETTÄISI! KANNATTAA VAAN ILMOITTAA AIKA JA PAIKKA. MIELENILMAUKSESTA TULEE TEHDÄ JOKAVUOTINEN TAPAHTUMA. AJANMITTAAN SIIHEN SAADAAN AINA VAAN ENEMMÄN KANSAA MUKAAN. PITÄÄ OLLA SITKEÄ JA USKOA ITSEENSÄ.
JOUKO PIHO:
- JOS NYT RUPEAT PUHUMAAN ETTEI MIELENOSOITUSTA PIDETÄKÄÄN, M ITÄ SE ON??? TULEE MIELEEN, ETTÄ ENSIN MEINAA MENNÄ VESSAAN, SITTEN EI MENEKÄÄN, MUTTA PASKANTAA KUITENKIN HOUSUUNSA.
VAI JOKO HAISEE?
Tuomas puhuu omiaan. Ainakin minä, Juhani ja Simeoni lähdemme varmasti mukaan. Aapo ja Eero eivät tule, mutta Lauria yritämme vielä puhua ympäri. Ja Tuomas saa kartusta, jos pitää älämölöä kadun varrella !
Mielenosoitus on varmasti syytä pitää.
On kuitenkin hyvä valmistella kaikki perusteellisesti.
Koko idea on vasta iduillaan.
Jouko Piho
"Ainoastaan karismaattiset ja selkeäsanaiset puhujat Jumalan armosta saisivat puhua. "
Kun tarjolla on "karismaattisia" puhujia kuten Seppo Lehto, Juhani Putkinen ja Markus Lehtipuu niin se tilaisuus olisi jo niin näkemisen arvoinen että paikalle voisi kerääntyäkin melko paljon porukkaa :)
Puhujilla ei kannata vielä spekuloida.
Mutta sen tiedän, että Suomesta löytyy hyviä ja sytyttäviä puhujia.
Jouko Piho
"Ainoastaan karismaattiset ja selkeäsanaiset puhujat Jumalan armosta saisivat puhua. "
Kannattaa tosiaan miettiä ketkä päästetään puhumaan. Jos ei pysytä asialinjalla, asialta katoaa loppukin kannatus.
Pitäisin hyvänä sitä, että puhujina olisivat aika tavalliset ihmiset. Sellaiset, joista näkee etteivät etsi omaa kunniaa tai kuuluisuutta.
Ei haittaa, vaikka puheet olisivat vaatimattomia. Rehellisyys ja aitous vie asiaa paljon paremmin eteenpäin kuin korulauseet tai julmistelu.
Vakava
"Kysyn alustavasti, mitä mieltä keskustelijat olisivat siitä, jos ensi kesänä järjestettäisiin Helsingissä"
Mukaan tullaan ilman muuta. Ei yhtään haittaa, vaikka väkeä olisi vähemmänkin. Puheita ei kannata pitää ollenkaan. (Ei ole enää Vennamoa kuitenkaan puhumaan). Puheista asian vastustajat vaan keksii taas jotain vänkäämistä. Nykymaailmassa on ähkyyn asti kaikkea viestintää.
on ollut mennä kyltteineen mukaan johonkin isompaan tapahtumaan, ängetä sekaan ja räpsäistä kuva. Siinä on sitten todistusaineistoa massatapahtumasta ja suuresta kannattajakunnasta ;)
http://www.kavkaz.fi/image/SeppoLehtoAp.jpg
ProKarelian keskustelupalstalla liikkeen pääpomo, Veikko Saksi, tuntuu suhtautuvan ylen harmistuneena Sepiin. Siis siitä huolimatta, vaikka Sepi selkeästi tuo julkisuutta ja valaa imagoa ProKarelialle. Tarkemmin sanoen Saksin Veksi näyttää niputtavan myös Putkisen samaan koplaan Sepin kanssa, vai ymmärränkö aivan väärin oheisen ProKarelian palstalla olleen Veksin sitaatin?
