Mikä on ihminen (tuhkaa ja maata) sanomaan sanan Jumalaa (kaiken Luoja ja Kaikkivaltias) vastaan?
Oikeudenmukaistahan se on, että se mitä ihminen tahtoo, sen hän myös saa. Me uskovat tahdomme pelastua, mutta uskottomat eivät tahdo. Me uskomme ikuiseen elämään lihallisen kuoleman jälkeen, ja te ikuiseen kuolemaan lihallisen kuoleman jälkeen, ja molemmat saavat mihin uskovat.
Ikuinen kuolema, on ikuinen kadotus Jumalan kasvojen edestä. Ja siellä missä Jumalan läsnäoloa ei ole, siellä ei myöskään ole elämää, eikä mitään mikä hyvää on; vaan siellä on kuolema, tuska ja ahdistus. Ikuinen kadotus Jumalan luota, jonka luokse ei eläessäänkään tahtonut päästä. Eikö tämä ole oikeudenmukainen tuomio?
Vertaa tähän: On ihminen, joka on kuullut laista, joka on hänen mieltymystään vastaan, joka tässä tilanteessa olisi kostaminen tappamalla; mutta koska tämän ihmisen sydän ei rakasta elämää, niin paljon että luopuisi tuosta ajatuksesta jo mielessään, niin hän toteuttaa sen, ja hänet tuomitaan ja vangitaan, sillä tuomiolla joka sitä varten oli säädetty. Onko tämä epäoikeudenmukainen tuomio, koska ihminen teki sen minkä itse hyväksi näki, eikä kuullut varoitusta, koska lihan himo käski tehdä vastoin lakia?
Tämän maailman viisaus ja loogisuus on tyhmyyttä ja tuulen tavoittelua, koska se katsoo katoavaisen ihmisen kannalta hyväksi asioita, mutta ei katso ikuisen Jumalan kannalta mitään mikä on väärää. Ja kumpiko on parempi: Se että toimii ihmis-mielen mukaan, vai se että toimii Jumalan mielen mukaan?, kumpi näistä on viisaampaa ja loogisempaa?
Oikeudenmukaistahan se on, että se mitä ihminen tahtoo, sen hän myös saa. Me uskovat tahdomme pelastua, mutta uskottomat eivät tahdo. Me uskomme ikuiseen elämään lihallisen kuoleman jälkeen, ja te ikuiseen kuolemaan lihallisen kuoleman jälkeen, ja molemmat saavat mihin uskovat.
Ikuinen kuolema, on ikuinen kadotus Jumalan kasvojen edestä. Ja siellä missä Jumalan läsnäoloa ei ole, siellä ei myöskään ole elämää, eikä mitään mikä hyvää on; vaan siellä on kuolema, tuska ja ahdistus. Ikuinen kadotus Jumalan luota, jonka luokse ei eläessäänkään tahtonut päästä. Eikö tämä ole oikeudenmukainen tuomio?
Vertaa tähän: On ihminen, joka on kuullut laista, joka on hänen mieltymystään vastaan, joka tässä tilanteessa olisi kostaminen tappamalla; mutta koska tämän ihmisen sydän ei rakasta elämää, niin paljon että luopuisi tuosta ajatuksesta jo mielessään, niin hän toteuttaa sen, ja hänet tuomitaan ja vangitaan, sillä tuomiolla joka sitä varten oli säädetty. Onko tämä epäoikeudenmukainen tuomio, koska ihminen teki sen minkä itse hyväksi näki, eikä kuullut varoitusta, koska lihan himo käski tehdä vastoin lakia?
Tämän maailman viisaus ja loogisuus on tyhmyyttä ja tuulen tavoittelua, koska se katsoo katoavaisen ihmisen kannalta hyväksi asioita, mutta ei katso ikuisen Jumalan kannalta mitään mikä on väärää. Ja kumpiko on parempi: Se että toimii ihmis-mielen mukaan, vai se että toimii Jumalan mielen mukaan?, kumpi näistä on viisaampaa ja loogisempaa?
Vastaukset 28
Vanhimmat
"Oikeudenmukaistahan se on, että se mitä ihminen tahtoo, sen hän myös saa. Me uskovat tahdomme pelastua, mutta uskottomat eivät tahdo. Me uskomme ikuiseen elämään lihallisen kuoleman jälkeen, ja te ikuiseen kuolemaan lihallisen kuoleman jälkeen, ja molemmat saavat mihin uskovat."
toiko on sun käsitys oikeudenmukaisuudesta?jos ihminen tahtoo,nii hän sen saa.
harmi kun tuo "toimii" vain sinun uskomuksesi mukaan.
Riippuu vain ja ainoastaan siitä, että tahtooko ihminen kaikesta sydämestään. Jos ihminen tahtoo, mutta ei tee sen eteen mitään, niin hän ei saavutakaan sitä. Jos sinä tahdot syödä, niin sinun on tehtävä sen eteen jotakin, että saat ravintoa ja tulet ravituksi.
Et varmasti ymmärrä mitä tarkoitan, mutta joku toinen varmastikin ymmärtää.
"Et varmasti ymmärrä mitä tarkoitan, mutta joku toinen varmastikin ymmärtää."
toivottavasti ne silmät löytävät viestisi,jotka sen ymmärtävät.
Sitä samaa minäkin toivon.
Rauhaa sinulle
ei tässä mitää rauhoja tarvita..näin on ihan hyvä.
sulle toivotan kaikkee hyvää..ja parempaa jos mahdollista.
On vuosi 3005 ja epäusko Valontuojien oppeja kohtaan leviää Valontuojien Tosi-Seuraajien tiivistäessä rivejään. Viisaat miehet tutkivat kahtumia, eivätkä heidän havaintonsa maailmasta vastaa Kahtumin opetusta maailman luomisesta. Tosi-Seuraajat todistelevat uskontonsa puolesta kertomalla Jahvoksen tekemistä ihmeistä, mutta niistä ei löydetä mitään merkkejä.
Jopa tavalliset kansalaiset kertovat tutkimuksista, joissa kaikki opit, kaikki hahmot, kaikki juhlat, rituaalit, lain taulut, käskyt ja kuolleista nousseet jumalan pojat syntisten armahtajina ovat olleet olemassa jo ennen Jeshuaa ja kauan ennen Kahtumia.
Usein kuuleekin väitteen, että koko Valontuojien uskonto on vain monesta muusta tuhansia ja tuhansia vuosia vanhemmista uskonnoista kulkeutuneita uskomuksia. Ilmeisesti Mithralaisuuden jälkeen oli jokin uskonto, joka vaikutti pitkään. Tarkkoja tietoja tästä, usein Kristo-uskonnoksi kutsutusta kaudesta ei ole jäänyt. Ilmeisesti siihen kuitenkin sisältyivät nämä samat useista uskonnoista tutut elementit.
Valontuojat vaativat ihmisiä hylkäämään nämä pakanauskontoina pitämänsä opit, sillä heille ainoa todellinen Jumala on Jahvos, ainoa armo Jeshua ja ainoa Totuus Kahtua. Väitteet siitä että Valontuojien uskonnolla olisi mitään tekemistä näiden "pakana-uskomusten" kanssa on heidän mielestään paholaisen valhetta ja syntisen ihmisen kieltäytymystä alistua heidän Ainoan Oikean Jumalansa, Jahvoksen edessä.
mitä jumalaa tarkoitat? Niitä kun on turhan monta.
Herraa Jeesusta, Jumalaani ja Isääni, Luojaani josta kaikki on.
Kolminaisuus-uskovien sopii pohtia, miksi Jeesus puhui Jumalasta isänään, kolmannessa persoonassa ja väitti ettei ole jumala, vaan hänen poikansa.
Sitäkin kannattaa fundeerata, miksi Jeesuksen kerrotaan syntyneen juuri sinä päivänä, kuin häntä edeltäneetkin "vetten päällä kävelleet, kuolleista nousseet ja syntiset pelastaneet jumalan pojat" jo kauan ennen kristinuskoa.