Veksi Saksi: "Älä sotke jotain Tampereen miestä tai vaikka Juhani Putkista ProKareliaan. Molemmat ovat oman tien kulkijoita. Kannattaisi muutenkin tutustua ensin vähän tarkemmin tavoitteisiin ja toimintaan, ennen kuin laukoo suuria totuuksia, jotka ovat virheellisiä."
Samassa keskusteluketjussa Saksi leikkelee myös seuraavasti: "Ei kuitenkaan kannata ryhtyä rakentelemaan tuulentupia sellaiselta pohjalta, jota ei vielä ole. Tämä on yksi askel, jolla on merkitystä, mutta tämä ei toki ole ratkaiseva askel. On turha yrittää rakentaa joko-tai -vaihtoehtoa asiasta, joka ei ole joko-tai."
On muuten varsin laittamatonta juttua, kun verta vaikkapa hänen keväällä ilmestyneeseen kirjaansa "Karjalan Palautus". Siinä Veksi melkoisen ponnekkaasti kertoo Karjalaa ehdottomasti takaisin haluavia olevan jo 40% ja syksyllä määrän ylittävän puolet suomalaisista.
No syksy tuli ja on kohta mennytkin ja samalla Veksi alkaakin itse puhua "tuulentuvista"? Kyseessä on aivan selkeä rimakauhu ja rintamakarkuruus nyt kun ProKarelia on saamassa oman miehen hoitamaan asiaa. Sinänsä on kovin hyvä juttu tuo Lahden ehdokkuus ja taidanpa itsekin häntä äänestää; jos ei sitten muuten niin piruuttani. Ja samalla haastan myös kaikki ProKarelian jäsenet Lahtea äänestämään. Siis Veksi, Jussi, Markus-setä ynnä muut. Ei sitten lipsuta porukoista.
"No syksy tuli ja on kohta mennytkin ja samalla Veksi alkaakin itse puhua "tuulentuvista"? Kyseessä on aivan selkeä rimakauhu ja rintamakarkuruus nyt kun ProKarelia on saamassa oman miehen hoitamaan asiaa. Sinänsä on kovin hyvä juttu tuo Lahden ehdokkuus ja taidanpa itsekin häntä äänestää; jos ei sitten muuten niin piruuttani. Ja samalla haastan myös kaikki ProKarelian jäsenet Lahtea äänestämään. Siis Veksi, Jussi, Markus-setä ynnä muut. Ei sitten lipsuta porukoista. "
Pikkaisen minuakin on ihmetyttänyt miten Saksi on alkanut luistaa puheistaan ja selitellä, vaikka ensin muka oli niin tomerasti Lahden takana ja ajamassa häntä ehdokkaaksi. Nyt kun ehdokkuus sitten on tosiasia niin nyt alkaa selittely, että eihän toki kaikki Karjalan palautusta kannattavat Lahtea äänestä, eikä äänestämällä voi vaikuttaa... huh huh.
Lahden oma iskulause: Perustuslaki ei ole peliväline. Jos tavallinen pulliainen haluaa vaikuttaa päättäjien tekosiin niin miten hän voi sen muuten tehdä kuin äänestämällä oikeat ihmiset oikealle paikalle? Saksin ja muiden palauttajien perääntyminen jo tässä vaiheessa ei oikein istu siihen mitä he ovat itse julistaneet.
Syyhän on selvä. Joku kehtasi julistaa että nyt mitataan Karjalan palautuksen todellinen kannatus ja sehän se on se mörkö mitä nämä herrat pelkäävät eniten. Kun ovat itse julistaneet aatteellen miljoonakannatuksen niin eihän se toki näytä hyvältä jos oikea kannatus liikkuukin tuhansissa. Tätä he pelkäävät ja siitä tämä ristiriitainen selittely on oireilua.
Ei kai tässä muu auta kuin tehdä tästä Karjala-vaali. Pidetään huoli että Lahti ja muut ehdokkaat puhuvat aiheesta. Palauttajat voivat yrittää selitellä mitä selittelevät, mutta kyllä nämä vaalit todellakin ovat oikea mittari.
"Palauttajat voivat yrittää selitellä mitä selittelevät, mutta kyllä nämä vaalit todellakin ovat oikea mittari."
No näin minäkin sen näen. Olisi kiva nähdä myös Putkisen ja Markus-sedän kommentit tähän. Saksin kommentithan on jo nähty. Pitäisiköhän kopioida näitä juttuja myös muille palstoille, jotta Putkinen ja Lehtipuu näkisivät. Tai kyllä heillä varmaan on omat seurantaorganisaationsa, jotka tiedottavat tapahtumista kaikilla palstoilla?
Häiritsee kyllä kovin tälläinen "Karjala takaisin vaikka millä hinnalla"-asenne. Siis kaikista negatiivisistakin reunaehdoista välittämättä. Sinänsähän tietysti ei lisämaa koskaan pahitteeksi olisi, mutta kaikki järjen kanssa. Sen verran olen Putkisen sielunveli, että jos Karjala joskus palautuisi, niin sitten tyhjänä. Ja sitten vielä, minkäänlaisella jälleenrakentamisella ei olisi kiire ja Suomen valtio ei siihen juuri osallistuisi. Muun muassa ilman näitä ehtoja ainakaan minua ei hankkeen taakse saa. Voi olla vielä muitakin reunaehtoja, jos asiaa okein tarkemmin alkaa ajattelemaan.
Minulle suurin kynnys on se jumalattoman suuri lasku mitä ProKarelia ja perässähiihtäjät Suomen yheiskunnalle tarjoavat maksettavaksi. Seuraava kynnys on juuri se venäläisväestö, mistä tulee enemmän hyötyö kuin haittaa. En kyllä usko että palautus onnistuisi ilman venäläisiä, joten mieluummin katselisin suomalaisten paluulle Karjalaan muita vaihtoehtoja kuin aluemuutokset. Omaisuuden palautus suomalaisille ja vapaa liikkuminen ja oleminen alueella Venäjän valtion "turvatakuilla". Se riittäisi minulle.
Karjalan palautuksen mittarin näistä tulevista vaaleista ovat tehneet Karjalan palauttajat itse markkinoimalla Lahtea omana ehdokkaanaan. Nyt kun ehdokkuus näyttää varmistuvan ja Lahti äkkiä vetääkin pääteemoikseen aivan muuta niin palauttajien kato riveistä alkaa selitysten tuella, vaikka mitään ei ole vielä edes tapahtunut - varmistelevat vain selustaansa.
Sinä älä siellä Tehtaankadulla murehdi, palkka tulee sinulle kuitenkin, jos vaan jaksat tehdä myyräntyötäsi täällä, esim spekuloida jo Lahden esiintymisiä ja Pro karelian ja palauttajien jatkuvaa mustamaalausta,
Taidat jumalattomasti pelätä sitä, että Karjala palautuu ja sinä joudut työttömäksi.
"Sinä älä siellä Tehtaankadulla murehdi, palkka tulee sinulle kuitenkin, jos vaan jaksat tehdä myyräntyötäsi täällä, esim spekuloida jo Lahden esiintymisiä ja Pro karelian ja palauttajien jatkuvaa mustamaalausta, "
No mitähän se myyräntyö mahtaa olla mitä minä teen? Olenko minä niin loistava myyrä että sinun ainoa aseesi minua vastaan on tuossa, ratkuttaa ratkuttamisen jälkeenkin vain omia pakkomielteitäsi tehtaankaduista ja muista salaliitoista? Etkö toisiaan pysty asiapuolella mihinkään kun pitää turvautua tällaiseen sonnan heittoon joka ikisen viestini perään? Saamaton nahjus sinä olet. Koitappa muistaa kasvaa aikuiseksi jossain välissä ;)
"Taidat jumalattomasti pelätä sitä, että Karjala palautuu ja sinä joudut työttömäksi. "
Itse asiassa Karjalan palautuminen työllistäisi minua aivan mahdottomasti. Uhka Karjalan palauttamisessa on siinä että yheiskunta ajetaan alas kaltaistesi omaa napaa kauemmas ajattelemaan kykenemättömien löysäpäiden fantasioiden takia. Turha huoli kylläkin, eihän sinullakaan ole esittää mitään perusteluita asiasi tueksi, kunhan vain soittelet ajankuluksesi täällä turpaasi ;)
Aistinko taas hermostumista, kun oikein kolahtaa...