Myös kivitaulut kymmenen jumalan lain kanssa ovat ilmeisesti olleet olemassa jo paljon kauemmin... Eikä kyse ollut juutalaisuudesta tai Kristinuskosta, eikä Mooseksesta puhuttu sanaakaan.
Jumalan sana, tuli lihaksi, ja hänen nimensä on Jeesus, jota myös Kristukseksi kutsutaan. Jumalan sana, on Jumala Kaikkivaltias, ja Jumalan Henki, on se jonka kautta hän toimittaa tehtäviään tässä maailmassa. Jumalan Henki, on Pyhä, ja se tulee ihmisen sydämeen asustamaan, joka uskoo Isään Jumalaan ja Poikaan Kristukseen, joka Golgatan ristillä, vuodatti verensä ja uhrasi lihansa, jotta jokainen, joka uskoo ja tekee parannuksen, pelastuisi, ja eläisi iankaikkisesti.
Jumalan sana, on Kaikkivaltias, ja sen valtaistuimen vierellä, oikealla puolella, on Jumalan viisaus, joka hänen sydämensä ajatukset koettelee. Jumalan sana, on Väkevä Jumala, eikä sen edessä mikään väärä tai paha kestä. Jumalan kasvojen edessä, ei mikään kiero pysy, vaan se karkaa pimeyteen ja syvyyden kaivoihin, joissa se odottelee tuomiotaan, kun tuomioistuin asetetaan ja kirjat avataan.
Siulu ja henki, on annettu meille lainaksi, ja ne otetaan meiltä pois, ja Kaikkivaltiaalla on käsissään, niiden kohtalo; joko ikuinen rauha, tai ikuinen kaaos; jokaisen kohtalo, ratkaistaan sydämen teiden, tekojen, ajatusten ja sanojen perusteella. Punnitaan, onko sielu rakastanut pahaa, vai onko se mieltynyt hyvään; koetellaan, onko henki palvellut kuolemaa, vai elämän Herraa.
Kaikki päätyy Jumalan sanalla koeteltavaksi, mutta kuka on se, joka voi sanoa sanan, Jumalan sanaa vastaan?. Kuka on se, joka kumoaa Kaikkivaltiaan käskyn?. Kuka on se, joka tekee ikuisen liiton?. Kuka on se, joka on oikeus ja tuomio?. Kuka on se, joka on armo ja laupeus?. Kuka on se, jolla on elämä ja kuolema käsissään?. Kuka on se, jonka edessä voimallisinkin ja viisain, on voimaton, kuin hyönteinen, jonka ihminen sormenpäällään musertaa?. Kuka on se, jonka sana, on niin täydellinen ja totinen, että se kestää, vaikka kaikki muu katoaisi?. Kuka on se, joka oli, joka on, ja joka tuleva on?. Kuka on alku ja loppu?. Kenestä kaikki on lähtöisin, ja kenen luo palaava?. Eikö kaikki tämä, ole yhden käsissä?, vai onko toista?. Ei ole, vaan on vain yksi, josta kaikki on, ja joka kaiken koossa pitää, oman sanansa kautta, joka Jumala on.
Jumalan sana, ikäänkuin kuoli, ja se virkosi henkiin, kuin siemen, joka peitetään mullan alle, ja sen on kuoltava, ennen kuin se virkoaa ja alkaa versomaan. Jumalan sana, meidän sydämessämme, alkaa kasvamaan, kunhan me vain pyrimme, sille kuuliaiseksi nöyrtymään.
Tämän takia, jokainen sana, joka ihmisten huulilta lähtee, on tuomitseva hänet, joko ikuiseen pimeyteen, tai ikuiseen valkeuteen, jonka keskellä on Jumalan kirkkaus ja rakkaus, ikuinen rauha ja lepo; ei ole siellä murhaajaa ja valhettelijaa, vaan siellä on elämä ja totuus; ei ole siellä saastaa ja irstautta, vaan siellä on siveys ja todellinen kauneus; ei ole siellä mitään pahaa, vaan ainoastaan, ne jotka hyvää rakastavat. TÄmä kaikki hyvä ja totinen, on niiden ulottuvissa, jotka kuulevat sanan, uskovat sanan, pitävät vaarin sanasta, ja sen päälle perustuksensa laittavat; ja tämän sanan nimi, on Jeesus, jota myös Kristukseksi kutsutaan.
Asuuko sinun sydämessäsi, Kaikkivaltias, Kaikkitietävä, Kaikkinäkevä, Kaikkiymmärtävä, Luoja, joka kaiken näkymättömän ja näkyväisen, katoamattoman ja katoavaisen on tehnyt ja luonut, sanansa kautta, ja sen voimalla kaiken, kasassa pitämällä.
Ylistys ja kunnia, Isällemme ja Herrallemme, Kristukselle Jeesukselle, joka elää iankaikkisesti, eikä koskaan kuole, Amen.
"Me uskovat tahdomme pelastua, mutta uskottomat eivät tahdo"
Ehkä me tahdommekin, että muut pelastuu :) Eli siis kristinuskon perusta on itsekkyydessä?
"vaan siellä on kuolema, tuska ja ahdistus"
Jos ateisti lakkaa olemasta kuoleman jälkeen, ei hän silloin myöskään tunne mitään tuskaa tai ahdistusta. Sinua on peloteltu liikaa. Buddhalaisuudessa muuten pyritään juuri siihen tilaan missä elämänjano häviää. Elämänjano luo tuskaa ja ahdistusta...
"On ihminen, joka on kuullut laista, joka on hänen mieltymystään vastaan, joka tässä tilanteessa olisi kostaminen tappamalla"
Aika harva ihminen kuitenkin kostaa tappamalla. Lasketaanko sodat mukaan? Miksi muuten sodassa tappaminen on muka jollain tavalla oikeutetumpaa. Ei ymmärrä pieni mieli..
"Tämän maailman viisaus ja loogisuus on tyhmyyttä ja tuulen tavoittelua"
Tästä voidaan olla lähes samaa mieltä.
"Ja kumpiko on parempi: Se että toimii ihmis-mielen mukaan, vai se että toimii Jumalan mielen mukaan?"
Riippuu täysin siitä uskooko Jumalan olemassaoloon vai ei. Se, miksi me emme koskaan tule ymmärtämään toisiamme, johtuu siitä ettei meidän sisäiset maailmamme koskaan kohtaa. On niin helppoa ajatella, että mikä on hyväksi itselle, on myös hyväksi toiselle. Toisaalta se on myös loukkaavaa ja toisen sisäisen maailman väheksymistä.
>>Aika harva ihminen kuitenkin kostaa tappamalla. Lasketaanko sodat mukaan? Miksi muuten sodassa tappaminen on muka jollain tavalla oikeutetumpaa. Ei ymmärrä pieni mieli..
"Murhaamalla kostaminen on täysin eri asia, koska siihen ajaa viha toista sielua kohtaan"
Sanoisinpa että sodassa tappaminen on jopa vähemmän oikeutetumpaa kuin tappamalla koston vuoksi. Eli olen vastuusta vapaa jos joku ylempi taso käskee minun tappamaan? Ei hyvä hengellinen, ei näin.
Mikä estää ihmisiä murhaamasta? Käsiaseiden puute, valtion laki/kirkon laki ja omatunto. Sodassa valtion käskee sinua tappamaan ja saatat omistaa myös aseen. Mikä estää sinua vetämästä liipaisimesta sodassa on juuri sinun omatuntosi. Jos pystyt tappamaan ihmisiä sodassa, pystyt myös murhaamaan toisen käskystä. Ymmärrätkös? Loppujen lopuksi murhalla ei ole tekijää, koska kukaan ei ota vastuuta siitä. Murhaaja syyttää käskynantajaa ja käskynantaja murhaajaa.
Kuka oli vastuussa miljoonien juutalaisten järjestelmällisestä tappamisesta Toisessa maailmansodassa. Hitler, ihmiset jotka tottelivat Hitleriä, natsisotilaat, tavalliset kansalaiset jotka tiesivät juutalaisten murhista eivätkä tehneet mitään vaiko kaasu joka tappoi juutalaiset.