"Aistinko taas hermostumista, kun oikein kolahtaa... "
Hermostumista missä ja mikä kolahti?
Älä leiki jätkä tyhmää, kaikki voi lukea kuinka hermostunut olet. Mietipäs nyt taas seuraavaa juttua, missä voit ottaa jälleen esiin Suomen mittaamattomat sotarikokset, niin olet taas palkkasi ansainnut.
"Media ei voisi yksinkertaisesti ohittaa näin massiivista tapahtumaa."
Hyvä idea! Ehdotan, että homma hoidetaan aika pian karjalaisten pitäseurojen kokoontumisen jälkeen. Pitäjäseurat kokoontuvat Käkisalmen linnan pihalla 29.7. Media on aina siitä kiinnostunut. Jos mielenosoitus järjestetään esimerkiksi 1.8., niin pitäjäjuhlilla olleet pääsevät siihen. Väki on juhlien jälkeen vielä hyvässä vireessä. Ja kun jo siellä Käkisalmessa tietävät, että kohta mennään Eduskuntatalolle, tulee se sielläkin puhuttua moneen kertaan. Tällä tavalla löytyy joukkovoimaa ja innostusta!
Varsinkin, kun muistatte ottaa riittävästi vodkaa mukaan, niin kyllähän ääntä lähtee !
"Varsinkin, kun muistatte ottaa riittävästi vodkaa mukaan, niin kyllähän ääntä lähtee !"
Ei missään nimessä mitään vodkaa. Oletko itse ollut mukana kotiseutumatkoilla? Luultavasti olet ollut vain niillä reissuilla, joilla todella juodaan vodkaa ja Karjalan balsamia? Oletko edes käynyt Viipuria tai Sortavalaa kauempana?
Olen käynyt myös (ent.)Leningradissa ja Moskovassa. Nekin olivat alun alkaen suomensukuisten kansojen asuinalueilla; tulisiko niitä vaatia Suomelle ?
Leningradissa ja Moskovassa kävit ja olit varmaan ennen kuin tulit töihin Tehtaankadulle.
"Olen käynyt myös (ent.)Leningradissa ja Moskovassa"
Kiitos vastauksesta! Ja anteeksi, kun tuli loukattua. Sitä on niin tottunut siihen, että sellaiset ihmiset, jotka eivät ole käyneetkään rajan takana, ottavat asioihin kantaa. Eikä kaikki matkoilla ryyppää. Tarkoitin Karjalan maaseudulla käyntiä, vaikka Sakkola. Mutta vielä ehdit siellä käymään. Kiviniemen alue on erikoisen kaunista. Karjalan palauttamiseen kuuluu vain Tarton rauhan rajan sisällä olevat alueet. Joskus ajat sitten heimoaktivistit puhuivat Vienasta, Aunuksesta ja Inkeristä. mutta ne asiat on syytä unhottaa.
Kiitos erinomaisesta ehdotuksesta!
Ei ole ongelma, onko mielenosoitus suuri vai pieni. Kunhan se on asiallinen, se vie hanketta eteenpäin.
Mihin voi ilmottautua?
Mielenosoitusidea on vasta ehdotusasteella.
Vielä ei voi ilmoittautua mihinkään.
Katsotaan nyt, ottaako tämä tulta.
Mitähän tälle asialle tällä hetekellä kuuluu?
Mielenosoitus ei ole tällä hetkellä ajankohtainen.
Jouko Piho