Entä mitä mieltä olet kuolemantuomiosta? Siinähän nimenomaan kostetaan esimerkiksi murhaajalle murhaamalla tämä. Omaiset tuntevat vihaa ja haluavat, että valtio murhaa heidän lapsensa murhaajan. Eikö tämä ole ilmiselvä kosto jota ajaa viha? Miksei samalla anneta omaisille oikeus murhata murhaaja? Entä vapauden riisto vangitsemisen muodossa, eikö sekin kata koston määritelmän lievemmässä muodossa.
Jos jokin laki tai kirja määrää sen, mita saat tehdä ja mitä et, et silloin ajattele itsenäisesti. Ts. et silloin tiedä mikä on väärin ja mikä oikein. Sinut on ehdollistettu siihen.
Huh. Olipas asiaa :)
Eikö sodassa ihminen ammu yleensä vain niitä, jotka tämän omaa henkeä uhkaavat?
Murhaajat taas yleensä tappavat niitä, jotka eivät ole millään tavalla uhka.
Krisse palstalle!
Tuo aloitus on taas näitä, joissa yhdistetään pelotteleva ja alentuva sävy. Kiitos kuitenkin, että käännyt ateistien puoleen ja maltoit kirjoittaa. Haluaisin kuitenkin oikaista muutamia kohtia.
"Mikä on ihminen (tuhkaa ja maata) sanomaan sanan Jumalaa (kaiken Luoja ja Kaikkivaltias) vastaan?"
-Eipä oikein mitään. Jostain vain kun tulisi tietyn uskonnon/lahkon jumalkuvan mukainen olento lausumiaan antamaan. Sitten sen näkisi.
"ja te [uskotte] ikuiseen kuolemaan lihallisen kuoleman jälkeen"
-Outo käsitys. En usko mihinkään ikuiseen kuolemaan. Kuolema on hetkellinen tapahtuma, kun yksilön elämä loppuu. Elämä jatkaa kulkuaan.
"Ikuinen kadotus Jumalan luota, jonka luokse ei eläessäänkään tahtonut päästä. Eikö tämä ole oikeudenmukainen tuomio?"
-Kyllä on. Mutta sitten pitäisi tietää, mikä on se oikea jumala jonka luokse tahtoo päästä. Eli minkä uskonnon haaran jumalaan uskoa ainoana oikeana. Se jumala jonka luokse tahdon päästä on elämä, itsensä ymmärtäminen ja toteuttaminen. Sinne jos pääsen niin olen tyytyväinen.
"Onko tämä epäoikeudenmukainen tuomio, koska ihminen teki sen minkä itse hyväksi näki, eikä kuullut varoitusta, koska lihan himo käski tehdä vastoin lakia?"
-Tuomio on oikeudenmukainen. En kuitenkaan näkisi, että ilman uskonnollista vakaumusta eläminen olisi murhaamiseen verrattava teko. Surullista jos uskovien mielestä on.
"Ja kumpiko on parempi: Se että toimii ihmis-mielen mukaan, vai se että toimii Jumalan mielen mukaan?"
-Jos Jumala tietää kaiken, on tietysti parempi toimia hänen mielensä mukaan. Mutta siinäpä se: kuka kertoo mitä hänen mielensä sanoo? Minulle maailmankaikkeuden ja jumalan ääni sanoo että elämää pitää ihastella ja tutkia vailla pelkoa ja haaveita kuolemanjälkeisestä ajasta. Toimin siis sisälläni puhuvan jumalan mielen mukaisesti.
Minä tosin en kutsu "jumalaani" millään tietyllä nimellä. Enkä voivottele niiden kohtaloa tai uhkaile kadotuksella niitä jotka eivät saman nimistä jumalaa palvo.
mutta minä tulen apinasta. En tuhkasta enkä minkään Eevan kylkiluusta. Että sillain. Uh uh uh uh !!! Geeeeekkkkk !!!! Oli se sun "jumalas" kova poika lapioimaan meidänkin pallo 7 päivässä ....
no kukas teki sitten Marsin ???? Kerros nyt, mielenkiinnolla odotan !! ;;;)))
Mutta please, älä lainaa sitä "raamattua" argumentteihisi, koska ei mene sadut läpi...... faktoja please.
Jumalahan LOI TAIVAAN JA MAAN JA MEREN, sekä KAIKEN MITÄ NIISSÄ ON.
Joten jos katsot taivaalle, niin saatat ehkäpä nähdä, jos hyvän näön omaat, että taivas on melkoisen korkea; niin korkea ettei vahvimmat kaukoputketkaan sen loppua näe.
Odotas kun oikein katson ..... no nyt !!! ..... näen Jupiterin, ja siellä lauman örkkejä .... sit näen pari Ufoa, ja kas kummaa, ei yhtään enkelis-penkelistä minkään pilven päällä !!
Mistähän Sinäkin olet karannut, anteeksi vaan ??
Ja eikös sulle olis olemassa joku oma hihhulipalsta, niinkuin meillekkin ?
Ärsyttää kun ei saa jumalauta rauhaa edes on-line !! Perkele !! Siinä Sinulle iltarukousta :)
Älä ruksaa tämän tekstin kanssa olevaa ruksia, niin säästyt paljolta vaivalta ja rauhasi säilyy.
>>Sähköposti
[ ]Haluan ilmoituksen sähköpostiini, kun viestiini vastataan.
mutta sinä tunnut olevan aikas pihalla ?
Eli sinulta argumentit loppui, ja luulet että nielen paskajuttusi ? No way man.
Niele itse. Kuten varmaan sanoin, please mene jonnekkin uskovaisten palstalle höpisemään satujasi "taivaan korkeudesta".
Tämä on kait ateisteille. Aamen. Eli en vastaa sulle enää !
Sitten olemme yhteistoimin päätyneet samaan ratkaisuun, koska minäkään en tämän jälkeen vastaa :D
On henkisesti häiriintynyt huumeinvalidi! märehtivä jänis......
Tunnetaan täällä myös nimillä toret..........
Etc etc ..........
Säääli sitä........ äläkä vastaa mitään!
"Mikä on ihminen (tuhkaa ja maata) sanomaan sanan Jumalaa (kaiken Luoja ja Kaikkivaltias) vastaan?"
Heti ajatusvirhe. Ihminen ei ole tuhkaa ja maata vaan koostuu aika monesta eri aineesta. Toisaalta siinä olet oikeassa että ihminen on täysin maallinen olento (ei yliluonnollista komponenttia). Jumala (puhut varmaan siitä ev.lut. Jumalasta, etkä jonkun toisen lahkon jumalasta?) taas ei ole olemassa muuta kuin ihmisten mielissä ja heidän kirjoittamissaan teksteissä.
miksi tero-tapio ostaa nimimerkkejä kuin mormoni vittua!
Ei tuota paskaa lue kukaan kahta kertaa!
Luulet sis että kun valehtelet ja harhautat lukemaan juttusi eri nimellä niin joku uskoo?
Mikäs se olikaan se valheiden ruhtinas?
Tero tapio patologinen valehtelija, harhaanjohtajien äiti, väärä profeetta?
Menisit hoitoon jonnekkin.
Miksi mennä apteekkiin jos ei tarvitse ihmisistä apua?
Miksi mennä apteekkiin, jos on jo parantunut kaikesta?
Ihminen, joka on antanut elämänsä Herralle Jeesukselle Kristukselle, ei tarvitse enää lääkkeitä ja apua ihmisistä; koska hän on saanut täydellisen ja lopullisen voiton, kaikesta maallisesta murheesta, huolesta ja kivuistakin hän pääsee vapaaksi, kunhan vain kääntyy kaikesta sydämestään Herran puoleen.
Joten suosittelen sinullekin, usko evankelium ja tee parannus.
No olisit kertonut aikaisemmin; mulla jos on päänsärkyä niin menen ensin apteekkiin.
Nyt tarvitseekin vain kääntyä herramme Jeesuksen kristuksen puoleen niin kivut ja säryt häviää. Kiitos vinkistä !